منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=4215)

tahriri 22-04-2007 12:03 PM

الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
موضوع هام، من المواضيع التي يُغالَط بها الناس هنا في الجزائر من بعض ممن ينتسبون لحملة الدعوة زورا وبهتانا، أردت أن أضعه للنقاش، قصد وضع النقاط الشرعية على الحروف السعودية.


الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية


ما يسمى بالمملكة العربية السعودية أي نجد والحجاز وما جاورهما، هي جزء من جزيرة العرب، وكانت تُحكم بالإسلام حتى أواخر الخلافــة العثمانية، فلما نصّب ابن سعود أميراً على نجد ثم ضم إليه الحجاز ظلت البلاد تُحكم بالإسلام. وظل الحال كذلك إلى أن غيّر عبدالعزيز بن سعود نظام الحكم من إمارة شرعية إلى نظام ملكي، فمنذ ذلك الحين حتى الآن ونظام الحكم في السعودية نظام كفر، لأن النظام الملكي نظام كفر، وهو نظام له أحكام معينة وألقاب معينة، ولا قيمة لما يقام به من شكليات كأخذ البيعة من فئات معينة فإنها لا تقدم ولا تؤخر في النظام ولا تجعله نظاماً إسلامياً لأنه بذاته نظام كفر. على أن البيعة التي تؤخذ عند تنصيب الملك سواء التي أخذت عند تنصيب الملك سعود أو التي أخذت عند تنصيب الملك فيصل، أو الملك عبدالعزيز، أو الملك فهد، أو الملك عبد الله لم تكن هي التي نصبتهم حكاماً بنظام ملكي، بل النظام نفسه وولاية العهد والأحكام المعمول بها هي التي جعلتهم حكاماً بنظام ملكي سواء حصلت البيعة أم لم تحصل، فالبيعة عندهم ليست سوى طقوس شكلية يؤتى بها لخداع العامة ولتضليل الناس وليس لها أدنى أثر في نصب الحاكم.

فنظام الحكم من حيث هو في السعودية نظام كفر. وطقوس البيعة هي عملية تضليلية يقام بها شكلياً لخداع العامة وتضليلهم. ولذلك لا يعتبر الملك عبدالعزيز أو الملك فيصل ولا غيره ممن جاء بعده حتى الملك عبد الله حاكماً للسعودية بحكم الشرع لأنه ليس أميراً انتخبه المسلمون في تلك البلاد بل هو ملك نصب بنظام ملكي ويحكم حسب النظام الملكي.

وأما سكوت المسلمين في السعودية عن نصبه حاكماً عليهم فإنه يعتبر اختياراً لو كان أميراً نُصب وسكتوا عنه، ولكنه ملك نصب بنظام ملكي ويحكم بنظام ملكي، أي حاكم نصب بنظام كفر ويحكم حسب نظام كفر، وسكوت المسلمين عن نظام كفر وعمن ينصب بنظام كفر لا يجعل نظام الكفر نظاماً شرعياً ولا يجعل ما يعمل بموجبه من نصب حاكم أو خلاف ذلك العمل عملاً شرعياً، ولذلك فإن سكوت المسلمين عن نصب الملك ملكاً بنظام ملكي لا يجعله حكماً شرعياً. هذا من حيث الملك فيصل كملك للسعودية وغيره ممن أتى بعده حتى الملك عبد الله.

أمّا من حيث اعتبار البيعة بيعة لخليفة وأنه خليفة المسلمين شرعاً، فإنه لا يجرؤ أن يقول ذلك مسلم له مسلكه من المعرفة بأحكام الشرع، فهو فوق كونه نصب بنظام كفر، وفوق كون البيعة له عملية شكلية وُجدت للتضليل ولا تأثير لها في نصبه، فإنه لم ينصب للمسلمين كافة وإنما نصب لأهل البلاد التي تسمى بالسعودية، فهو لم ينصب لا في النظام الملكي ولا في البيعة الشكلية لجميع المسلمين بل نصب لأناس مخصوصين في بلاد مخصوصة معينة، وفوق ذلك فإن نص البيعة المسجل الذي أعطي لكل ملك منهم ليس بيعة لخليفة المسلمين حتى ولا لكلمة خليفة أو ما شاكلها بل بيعة لملك، فهي في نصها ليست بيعة خليفة ولا بيعة خليفة، فلا علاقة لها ببيعة الخليفة علاوة على كونها لملك بشكل صريح. وأيضاً فإن البيعة الشرعية لم ترد في الشرع بالنسبة للحاكم إلاّ للخليفة، فالأحاديث الواردة في البيعة تبين من تتبعها واستقرائها في جميع كتب الحديث قد وردت مقيَّدة بقيد صريح هو قيد الخليفة والإمام ولم ترِد بغير هذا القيد مطلقاً، فهي مقيدة بقيد شرعي هو أن تكون لخليفة أو إمام ولا تكون لحكام غيرهما، فلا تكون لأمير ولا لوال ولا لحكام وإنما هي خاصة بالخليفة أو الإمام وحده. فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول: (ومن بايع إماماً) (ورجل بايع إماماً) (إذا بويع لخليفتين) (ستكون خلفاء... فوا ببيعة الأول فالأول) فهذه كلها صريحة بأن البيعة إنما هي للخليفة ولا تكون لغيره مطلقاً، حتى الأحاديث التي وردت فيها كلمة البيعة مطلقة فإن المراد منها بيعة الخليفة، فقوله عليه السلام: (من مات وليس في عنقه بيعة فقد مات ميتة جاهلية) فإن المراد منها الخليفة بعده، فإذا بايع غير الخليفة فإنه يأثم، وفوق إثمه على البيعة فإنها لا تجوز، فإذا مات مات ميتة جاهلية. وأينما وردت البيعة شرعاً بالنسبة للحاكم فإن المقصود بها الخليفة فقط. والمسلمون في جميع عصورهم منذ عهد الرسول عليه السلام وعصر الصحابة ومن بعدهم لم تكن البيعة لديهم إلاّ للخليفة فقط، ولم تكن لغيره بالنسبة للحكم. وعلى ذلك فإن البيعة شرعاً لا تكون إلاّ للخليفة فقط، هكذا هي نصوص الحديث، وهكذا هو عمل الصحابة، فالبيعة بالنسبة للحكام محصورة بالخليفة، أي خليفة المسلمين، فلا تكون لغيره مطلقاً، فلا تكون لأمير ولا لوالٍ، فلا تكون لملك من باب أولى لأنه فوق كونه مجرد أمير أو حاكم هو منصوب بنظام ملكي أي بنظام كفر فلا تعطى له البيعة ولا بوجه من الوجوه، وعلى ذلك فإن البيعة إذا أعطيت للملك عبد العزيز أو الملك فيصل أو الملك فهد أو الملك عبد الله هي بيعة غير شرعية وإعطاؤها له غير جائز، لأنه ليس بخليفة ولا تكون البيعة إلاّ للخليفة. ولأنه حاكم نصب بنظام ملكي أي بنظام كفر، فهي إذن بيعة غير شرعية لا تُلزم من يعطيها ولا بحال من الأحوال ولا تُسقط عنه إثم عدم بيعته خليفة، بل إذا مات من غير بيعة خليفة مات ميتة جاهلية.

هذا من حيث نظام الحكم في السعودية، ومن حيث الحاكم الذي نصب بهذا النظام، ومن حيث البيعة الشكلية التي تعطى للملك. أمّا من حيث الأحكام التي تطبَّق في السعودية، فإن الأنظمة التي تطبق هناك هي نظام الحكم، والعلاقات الخارجية، والنظام الاقتصادي، ونظام العقوبات، ونظام المعاملات:
- أمّا نظام الحكم فهو النظام الملكي وهو نظام كفر.
- وأمّا المعاملات الخارجية فإنها غير قائمة على أساس العقيدة الإسلامية ولا على أساس حمل الدعوة الاسلامية، فهي قطعاً ليست نظام سياسة خارجية إسلامية. وإذا أضفنا إلى أنها كانت تابعة لإنجلترا ثم لأمريكا كونها دائرة في نطاق سياسة الدول الغربية والأنظمة الغربية برمتها من نظام سفارات وقنصليات وأنظمة معاهدات، وكونها تقيد نفسها بالقانون الدولي وتلتزم به، فإن ذلك كله يجعلها علاقات وفق أنظمة كفر.
- أمّا النظام الاقتصادي في السعودية فإن النظام الاقتصادي رأسمالي في كل شيء فهو كذلك نظام كفر.
- فلا يبقى من الأنظمة سوى العقوبات والمعاملات، وهذه قد أدخل الملك فيصل الأحكام الغربية إلى البلاد تدريجياً لتحل القوانين محل الأحكام الشرعية، وإنه وإن كانت أنظمة المعاملات والعقوبات سائرة وفق الأحكام الشرعية، فإن منذ تولي الملك فيصل العرش أخذ يسير بها نحو أنظمة الكفر، ومازال لحد اليوم يسار بها نحو أنظمة الكفر تدريجيا. وعلى أي حال فلو بقيت المعاملات والعقوبات وحدهما يسير القضاء فيها حسب أحكام الشرع فإن ذلك لا يكفي لأن يجعل الدولة دولة إسلامية ما دامت بقية أنظمتها ولا سيما نظام الحكم أنظمة كفر.

وعليه فإن السعودية ليست دولة إسلامية بل هي دولة كسائر الدول العربية مثل الجزائر والأردن والكويت والمغرب دول غير إسلامية ولا تتميز السعودية عن الجزائر سوى أن القضاء في السعودية يحكم ببعض أحكام الشرع في جملتها في المعاملات والعقوبات، والجزائر يحكم القضاء فيها ببعض أحكام الشرع فيما يسمى بالأحوال الشخصية ولا يحكم بالشرع في غيرها، وأمّا في غير ذلك فالجزائر والسعودية سواء.

السعودية ليست دولة إسلامية

إِبْدَاعْ الـ ذات 22-04-2007 12:29 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السعودية ليست دولة اسلامية؟
بمَ تهذي يا رجل؟
.
.
أعلم ما كنت ترمي إليه .. لكن لا يعني أن نصفها أنها ليست مسلمة!!!
كلّ من قال [لا إله إلا الله محمد رسول الله] يعتبر مسلما يا أخي

الجملة صغيرةٌ بحروفها .. كبيرة بمعناها
أرجو أن تتفهم .. مقصدي!

سلامًا،

mourad 22-04-2007 12:47 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
النظام الأساسي للحكم



مبادئ الدولة :
تمثل الدعوة الإصلاحية التي قامت على أساسها الدولة السعودية الركيزة التي اعتمد عليها الحكم فيها ، و تقوم تلك الدعوة على أساس إقامة شرائع الإسلام و الأمر بالمعروف و النهى عن المنكر و تطبيق مبـادئ الشريعـة الإسلاميـة ، وإصلاح العقيدة و تنقيتها من البدع و هي بذلك تستمد مبادئها من المبادئ الإسلامية الصحيحة التي كانت سائدة في صدر الإسلام

النظام الأساسي للحكم :


الباب الأول المبادئ العامة :
المادة الأولى
المملكة العربية السعودية دولة عربية إسلامية ذات سيادة تامة دينها الإسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم . ولغتها هي اللغة العربية .وعاصمتها مدينة الرياض.

المادة الثانية
عيدا الدولة .. هما عيد الفطر والأضحى .. وتقويمها هو التقويم الهجري.

المادة الثالثة
يكون علم الدولة كما يلي:
أ . لونه أخضر .
ب . عرضه يساوي ثلثي طوله.
ج. تتوسطه كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله ، تحتها سيف مسلول. ولا ينكس العلم أبداً . ويبين النظام الأحكام المتعلقة به.

المادة الرابعة
شعار الدولة سيفان متقاطعان .. ونخلة وسط فراغهما الأعلى .. ويحدد النظام نشيد الدولة وأوسمتها .

الباب الثاني نظام الحكم :
المادة الخامسة
أ‌. نظام الحكم في المملكة العربية السعودية … ملكي.
ب. يكون الحكم في أبناء الملك المؤسس عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء .. ويبايع الأصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.
ج. يختار الملك ولي العهد .. ويعفيه بأمر ملكي.
د. يكون ولي العهد متفرغاً لولاية العهد .. وما يكلفه الملك من أعمال.
هـ . يتولى ولي العهد سلطات الملك عند وفاته حتى تتم البيعة.

المادة السادسة
يبايع المواطنون الملك على كتاب الله وسنة رسوله وعلى السمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره.

المادة السابعة
يستمد الحكم في المملكة العربية السعودية سلطته من كتاب الله وسنة رسوله.. وهما الحاكمان على هذا النظام وجميع أنظمة الدولة.

المادة الثامنة
يقوم الحكم في المملكة العربية السعودية على أساس العدل والشورى والمساواة وفق الشريعة الإسلامية.
الباب الثالث:مقومات المجتمع السعودي

المادة التاسعة
الأسرة هي نواة المجتمع السعودي .. ويربى أفرادها على أساس العقيدة الإسلامية وما تقتضيه من الولاء والطاعة لله ولرسوله ولأولي الأمر .. واحترام النظام وتنفيذه وحب الوطن والاعتزاز به وبتاريخه المجيد.

المادة العاشرة
تحرص الدولة على توثيق أواصر الأسرة والحفاظ على قيمها العربية والإسلامية ورعاية جميع أفرادها وتوفير الظروف المناسبة لتنمية ملكاتهم وقدراتهم.

المادة الحادية عشرة
يقوم المجتمع السعودي على أساس من اعتصام أفراده بحبل الله وتعاونهم على البر والتقوى والتكافل فيما بينهم وعدم تفرقهم.

المادة الثانية عشرة
تعزيز الوحدة الوطنية واجب وتمنع الدولة كل ما يؤدي للفرقة والفتنة والانقسام.

المادة الثالثة عشرة
يهدف التعليم إلى غرس العقيدة الإسلامية في نفوس النشء وإكسابهم المعارف والمهارات وتهيئتهم ليكونوا أعضاء نافعين في بناء مجتمعهم محبين لوطنهم معتزين بتاريخه.

الباب الرابع:المبادئ الاقتصادية
المادة الرابعة عشرة
جميع الثروات التي أودعها الله في باطن الأرض أو في ظاهرها أو في المياه الإقليمية أو في النطاق البري والبحري الذي يمتد إليه اختصاص الدولة وجميع موارد تلك الثروات ملك للدولة وفقاً لما يبينه النظام. ويبين النظام وسائل استغلال هذه الثروات وحمايتها وتنميتها لما فيه مصلحة الدولة وأمنها واقتصادها.

المادة الخامسة عشر
لا يجوز منح امتياز أو استثمار مورد من موارد البلاد العامة إلا بموجب نظام.

المادة السادسة عشر
للأموال العامة حرمتها وعلى الدولة حمايتها وعلى المواطنين والمقيمين المحافظة عليها.

المادة السابعة عشر
الملكية ورأس المال والعمل مقومات أساسية في الكيان الاقتصادي والاجتماعي للمملكة وهي حقوق خاصة تؤدي وظيفة اجتماعية وفق الشريعة الإسلامية.

المادة الثامنة عشر
تكفل الدولة حرية الملكية الخاصة وحرمتها.. ولا ينزع من أحد ملكه إلا للمصلحة العامة على أن يعوض المالك تعويضاً عادلاً.

المادة التاسعة عشرة
تحظر المصادرة العامة للأموال ولا تكون عقوبة المصادرة الخاصة إلا بحكم قضائي.

المادة العشرون
لا تفرض الضرائب أو الرسوم إلا عند الحاجة وعلى أساس من العدل.. ولا يجوز فرضها أو تعديلها أو إلغاؤها أو الإعفاء منها إلا بموجب النظام.

المادة الحادية والعشرون
تجبى الزكاة وتنفق في مصارفها الشرعية.

المادة الثانية والعشرون
يتم تحقيق التنمية الاقتصادية والاجتماعية وفق خطة علمية عادلة.

الباب الخامس:الحقوق والواجبات
المادة الثالثة والعشرون
تحمى الدولة عقيدة الإسلام .. وتطبق شريعته وتأمر بالمعروف وتنهي عن المنكر .. وتقوم بواجب الدعوة إلى الله .

المادة الرابعة والعشرون
تقوم الدولة بإعمار الحرمين الشريفين وخدمتهما .. وتوفر الأمن والرعاية لقاصديهما بما يمكن من أداء الحج والعمرة والزيارة بيسر وطمأنينة.

المادة الخامسة والعشرون
تحرص الدولة على تحقيق آمال الأمة العربية والإسلامية في التضامن وتوحيد الكلمة.. وعلى تقوية علاقاتها بالدول الصديقة.

المادة السادسة والعشرون
تحمى الدولة حقوق الإنسان.. وفق الشريعة الإسلامية .

المادة السابعة والعشرون
تكفل الدولة حق المواطن وأسرته في حالة الطوارئ والمرض والعجز والشيخوخة وتدعم الضمان الاجتماعي وتشجع المؤسسات والأفراد على الإسهام في الأعمال الخيرية.

المادة الثامنة والعشرون
تيسر الدولة مجالات العمل لكل قادر عليه وتسن الأنظمة التي تحمى العامل وصاحب العمل.

المادة التاسعة والعشرون
ترعى الدولة العلوم والآداب والثقافة .. وتعنى بتشجيع البحث العلمي وتصون التراث الإسلامي والعربي وتسهم في الحضارة العربية والإسلامية والإنسانية.

المادة الثلاثون
توفر الدولة التعليم العام .. وتلتزم بمكافحة الأمية.


يتبع

mourad 22-04-2007 12:50 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
المادة الحادية والثلاثون
تعنى الدولة بالصحة العامة .. وتوفر الرعاية الصحية لكل مواطن.

المادة الثانية والثلاثون
تعمل الدولة على المحافظة على البيئة وحمايتها وتطويرها ومنع التلوث عنها.

المادة الثالثة والثلاثون
تنشئ الدولة القوات المسلحة وتجهزها من أجل الدفاع عن العقيدة والحرمين الشريفين والمجتمع والوطن.

المادة الرابعة والثلاثون
الدفاع عن العقيدة الإسلامية .. والمجتمع والوطن واجب على كل مواطن ويبين النظام أحكام الخدمة العسكرية.

المادة الخامسة والثلاثون
يبين النظام أحكام الجنسية العربية السعودية.

المادة السادسة والثلاثون
توفر الدولة الأمن لجميع مواطنيها والمقيمين على إقليمها ولا يجوز تقييد تصرفات أحد أو توقيفه أو حبسه إلى بموجب أحكام النظام.

المادة السابعة والثلاثون
للمساكن حرمتها.. ولا يجوز دخولها بغير إذن صاحبها ولا تفتيشها إلا في الحالات التي يبينها النظام.

المادة الثامنة والثلاثون
العقوبة شخصية ولا جريمة ولا عقوبة إلا بناء على نص شرعي أو نص نظامي ولا عقاب إلا على الأعمال اللاحقة للعمل بالنص النظامي.

المادة التاسعة والثلاثون
تلتزم وسائل الإعلام والنشر وجميع وسائل التعبير بالكلمة الطيبة وبأنظمة الدولة.. وتسهم في تثقيف الأمة ودعم وحدتها ويحظر ما يؤدي إلى الفتنة أو الانقسام أو يمس بأمن الدولة وعلاقتها العامة أو يسئ إلى كرامة الإنسان وحقوقه وتبين الأنظمة كيفية ذلك.

المادة الأربعون
المراسلات البرقية والبريدية والمخابرات الهاتفية وغيرها من وسائل الاتصال مصونة.. ولا يجوز مصادرتها أو تأخيرها أو الإطلاع عليها أو الاستماع إليها إلا في الحالات التي يبينها النظام.

المادة الحادية والأربعون
يلتزم المقيمون في المملكة العربية السعودية بأنظمتها وعليهم مراعاة قيم المجتمع السعودي واحترام تقاليده ومشاعره.

المادة الثانية والأربعون
تمنح الدولة حق اللجوء السياسي إذا اقتضت المصلحة العامة ذلك وتحدد الأنظمة والاتفاقيات الدولية قواعد وإجراءات تسليم المجرمين العاديين.

المادة الثالثة والأربعون
مجلس الملك ومجلس ولي العهد مفتوحان لكل مواطن ولكل من له شكوى أو مظلمة ومن حق كل فرد مخاطبة السلطات العامة فيما يعرض له من الشئون.

الباب السادس:سلطات الدولة
المادة الرابعة والأربعون
تتكون السلطات في الدولة من:
ـ السلطة القضائية. ـ السلطة التنفيذية. ـ السلطة التنظيمية. وتتعاون هذه السلطات في أداء وظائفها وفقاً لهذا النظام وغيره من الأنظمة والملك هو مرجع هذه السلطات.

المادة الخامسة والأربعون
مصدر الإفتاء في المملكة العربية السعودية كتاب الله تعالى.. وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .. ويبين النظام ترتيب هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء واختصاصاتها.

المادة السادسة والأربعون
القضاء سلطة مستقلة ولا سلطان على القضاة في قضائهم لغير سلطان الشريعة الإسلامية.

المادة السابعة والأربعون
حق التقاضي مكفول بالتساوي للمواطنين والمقيمين في المملكة ويبين النظام الإجراءات اللازمة لذلك.

المادة الثامنة والأربعون
تطبق المحاكم على القضايا المعروضة أمامها أحكام الشريعة الإسلامية وفقاً لما دل عليه الكتاب والسنة وما يصدره ولي الأمر من أنظمة لا تتعارض مع الكتاب والسنة.

المادة التاسعة والأربعون
مع مراعاة ما ورد في المادة الثالثة والخمسين من هذا النظام تختص المحاكم في الفصل في جميع المنازعات والجرائم.

المادة الخمسون
الملك أو من ينيبه معنيون بتنفيذ الأحكام القضائية .

المادة الحادية والخمسون
يبين النظام تكوين المجلس الأعلى للقضاء واختصاصاته كما يبين ترتيب المحاكم واختصاصاتها .

المادة الثانية والخمسون
يتم تعيين القضاة وإنهاء خدمتهم بأمر ملكي.. بناء على اقتراح من المجلس الأعلى للقضاء وفقاً لما يبينه النظام.

المادة الثالثة والخمسون
يبين النظام ترتيب ديوان المظالم واختصاصاته.

المادة الرابعة والخمسون
يبين النظام ارتباط هيئة التحقيق والإدعاء العام وتنظيمها واختصاصاتها.

المادة الخامسة والخمسون
يقوم الملك بسياسة الأمة سياسة شرعية طبقاً لأحكام الإسلام ويشرف على تطبيق الشريعة الإسلامية والأنظمة والسياسة العامة للدولة وحماية البلاد والدفاع عنها.

المادة السادسة والخمسون
الملك هو رئيس مجلس الوزراء ويعاونه في أداء مهامه أعضاء مجلس الوزراء وذلك وفقاً لأحكام هذا النظام وغيره من الأنظمة ويبين نظام مجلس الوزراء صلاحيات المجلس فيما يتعلق بالشئون الداخلية والخارجية وتنظيم الأجهزة الحكومية والتنسيق بينها.. كما يبين الشروط اللازم توافرها في الوزراء وصلاحياتهم وأسلوب مساءلتهم وكافة شئونهم .. ويعدل نظام مجلس الوزراء واختصاصاته وفقاً لهذا النظام.

المادة السابعة والخمسون
أ . يعين الملك نواب رئيس مجلس الوزراء والوزراء الأعضاء بمجلس الوزراء ويعفيهم بأمر ملكي.
ب . يعتبر نواب رئيس مجلس الوزراء .. والوزراء الأعضاء بمجلس الوزراء مسئولين بالتضامن أمام الملك عن تطبيق الشريعة الإسلامية والأنظمة والسياسة العامة للدولة.
ج. للملك حل مجلس الوزراء وإعادة تكوينه.

المادة الثامنة والخمسون
يعين الملك من في مرتبة الوزراء ونواب الوزراء.. ومن في المرتبة الممتازة .. ويعفيهم من مناصبهم بأمر ملكي وذلك وفقاً لما يبينه النظام. ويعتبر الوزراء ورؤساء المصالح المستقلة مسئولين أمام رئيس مجلس الوزراء عن الوزارات والمصالح التي يرأسونها.

المادة التاسعة والخمسون
يبين النظام أحكام الخدمة المدنية .. بما في ذلك المرتبات والمكافآت والتعويضات والمزايا والمعاشات التقاعدية .
المادة الستون
الملك هو القائد الأعلى لكافة القوات العسكرية وهو الذي يعين الضباط وينهي خدماتهم وفقاً للنظام.

المادة الحادية والستون
يعلن الملك حالة الطوارئ والتعبئة العامة والحرب ويبين النظام أحكام ذلك.

المادة الثانية والستون
للملك إذا نشأ خطر يهدد سلامة المملكة أو وحدة أراضيها أو أمن شعبها ومصالحه أو يعوق مؤسسات الدولة عن أداء مهامها أن يتخذ من الإجراءات السريعة ما يكفل مواجهة هذا الخطر وإذا رأى الملك أن يكون لهذه الإجراءات صفة الاستمرار فيتخذ بشأنها ما يلزم نظاماً.

المادة الثالثة والستون
يستقبل الملك ملوك الدول ورؤساءها ويعين ممثليه لدى الدول.. ويقبل اعتماد ممثلي الدول لديه.

المادة الرابعة والستون
يمنح الملك الأوسمة وذلك على الوجه المبين بالنظام.

المادة الخامسة والستون
للملك تفويض بعض الصلاحيات لولي العهد بأمر ملكي.

المادة السادسة والستون
يصدر الملك في حالة سفره إلى خارج المملكة أمراً ملكياً بإنابة ولي العهد في إدارة شئون الدولة ورعاية مصالح الشعب.. وذلك على الوجه المبين بالأمر الملكي.

المادة السابعة والستون
تختص السلطة التنظيمية بوضع الأنظمة واللوائح فيما يحقق المصلحة أو يرفع المفسدة في شئون الدولة وفقاً لقواعد الشريعة الإسلامية .. وتمارس اختصاصاتها وفقاً لهذا النظام ونظامي مجلس الوزراء ومجلس الشورى.

المادة الثامنة والستون
ينشأ مجلس للشورى .. ويبين نظامه طريقة تكوينه.. وكيفية ممارسته لاختصاصاته واختيار أعضائه. وللملك حل مجلس الشورى وإعادة تكوينه.

المادة التاسعة والستون
للملك أن يدعو مجلس الشورى ومجلس الوزراء إلى اجتماع مشترك وله أن يدعو من يراه لحضور هذا الاجتماع لمناقشة ما يراه من أمور.

المادة السبعون
تصدر الأنظمة والمعاهدات والاتفاقيات الدولية والامتيازات ويتم تعديلها بموجب مراسيم ملكية.

المادة الحادية والسبعون
تنشر الأنظمة في الجريدة الرسمية وتكون نافذة المفعول من تاريخ نشرها ما لم ينص على تاريخ آخر.

الباب السابع:الشئون المالية
المادة الثانية والسبعون
أ‌. يبين النظام أحكام إيرادات الدولة وتسليمها إلى الخزانة العامة للدولة.
ب. يجري قيد الإيرادات وصرفها بموجب الأصول المقررة نظاماً.

المادة الثالثة والسبعون
لا يجوز الالتزام بدفع مال من الخزانة العامة إلا بمقتضى أحكام الميزانية فإن لم تتسع له بنود الميزانية وجب أن يكون بموجب مرسوم ملكي.

المادة الرابعة والسبعون
لا يجوز بيع أموال الدولة أو إيجارها أو التصرف فيه إلا بموجب النظام.

المادة الخامسة والسبعون
تبين الأنظمة أحكام النقد والمصارف والمقاييس والمكاييل والموازين.
المادة السادسة والسبعون

يحدد النظام السنة المالية للدولة وتصدر الميزانية بموجب مرسوم ملكي وتشتمل على تقدير الإيرادات والمصروفات لتلك السنة وذلك قبل بدء السنة المالية بشهر على الأقل فإذا حالت أسباب اضطرارية دون صدورها وحلت السنة المالية الجديدة وجب السير على ميزانية السنة السابقة حتى صدور الميزانية الجديدة.

المادة السابعة والسبعون
تعد الجهة المختصة الحساب الختامي للدولة عن العام المالي المنقضي وترفعه إلى رئيس مجلس الوزراء.

المادة الثامنة والسبعون
يجري على ميزانيات الأجهزة ذوات الشخصية المعنوية العامة وحساباتها الختامية ما يجري على ميزانية الدولة وحسابها الختامي من أحكام.

الباب الثامن:أجهزة الرقابة
المادة التاسعة والسبعون
تتم الرقابة اللاحقة على جميع إيرادات الدولة ومصروفاتها والرقابة على كافة أموال الدولة المنقولة والثابتة ويتم التأكد من حسن استعمال هذه الأموال والمحافظة عليها ورفع تقرير سنوي عن ذلك إلى رئيس مجلس الوزراء … ويبين النظام جهاز الرقابة المختص بذلك وارتباطه واختصاصاته.

المادة الثمانون
تتم مراقبة الأجهزة الحكومية والتأكد من حسن الأداء الإداري وتطبيق الأنظمة .. ويتم التحقيق في المخالفات المالية والإدارية ويرفع تقرير سنوي عن ذلك إلى رئيس مجلس الوزراء. ويبين النظام الجهاز المختص بذلك وارتباطه واختصاصاته.

الباب التاسع:أحكام عامة
المادة الحادية والثمانون
لا يخل تطبيق هذا النظام بما ارتبطت به المملكة العربية السعودية مع الدول والهيئات والمنظمات الدولية من معاهدات واتفاقيات.

المادة الثانية والثمانون
مع عدم الإخلال بما ورد في المادة السابعة من هذا النظام لا يجوز بأي حال من الأحوال تعطيل حكم من أحكام هذا النظام إلا أن يكون ذلك مؤقتاً في زمن الحرب أو في أثناء إعلان حالة الطوارئ .. وعلى الوجه المبين بالنظام.

المادة الثالثة والثمانون
لا يجري تعديل هذا النظام إلا بنفس الطريقة التي تم بها إصداره.

نظام المناطق :
تمثل الإمارات أل 13 للمناطق التي أصدر خادم الحرمين الشريفين أمـرا ملكيا برقم أ 92/ و تاريخ 27/8/1412 هـ بنظامها عصب النظام الإداري في المملكة ، و يهدف خادم الحرمين الشريفين من هذا النظام الجديد تطوير الأداء الإداري و رفع مستواه في الأجهزة الحكومية بما يواكب التطور الذي تشهده المملكة في مختلف المجالات ، و يتكون نظام المناطق من (40) مادة .

نظام مجلس الشورى :
عرفت المملكة العربية السعودية نظام الشورى قبل إعلان توحيدها فقد أسس الملك عبد العزيز مجلسا للشورى بمكة المكرمة عام 1345هـ و الشورى منذ عهد الملك عبد العزيز دعامة أساسية من دعامات أسلوب الحكم في المملكة العربية السعودية فولاة الأمر في المملكة يستشيرون في الكثير من المسائل العلماء و الأعيان و أهل الحل و العقد في البلاد ، و قد طور نظام الشورى في المملكة في عهد خادم الحرمين الشريفين ـ يحفظه الله ـ حيث أصدر أمرا ملكيا برقم أ 91 / تاريخ 27/8/1412هـ بتكوين مجلس الشورى و نظامه ليحل محل نظام مجلس الشورى الصادر عام 1347هـ .

mourad 22-04-2007 12:54 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
حفظ الله المملكة، وبلدي الجزائر وباقي ديار المسلمين من عفن سفهاء الأحلام وحدثاء الأسنان
=======


سَأَصْبرُ حَتَّى يَعْجَزَ الصَّبْرُ عَنْ صَبْري
و أَصـْبـرُ حَـتَّى يحْـكـمَ اللهُ فـي أَمْـرِي
وَ أَصْــبــِرُ حَتَّى يَعْلَمَ الصَّبْرُ أنَّني
صَبَرْتُ عَلَى شَيْءٍ أمَرَّ مِنَ الصبَّرِ!

tahriri 22-04-2007 02:19 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم:
الدستور السعودي الذي أوردته يؤكد صحة ما جاء في مقالي "الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية"...ألا ترى بأن المادة الخامسة والسادسة تؤكد ما كتبته أنا فهل أنت تؤكد ما قلته أنا أم تنفيه...الظاهر أنك تجهل ما تكتب...ولا تعي بما تقول...فقد انطبق عليك مثلنا (من لحَيتُو بَخَرلُو)، ولكنك أنت من بخرت للحيتك...؟؟؟؟


أنظر معي في ما جاء في المادة الخامسة:
(أ‌. نظام الحكم في المملكة العربية السعودية … ملكي.
ب. يكون الحكم في أبناء الملك المؤسس عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء .. ويبايع الأصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.
ج. يختار الملك ولي العهد .. ويعفيه بأمر ملكي.
د. يكون ولي العهد متفرغاً لولاية العهد .. وما يكلفه الملك من أعمال.
هـ . يتولى ولي العهد سلطات الملك عند وفاته حتى تتم البيعة.).

نظام الحكم في السعودية ملكي، والحكم في أبناء الملك المؤسس عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء...فهل النظام المــلــكـــي من الإسلام؟؟؟ إنه نظام كفر بلا شك...

هذه الأولى أما الثانية فقد جاء تتمة للماد الخامسة أعلاه (...ويبايع الأصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم)..فهذه الفقرة واضحة في أنها لاعلاقة لها بالإسلام ذلك أنها تقول (ويبايع الأصلح منهم...) أي أن البيعة التي تؤخذ عند تنصيب الملك الصالح لم تكن هي التي نصبته حاكماً بنظام ملكي، بل النظام نفسه وولاية العهد والأحكام المعمول بها هي التي جعلته حاكماً بنظام ملكي...والدليل هو أنها تتم لـ(أبناء الملك المؤسس عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء) فقط.؟؟؟ هو ملك نصب بنظام ملكي ويحكم حسب النظام الملكي، الذي أوردته الفقرة "أ" و"ب" من المادة الخامسة.

ولذلك فليس هناك تناقض جلي بمثل تناقض المادة السادسة (يبايع المواطنون الملك على كتاب الله وسنة رسوله وعلى السمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره.)...فكلمة الملك تناقض مفهوم البيعة فالبيعة هي عقد مرضاة واختيار، أما الملك فهو ملك ولا شأن للسعوديين (ولا المسلمين كلهم) في نصبه، فالبيعة هنا -حسب المادة السادسة- ليست سوى طقوس شكلية يؤتى بها لخداع العامة ولتضليل الناس وليس لها أدنى أثر في نصب الحاكم.

ومن جهة أخرى فالمادة السادسة تقول (يبايع المواطنون الملك) أي يبايعه المواطنون السعوديون فقط، ولا علاقة للمسلمين الآخرين بمبايعته، فالدستور السعودي هو دستور للسعوديين وليس لكل المسلمين، ولذلك فبيعته من هذه الناحية باطلة أيضا (حتى لو افترضنا أنه نظام شرعي)، فإنه لم ينصب للمسلمين كافة وإنما نصب للسعوديين فقط، فهو لم ينصب لا في النظام الملكي ولا في البيعة الشكلية لجميع المسلمين بل نصب للسعوديين في بلاد المملكة السعودية فقط لا غير. فهي إذن بيعة غير شرعية من هذه الجهة أيضا.

ولما علمنا أن البيعة شرعاً لا تكون إلاّ للخليفة فقط، أي خليفة المسلمين، فلا تكون لغيره مطلقاً، فلا تكون لملك السعودية من باب أولى لأنه فوق كونه مجرد حاكم منصوب بنظام ملكي أي بنظام كفر فلا تعطى له البيعة ولا بوجه من الوجوه. فإن البيعة التي أعطيت للملك عبد الله (ولمن سبقه) هي بيعة غير شرعية وإعطاؤها له غير جائز، لأنه ليس بخليفة ولا تكون البيعة إلاّ للخليفة. فهي إذن بيعة غير شرعية لا تُلزم من يعطيها ولا بحال من الأحوال ولا تُسقط عنه إثم عدم بيعته خليفة، بل إذا مات من غير بيعة خليفة مات ميتة جاهلية.

ولنا عودة دقيقة للرد على مواد دستور الكفر السعودي بإذن الله.
فناقش يا mourad، بالأدلة أو الحجج لا بالأدعية فالمقام مقام نقاش وحجج لا مقام دعاء للملك الطاغوت،...،إلا فما أنت إلا مأجور ومرتزق (بالدولار لا بالريال)..؟؟؟...

الخلافــة

هي التي ستطيح بكل الأنظمة الملكية

بإذن الله تعالى

mourad 22-04-2007 06:21 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله اخ تحريري انت الان تعلمني التكفيير انت تشرح على هواك لان التكفيير يجري في دمك انا لا أأخد العلم الا من طرف العلماء الربا نيين لا من أمثالك كل هده الغيرة على الدين اهي من اجل الخلافة ام الكرسي ؟
فانت والاخ عبيد الله عقيدتكم مثل عقيدةالمعتزلة الدين يرون اهم شيىء هو الجهاد وعقيدةالر افضة الدين يقولون اهم شيىء اقامة امام والله عزوجل يقول..ماخلقت الجن و الانس الا ليعبدون ..الآية .والرسول الكريم امر معاد ابن جبل بدعوة اليهود الى ان يشهدو ان لا الاه الا الله وهدا هو اول شيىء بدأبه.فقد ثبط على هل السنة قبلكم من كان أبلغ أفهم وادكى منكم ولكنهم انتهوا بالخزي والخسران اين ضلال المعتزلة والصوفية والرافضة الدين نفروا عن السنة فمات أولائك وأولائك وبقية السنة.
فالعلماء خيرا منكم الف مرة فهم يقومون بواجبهم في حدود مايستطعون والله تعالى يقول ..لا يكلف الله نفسا الا وسعها..
انا انصحكم أن ترجعوا الى الحق والى دراسة الكتاب والسنة على فهم السلف الصالح وستندمون على ماصدر منكم في حق العلماء ..و الله المستعان

خوجة 22-04-2007 09:06 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tahriri (المشاركة 16585)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
موضوع هام، من المواضيع التي يُغالَط بها الناس هنا في الجزائر من بعض ممن ينتسبون لحملة الدعوة زورا وبهتانا، أردت أن أضعه للنقاش، قصد وضع النقاط الشرعية على الحروف السعودية.


الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية


ما يسمى بالمملكة العربية السعودية أي نجد والحجاز وما جاورهما، هي جزء من جزيرة العرب، وكانت تُحكم بالإسلام حتى أواخر الخلافــة العثمانية، فلما نصّب ابن سعود أميراً على نجد ثم ضم إليه الحجاز ظلت البلاد تُحكم بالإسلام. وظل الحال كذلك إلى أن غيّر عبدالعزيز بن سعود نظام الحكم من إمارة شرعية إلى نظام ملكي، فمنذ ذلك الحين حتى الآن ونظام الحكم في السعودية نظام كفر، لأن النظام الملكي نظام كفر، وهو نظام له أحكام معينة وألقاب معينة، ولا قيمة لما يقام به من شكليات كأخذ البيعة من فئات معينة فإنها لا تقدم ولا تؤخر في النظام ولا تجعله نظاماً إسلامياً لأنه بذاته نظام كفر. على أن البيعة التي تؤخذ عند تنصيب الملك سواء التي أخذت عند تنصيب الملك سعود أو التي أخذت عند تنصيب الملك فيصل، أو الملك عبدالعزيز، أو الملك فهد، أو الملك عبد الله لم تكن هي التي نصبتهم حكاماً بنظام ملكي، بل النظام نفسه وولاية العهد والأحكام المعمول بها هي التي جعلتهم حكاماً بنظام ملكي سواء حصلت البيعة أم لم تحصل، فالبيعة عندهم ليست سوى طقوس شكلية يؤتى بها لخداع العامة ولتضليل الناس وليس لها أدنى أثر في نصب الحاكم.

فنظام الحكم من حيث هو في السعودية نظام كفر. وطقوس البيعة هي عملية تضليلية يقام بها شكلياً لخداع العامة وتضليلهم. ولذلك لا يعتبر الملك عبدالعزيز أو الملك فيصل ولا غيره ممن جاء بعده حتى الملك عبد الله حاكماً للسعودية بحكم الشرع لأنه ليس أميراً انتخبه المسلمون في تلك البلاد بل هو ملك نصب بنظام ملكي ويحكم حسب النظام الملكي.

وأما سكوت المسلمين في السعودية عن نصبه حاكماً عليهم فإنه يعتبر اختياراً لو كان أميراً نُصب وسكتوا عنه، ولكنه ملك نصب بنظام ملكي ويحكم بنظام ملكي، أي حاكم نصب بنظام كفر ويحكم حسب نظام كفر، وسكوت المسلمين عن نظام كفر وعمن ينصب بنظام كفر لا يجعل نظام الكفر نظاماً شرعياً ولا يجعل ما يعمل بموجبه من نصب حاكم أو خلاف ذلك العمل عملاً شرعياً، ولذلك فإن سكوت المسلمين عن نصب الملك ملكاً بنظام ملكي لا يجعله حكماً شرعياً. هذا من حيث الملك فيصل كملك للسعودية وغيره ممن أتى بعده حتى الملك عبد الله.

أمّا من حيث اعتبار البيعة بيعة لخليفة وأنه خليفة المسلمين شرعاً، فإنه لا يجرؤ أن يقول ذلك مسلم له مسلكه من المعرفة بأحكام الشرع، فهو فوق كونه نصب بنظام كفر، وفوق كون البيعة له عملية شكلية وُجدت للتضليل ولا تأثير لها في نصبه، فإنه لم ينصب للمسلمين كافة وإنما نصب لأهل البلاد التي تسمى بالسعودية، فهو لم ينصب لا في النظام الملكي ولا في البيعة الشكلية لجميع المسلمين بل نصب لأناس مخصوصين في بلاد مخصوصة معينة، وفوق ذلك فإن نص البيعة المسجل الذي أعطي لكل ملك منهم ليس بيعة لخليفة المسلمين حتى ولا لكلمة خليفة أو ما شاكلها بل بيعة لملك، فهي في نصها ليست بيعة خليفة ولا بيعة خليفة، فلا علاقة لها ببيعة الخليفة علاوة على كونها لملك بشكل صريح. وأيضاً فإن البيعة الشرعية لم ترد في الشرع بالنسبة للحاكم إلاّ للخليفة، فالأحاديث الواردة في البيعة تبين من تتبعها واستقرائها في جميع كتب الحديث قد وردت مقيَّدة بقيد صريح هو قيد الخليفة والإمام ولم ترِد بغير هذا القيد مطلقاً، فهي مقيدة بقيد شرعي هو أن تكون لخليفة أو إمام ولا تكون لحكام غيرهما، فلا تكون لأمير ولا لوال ولا لحكام وإنما هي خاصة بالخليفة أو الإمام وحده. فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول: (ومن بايع إماماً) (ورجل بايع إماماً) (إذا بويع لخليفتين) (ستكون خلفاء... فوا ببيعة الأول فالأول) فهذه كلها صريحة بأن البيعة إنما هي للخليفة ولا تكون لغيره مطلقاً، حتى الأحاديث التي وردت فيها كلمة البيعة مطلقة فإن المراد منها بيعة الخليفة، فقوله عليه السلام: (من مات وليس في عنقه بيعة فقد مات ميتة جاهلية) فإن المراد منها الخليفة بعده، فإذا بايع غير الخليفة فإنه يأثم، وفوق إثمه على البيعة فإنها لا تجوز، فإذا مات مات ميتة جاهلية. وأينما وردت البيعة شرعاً بالنسبة للحاكم فإن المقصود بها الخليفة فقط. والمسلمون في جميع عصورهم منذ عهد الرسول عليه السلام وعصر الصحابة ومن بعدهم لم تكن البيعة لديهم إلاّ للخليفة فقط، ولم تكن لغيره بالنسبة للحكم. وعلى ذلك فإن البيعة شرعاً لا تكون إلاّ للخليفة فقط، هكذا هي نصوص الحديث، وهكذا هو عمل الصحابة، فالبيعة بالنسبة للحكام محصورة بالخليفة، أي خليفة المسلمين، فلا تكون لغيره مطلقاً، فلا تكون لأمير ولا لوالٍ، فلا تكون لملك من باب أولى لأنه فوق كونه مجرد أمير أو حاكم هو منصوب بنظام ملكي أي بنظام كفر فلا تعطى له البيعة ولا بوجه من الوجوه، وعلى ذلك فإن البيعة إذا أعطيت للملك عبد العزيز أو الملك فيصل أو الملك فهد أو الملك عبد الله هي بيعة غير شرعية وإعطاؤها له غير جائز، لأنه ليس بخليفة ولا تكون البيعة إلاّ للخليفة. ولأنه حاكم نصب بنظام ملكي أي بنظام كفر، فهي إذن بيعة غير شرعية لا تُلزم من يعطيها ولا بحال من الأحوال ولا تُسقط عنه إثم عدم بيعته خليفة، بل إذا مات من غير بيعة خليفة مات ميتة جاهلية.

هذا من حيث نظام الحكم في السعودية، ومن حيث الحاكم الذي نصب بهذا النظام، ومن حيث البيعة الشكلية التي تعطى للملك. أمّا من حيث الأحكام التي تطبَّق في السعودية، فإن الأنظمة التي تطبق هناك هي نظام الحكم، والعلاقات الخارجية، والنظام الاقتصادي، ونظام العقوبات، ونظام المعاملات:
- أمّا نظام الحكم فهو النظام الملكي وهو نظام كفر.
- وأمّا المعاملات الخارجية فإنها غير قائمة على أساس العقيدة الإسلامية ولا على أساس حمل الدعوة الاسلامية، فهي قطعاً ليست نظام سياسة خارجية إسلامية. وإذا أضفنا إلى أنها كانت تابعة لإنجلترا ثم لأمريكا كونها دائرة في نطاق سياسة الدول الغربية والأنظمة الغربية برمتها من نظام سفارات وقنصليات وأنظمة معاهدات، وكونها تقيد نفسها بالقانون الدولي وتلتزم به، فإن ذلك كله يجعلها علاقات وفق أنظمة كفر.
- أمّا النظام الاقتصادي في السعودية فإن النظام الاقتصادي رأسمالي في كل شيء فهو كذلك نظام كفر.
- فلا يبقى من الأنظمة سوى العقوبات والمعاملات، وهذه قد أدخل الملك فيصل الأحكام الغربية إلى البلاد تدريجياً لتحل القوانين محل الأحكام الشرعية، وإنه وإن كانت أنظمة المعاملات والعقوبات سائرة وفق الأحكام الشرعية، فإن منذ تولي الملك فيصل العرش أخذ يسير بها نحو أنظمة الكفر، ومازال لحد اليوم يسار بها نحو أنظمة الكفر تدريجيا. وعلى أي حال فلو بقيت المعاملات والعقوبات وحدهما يسير القضاء فيها حسب أحكام الشرع فإن ذلك لا يكفي لأن يجعل الدولة دولة إسلامية ما دامت بقية أنظمتها ولا سيما نظام الحكم أنظمة كفر.

وعليه فإن السعودية ليست دولة إسلامية بل هي دولة كسائر الدول العربية مثل الجزائر والأردن والكويت والمغرب دول غير إسلامية ولا تتميز السعودية عن الجزائر سوى أن القضاء في السعودية يحكم ببعض أحكام الشرع في جملتها في المعاملات والعقوبات، والجزائر يحكم القضاء فيها ببعض أحكام الشرع فيما يسمى بالأحوال الشخصية ولا يحكم بالشرع في غيرها، وأمّا في غير ذلك فالجزائر والسعودية سواء.

السعودية ليست دولة إسلامية

ـ السلام .


أخي لا شك أنك تيقنت و عرفت صواب أن المملكة السعودية ليست دولة إسلامية بمفهوم الإسلام هو الدولة يحتكم إليه في كل الأمور ، إن المملكة السعودية ليست بالدولة المثالية في توظيف الإسلام في التسيير اليومي لشؤون الدولة و إرشاد المواطنين .
أما فيما يخص (( وأمّا في غير ذلك فالجزائر والسعودية سواء.)) فإعلم أخي بأن الجزائر في مجال الدين الإسلامي فإن الشعب الجزائري يرقى الى رتبة أحسن من مما تظن . فإننا بعيدون عن الأراضي المقدسة بحوالي 7000 كلم و الحمد لله عندنا شعب و شباب متحمس لدينه و غيور عليه و هم عندهم حركة وهابية تخبث بالعباد السدج لتحز بهم في متاهات لا فائدة منها سوى العنف و التقتيل . و هنا أتذكر كيف كان متحمس أغلب علماء المدينة المنورة في منتصف الثمانينات إلى جلب الشباب للزج به في حرب الأفغان أنذاك ، و من بينهم بوبكر جابر الجزائري غفر له الله من ذلك .

محمد2 22-04-2007 10:23 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السعودية دولة إسلامية و.. في دعاة الخلافة

الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً

الإمام محمد بن إبراهيم آل الشيخ – رحمه الله



قال مفتي عام المملكة العربية السعودية الإمام محمد بن إبراهيم -رحمهُ اللهُ-:

" والحكومة بحمد الله دستورها الذي تحكم به هو كتاب الله وسنه رسوله r وقد فتحت المحاكم الشرعية من أجل ذلك تحقيقا لقول الله تعالى : {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ} وما عدي ذلك فهو من حكم الجاهلية الذي قال الله تعالى فيه : {أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ}"([1]).



وجاء في فتاوى الشيخ -رحمهُ اللهُ- :



"(4033- الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً )



من محمد بن إبراهيم إلى سعادة وكيل وزارة الخارجية .......... سلمه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . وبعد:



فقد جرى الإطلاع على خطابكم رقم 31/1/2/2758/3 وتاريخ 2/3/86 ومشفوعه خطاب سفارة جلالة الملك في القاهرة بخصوص استفسار محكمة عابدين للأحوال الشخصية عن حكم القانون السعودي فيما يتعلق بنفقة الصغار، ونرغب منكم إشعار هذه المحكمة أن الحكومة السعودية أيدها الله بتوفيقه ورعايته لا تحتكم إلى قانون وضعي مطلقاً ، وإنما محاكمها قائمة على تحكيم شريعة الله تعالى أو سنة رسوله أو انعقد على القول به إجماع الأمة ، إذ الاحتكام إلى غير ما أنزل الله طريق إلى الكفر والظلم والفسوق ، قال تعالى: {وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ } ، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ}، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الفَاسِقُونَ}.

وقال تعالى : {وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ {49} أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ} ..."

مفتي البلاد السعودية ( ص/ ف 3460/1 في 21/11/1386 ) .



وقال -رحمهُ اللهُ- :

" فحكومتنا بحمد الله شرعية دستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلي الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم"([2])



وقال -رحمهُ اللهُ- :

" وعليه نشعركم أن الذي يتعين على المحكمة هو النظر في كل قضية ترد إليها بالوجه الشرعي ، وهذا ولا بد هو الذي يريده جلالة الملك ورئيس مجلس الوزراء حفظه الله ووفقه ، وهو دستور دولته الذي يحرص دائماً على التمسك به وعدم مناقضته أو الحكم بخلافه . والله يحفظكم"([3]) .





--------------------------------------------------------------------------------

([1]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/288)

([2]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/341).

([3]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/270).

rollingstone 22-04-2007 10:51 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
tahriri

أعلم ما عِلتك! يبدو أنّك مصابٌ بالديسلكسيا Dyslexia (عسر القراءة). كلما فكّرتَ، كفّرت. كفّرت غيرك من الأشخاص و الجماعات و الدول.

فكّر ليس معناها كفّر. التفكير هو غير التكفير. فكِّر يا سي محمد، فكِّر! التفكير فريضة إسلامية كما قال عبّاس محمود العقاد رحمه الله. أفلا تعقل؟ كفر، كفر، كفر؟ هاذا كل ما تعرف؟ هذا واش حَلبَتْ البقرة؟ المملكة الفلانية كافرة، الجمهورية الفلتانيّة كافرة...إلخ.

هذا التكفير الذي تمارسه هو استمناءٌ عقليٌّ ساقط. أشدُّ حرمة و فحشا من الاستمناء الذي يعرف الجميع. هذا التكفير كان وراء قتل مئات الآلاف من النّاس. و لا يزال. هذا التكفير هو من كان وراء قتل قرابة ربع مليون جزائري في 10 سنوات فقط، بينما لم يزد ضحايا "إيتا" الباسكية عن الألف (1000) في أربعين سنة يا دين الله!
الاستمناء حرام، حرام، حرام ! فليكّف عنه عقلك!

و بالمناسبة، بريتمك السريع هاذا، سنصير كلنا كفارا! شكون ألّي يبقى؟
جنابكم طبعا. شكون تاني يا سيدي؟ يمّاك، يمّات يمّاك، باباك، بابات باباك، خالتي عواوش ألي رضعاتو، خالتي زبيدة يمّاها، أو ولادك و الزرّيعة نتاعهم تاني. لاباس هكدا؟ و لاّ راني غالط؟

و الله ما تحشم على عرضك.

خوجة 23-04-2007 07:48 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 16805)
السعودية دولة إسلامية و.. في دعاة الخلافة

الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً

الإمام محمد بن إبراهيم آل الشيخ – رحمه الله



قال مفتي عام المملكة العربية السعودية الإمام محمد بن إبراهيم -رحمهُ اللهُ-:

" والحكومة بحمد الله دستورها الذي تحكم به هو كتاب الله وسنه رسوله r وقد فتحت المحاكم الشرعية من أجل ذلك تحقيقا لقول الله تعالى : {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ} وما عدي ذلك فهو من حكم الجاهلية الذي قال الله تعالى فيه : {أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ}"([1]).



وجاء في فتاوى الشيخ -رحمهُ اللهُ- :



"(4033- الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً )



من محمد بن إبراهيم إلى سعادة وكيل وزارة الخارجية .......... سلمه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . وبعد:



فقد جرى الإطلاع على خطابكم رقم 31/1/2/2758/3 وتاريخ 2/3/86 ومشفوعه خطاب سفارة جلالة الملك في القاهرة بخصوص استفسار محكمة عابدين للأحوال الشخصية عن حكم القانون السعودي فيما يتعلق بنفقة الصغار، ونرغب منكم إشعار هذه المحكمة أن الحكومة السعودية أيدها الله بتوفيقه ورعايته لا تحتكم إلى قانون وضعي مطلقاً ، وإنما محاكمها قائمة على تحكيم شريعة الله تعالى أو سنة رسوله أو انعقد على القول به إجماع الأمة ، إذ الاحتكام إلى غير ما أنزل الله طريق إلى الكفر والظلم والفسوق ، قال تعالى: {وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ } ، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ}، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الفَاسِقُونَ}.

وقال تعالى : {وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ {49} أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ} ..."

مفتي البلاد السعودية ( ص/ ف 3460/1 في 21/11/1386 ) .



وقال -رحمهُ اللهُ- :

" فحكومتنا بحمد الله شرعية دستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلي الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم"([2])



وقال -رحمهُ اللهُ- :

" وعليه نشعركم أن الذي يتعين على المحكمة هو النظر في كل قضية ترد إليها بالوجه الشرعي ، وهذا ولا بد هو الذي يريده جلالة الملك ورئيس مجلس الوزراء حفظه الله ووفقه ، وهو دستور دولته الذي يحرص دائماً على التمسك به وعدم مناقضته أو الحكم بخلافه . والله يحفظكم"([3]) .





--------------------------------------------------------------------------------

([1]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/288)

([2]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/341).

([3]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/270).

ـ السلام .

المملكة غير ذلك الذي تقرأ عن الأئمة فهي في الواقع دولة مبتعدة عن الحكم بالإسلام . فمثلا جريدة (paris MATCH ) تدلي و تحقق في بعض قضايا السعوديين الذين يبددون أموالهم في الحرام بالبيوت الأوروبية ، وهنا الشرع قائم ما دام علم الحاكم بذلك . فلا شيء عن هذه الإنحرافات ، أما المساكين فقطع اليد في السرقة و إقامة الحد الى غير ذلك من أساليب التخويف و السيطرة .
و على الإخوة الذين يريدون التعميق في الموضوع ان يقرأوا كتاب " مدن الملح " لمؤلفه عبدالرحمان مونيف (سعودي ).

خوجة 23-04-2007 08:15 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 16805)
السعودية دولة إسلامية و.. في دعاة الخلافة

الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً

الإمام محمد بن إبراهيم آل الشيخ – رحمه الله



قال مفتي عام المملكة العربية السعودية الإمام محمد بن إبراهيم -رحمهُ اللهُ-:

" والحكومة بحمد الله دستورها الذي تحكم به هو كتاب الله وسنه رسوله r وقد فتحت المحاكم الشرعية من أجل ذلك تحقيقا لقول الله تعالى : {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ} وما عدي ذلك فهو من حكم الجاهلية الذي قال الله تعالى فيه : {أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ}"([1]).



وجاء في فتاوى الشيخ -رحمهُ اللهُ- :



"(4033- الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً )



من محمد بن إبراهيم إلى سعادة وكيل وزارة الخارجية .......... سلمه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . وبعد:



فقد جرى الإطلاع على خطابكم رقم 31/1/2/2758/3 وتاريخ 2/3/86 ومشفوعه خطاب سفارة جلالة الملك في القاهرة بخصوص استفسار محكمة عابدين للأحوال الشخصية عن حكم القانون السعودي فيما يتعلق بنفقة الصغار، ونرغب منكم إشعار هذه المحكمة أن الحكومة السعودية أيدها الله بتوفيقه ورعايته لا تحتكم إلى قانون وضعي مطلقاً ، وإنما محاكمها قائمة على تحكيم شريعة الله تعالى أو سنة رسوله أو انعقد على القول به إجماع الأمة ، إذ الاحتكام إلى غير ما أنزل الله طريق إلى الكفر والظلم والفسوق ، قال تعالى: {وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ } ، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ}، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الفَاسِقُونَ}.

وقال تعالى : {وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ {49} أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ} ..."

مفتي البلاد السعودية ( ص/ ف 3460/1 في 21/11/1386 ) .



وقال -رحمهُ اللهُ- :

" فحكومتنا بحمد الله شرعية دستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلي الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم"([2])



وقال -رحمهُ اللهُ- :

" وعليه نشعركم أن الذي يتعين على المحكمة هو النظر في كل قضية ترد إليها بالوجه الشرعي ، وهذا ولا بد هو الذي يريده جلالة الملك ورئيس مجلس الوزراء حفظه الله ووفقه ، وهو دستور دولته الذي يحرص دائماً على التمسك به وعدم مناقضته أو الحكم بخلافه . والله يحفظكم"([3]) .





--------------------------------------------------------------------------------

([1]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/288)

([2]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/341).

([3]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/270).

ـ السلام .

المملكة غير ذلك الذي تقرأ عن الأئمة فهي في الواقع دولة مبتعدة عن الحكم بالإسلام . فمثلا جريدة (paris MATCH ) تدلي و تحقق في بعض قضايا السعوديين الذين يبددون أموالهم في الحرام بالبيوت الأوروبية ، وهنا الشرع قائم ما دام علم الحاكم بذلك . فلا شيء عن هذه الإنحرافات ، أما المساكين فقطع اليد في السرقة و إقامة الحد الى غير ذلك من أساليب التخويف و السيطرة .
و على الإخوة الذين يريدون التعميق في الموضوع ان يقرأوا كتاب " مدن الملح " لمؤلفه عبدالرحمان منيف (سعودي ).

إلياس 23-04-2007 09:47 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام
خوجة لماذا تعتقد أن السعودية لا تحكم بالإسلام لأنها لا تسمح بالوعدات و الزردات؟ :p :p هذا الكتاب رواية و ليس كتابا سياسيا أو اجتماعيا حتى نستطيع الحكم من خلاله فهل زرت السعودية يوما و سمعت و شاهدت حتى تستطيع الكلام؟ أما باريس ماتش فهي مجلة صفراء لا يمكن اعتبارها مصدرا موثوقا حتى و لو كان ما تقوله صحيحا لأنها تبحث عن الإثارة فقط.

عبيد الله 24-04-2007 12:42 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rollingstone (المشاركة 16817)
tahriri

أعلم ما عِلتك! يبدو أنّك مصابٌ بالديسلكسيا Dyslexia (عسر القراءة). كلما فكّرتَ، كفّرت. كفّرت غيرك من الأشخاص و الجماعات و الدول.

فكّر ليس معناها كفّر. التفكير هو غير التكفير. فكِّر يا سي محمد، فكِّر! التفكير فريضة إسلامية كما قال عبّاس محمود العقاد رحمه الله. أفلا تعقل؟ كفر، كفر، كفر؟ هاذا كل ما تعرف؟ هذا واش حَلبَتْ البقرة؟ المملكة الفلانية كافرة، الجمهورية الفلتانيّة كافرة...إلخ.

هذا التكفير الذي تمارسه هو استمناءٌ عقليٌّ ساقط. أشدُّ حرمة و فحشا من الاستمناء الذي يعرف الجميع. هذا التكفير كان وراء قتل مئات الآلاف من النّاس. و لا يزال. هذا التكفير هو من كان وراء قتل قرابة ربع مليون جزائري في 10 سنوات فقط، بينما لم يزد ضحايا "إيتا" الباسكية عن الألف (1000) في أربعين سنة يا دين الله!
الاستمناء حرام، حرام، حرام ! فليكّف عنه عقلك!

و بالمناسبة، بريتمك السريع هاذا، سنصير كلنا كفارا! شكون ألّي يبقى؟
جنابكم طبعا. شكون تاني يا سيدي؟ يمّاك، يمّات يمّاك، باباك، بابات باباك، خالتي عواوش ألي رضعاتو، خالتي زبيدة يمّاها، أو ولادك و الزرّيعة نتاعهم تاني. لاباس هكدا؟ و لاّ راني غالط؟

و الله ما تحشم على عرضك.

السلام عليكم وبعد:

تمهل قليلا يا أخي وتروّى وتمعن جيدا في موضوع ( الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية )، قبل أن ترد بغضب وألفاظ غليظة. لقد تصفحت ردك جيدا فوجدت الإشكال يتمثل في عدم تفريقك بين واقع الدولة و بين واقع الشعوب والأشخاص الذين يعيشون تحت كنف هذه الدولة، سواء من ناحية الإسلام أو من ناحية الكفر. ولذا فحتى نحكم على دولة أنها رأسمالية أو اشتراكية أو إسلامية، لابد أولا من دراسة واقع الدولة ومعرفة حقيقتها، ثم إنزال الحكم الذي ينطبق على واقعها ثانيا.
عندما كانت الدولة عبارة عن : كيان تنفيذي للمفاهيم والمقاييس والقناعات التي آمن بها مجموعة من البشر، فإنها حتما ستأخذ حكمها انطلاقا من مضمون هذه العناصر الإيديولوجية التي تحملها وتُسيّر بموجبها. فإذا كانت المفاهيم والمقاييس والقناعات رأسمالية مثلا فإن الكيان الذي ينفذها في واقع الحياة والذي يسمى الدولة يكون لا محالة رأسماليا، أي إذا كانت المفاهيم عن الحياة أن لا دخل للخالق في شؤون الحكم والإجتماع والإقتصاد وغيرها ما عدا العقائد والعبادات، وإذا كانت المقاييس التي تُقاس بها الأشياء والأفعال هي النفعية والميكيافيلية، وإذا كانت القناعات تتمثل في أن العقل هو مصدر التشريع وليس الخالق وأن النظام الذي تطبقه الدولة هو نظاما منبثقا عن عقيدة العلمانية أي فصل الدين عن الحياة، وأن السعادة هي في الأخذ بأكبر قسط من المتع الجسدية، صح لنا أن نقول بأن الدولة التي تحمل كذا أفكار هي دولة رأسمالية حتى وإن كان جل الشعوب والأفراد التي تعيش تحت ظلالها مسلمة. فالدولة هنا هي دولة كافرة لأنها وببساطة تطبق نظام الكفر الرأسمالي.
أما إذا كانت المفاهيم عن الحياة تتمثل في أن وراء هذا الكون والإنسان والحياة خالقا يجب طاعته في كل ما شرع للإنسان، وكانت المقاييس التي تُقاس بها الأشياء والأفعال هي الحلال والحرام، وكانت القناعات التي يؤمن بها هذا الكيان وينفذها في الواقع هي أن الله هو المشرّع وليس العقل وأن النظام الذي تسير الدولة وفقه هو نظاما منبثقا عن عقيدة الإسلام، وأن كل ما جاء في هذه الأخيرة حق لا شبهة فيه، وأن السعادة هي في نوال رضوان الله تعالى، صح لنا أن نحكم على كذا دولة بأنها دولة إسلامية.
هذا فيما يخص واقع الدولة ، أما فيما يخص الشعوب والأفراد فإن أغلبية المنتمين الى العالم الإسلامي منهم يدينون بالإسلام، وهم بالتالي مسلمون. فالشعب في الجزائر مثلا هو شعب مسلم، غير أن الدولة التي تحكمه هي دولة كافرة، لأن المفاهيم والمقاييس والقناعات التي تحملها رأسمالية انبثقت كلها عن عقيدة العلمانية في أن لا دخل للخالق في تسيير شؤون الحياة. إن المادة التي تنص في الدستور الجزائري على أن دين الدولة الإسلام هي عبارة عن شعار زائف يتم تضليل الناس به، لأن واقع الدولة يفنّد ذلك جملة وتفصيلا. ولا يعني هذا أننا نكفر الحكام والوزراء والمسؤولين الذين يشرفون على إدارة دفة الحكم في الجزائر.
لذا فنحن عندما تكلمنا عن تغيير واقع هذه الدولة لم ندعوا أبدا لإيجاد رجل صالح يستطيع تخليصنا من هذا الفساد المستشري في البلاد، وإنما دعونا لتغيير واقع هذه الدولة من واقع علماني رأسمالي الى واقع إسلامي والذي يتمثل في إزالة الأنظمة التي تهيكل هذه الدولة من الجذور، و إقامة دولة الخلافة، وفق نفس الطريقة التي سار عليها الرسول عليه الصلاة والسلام في إقامة الدولة الإسلامية في المدينة المنورة.
إذن هناك فرق بين أن نحكم على الدولة السعودية بأنها ليست دولة إسلامية وبين أن نحكم على حكام السعودية وشعبها بأنهم مسلمون. لم يكن بحثنا في هذه القضية من باب الترف الفكري أو حب التنظير وتكفير الناس، بل الأمر يتعلق بمصير الأمة الإسلامية في أن تكون أو لا تكون. كما أن الواجب يحتم علينا اتخاذ إجراء الحياة أو الموت من أجل تحقيق هذا المصير بإقامة دولة الخلافة لاستئناف الحياة الإسلامية. قال المصطفى عليه الصلاة والسلام :" من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية "، وبما أن البيعة هي حق الأمة في إمضاء عقد الخلافة، إذن فهي لا تكون إلا لخليفة المسلمين، جميع المسلمين. وإننا إن تقاعسنا عن العمل لإيجاد هذا البديل فإن ميتتنا ستكون جاهلية ولا نحصد من ورائها إلا الخسران والعياذ بالله. يقول الرسول صلى الله عليه وسلم وهو يبشرنا بعودة الخلافة :" تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها. ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها. ثم تكون ملكا عاضّا، فيكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها. ثم تكون ملكا جبريا، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها. ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ".
أما فيما يخص المجازر والمذابح التي حدثت في الجزائرـ إثر إلغاء نتائج الإنتخابات التي كادت جبهة الإنقاذ أن تحصد منها حصة الأسد لتتربع على البرلمان ـ وأُلصقت زورا بالإسلاميين، فمن السذاجة بمكان الإعتقاد بأن الإسلاميين هم من كان وراء قتل الأبرياء من الشيوخ والنساء والأطفال في المداشر والقرى الفقيرة، خاصة إذا عرفنا أن هذه المناطق هي من صوّت لصالح جبهة الإنقاذ وبالأغلبية الساحقة. لقد كانت للمخابرات العسكرية اليد الطولى في تنفيذ هذه الجرائم الوحشية انتقاما لفرنسا وعملائها في الجزائر من هذا الشعب الذي رفض العلمانية وأراد تحكيم الإسلام.
إن الجزائر ومنذ عهد ( الإستقلال )وهي محل صراع على النفوذ بين كل من الإنجليز وفرنسا وأمريكا، فالمسؤولون الذين تناوبوا على حكم الجزائر منذ 1962 كانوا دائما يتناحرون ويتصارعون فيما بينهم لا بسب تعدد رؤاهم الفكرية أو توجهاتهم السياسية، بل لاختلاف عمالاتهم لدول الكفر الغربية. هذا للأسف ما يعمل الحكام وإعلامهم الرسمي والعميل على طمسه حتى يفوّتوا الفرصة على الشعب لفهم حقيقتهم وحقيقة الصراع الدائر في الجزائر، وهذا ما نسميه بالتضليل السياسي. فهاهم يحاربون الإسلام تحت غطاء محاربة الإرهاب والقاعدة و هاهم يسعون اليوم لتحقيق ما يسمى بالمصالحة الوطنية حتى تستقر البلاد لا لكي يستفيد منها أبناء الشعب في الجزائر ولكن لكي تستغلها أمريكا وأوربا الصليبية الكافرة عن طريق شراء الورشات والمصانع والعقارات التي صُرفت على بنائها آلاف المليارات من الدولارات من أموال الشعب وهذا ما تسعى اليه سياسة الخصخصة، والتي سنتناولها في موضوع مستقل في القريب العاجل إن شاء الله.
إن إلغاء نتائج الإنتخابات وإعلان حالة الطوارىء والزج بالشباب المسلم في السجون والرمي بالشعب الجزائري في متاهات شبه حرب أهلية، ثم الإنتقام منه عن طريق المذابح والمجازر والتي نُفذّت من طرف أشخاص كانت المخابرات تمدهم بشتى أنواع الدعم النفسي واللوجستي، كل هذا كان من تدبير فرنسي ـ إنجليزي لا لشيء إلا لتفويت الفرصة على أمريكا حتى لايكون لها موقع قدم في الجزائر وبالتالي في إفريقيا. لقد راهنت أمريكا كثيرا على فوز جبهة الإنقاذ لأنها كانت تعلم بأنه حتى وإن فازت هذه الأخيرة بالأغلبية الساحقة وكونت حكومة فإنها لا محالة سوف تفشل في إدارة شؤون البلاد لافتقارها الى برنامج تسير وفقه لإقامة الدولة الإسلامية وإدارة شؤونها ، زيادة على استعداد بعض القادة في الجبهة لربط الدولة بعلاقات صداقة مع أمريكا والرمي بعملاء فرنسا ( حزب فرنسا ) الى المزبلة، مما يمكن أمريكا من احتواء الجبهة فيما بعد والسير بها في خدمة مصالحها لا غير، كما فعلت مع السودان وإيران.
هذا ما وددت إيضاحه في هذا الرد المقتضب، وأرجو من الأخ قراءته بتأني والرد عليه بطرح فكري يكون تعقيبا على ما جاء في مقالي أو إعطاء بديل له. ودمتم في رعاية الله وحفظه

tahriri 24-04-2007 02:34 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم ورحمة الله
أخي عبيد الله كلامك نور ينير طريق الحق ونار تحرق كرتون الباطل...ولا شك أن الذي رآه نورا قد عرف الحق ومن رآه نارا فقد اكتوى بها مثل rollingstone ولذلك لا بد له من الصراخ والسب والشتم... هداه الله لأن يرى كلامك نورا إن شاء الله تعالى يهتدي به في ظلمات الليل السعودي، لا نارا تحرقه حين تحرق كرتون الفساد السعودي.


والسؤال يا عباد الله يدور حول الفكر لا حول الأشخاص:

هل النظام الملكي نظام إسلامي أم لا يا rollingstone، و mourad ؟ فإن تريان أنه نظام إسلامي فما هي أدلتكم الشرعية (بعد شرح ما يعنيه لكم النظام الملكي) بارك الله فيكما وبكما؟؟


وهل الدولة السعودية تحكم بما أنزل الله أم لا؟


تعالوا نناقش فكرتا النظام الملكي والحكم بغير ما أنزل الله لا أشخاص أبناء سعود (لا أسعدهم الله) والسعوديون...فهل تفهمون وتعقلون؟؟

بيبرس 24-04-2007 04:02 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شعوبنا العربية و الاسلامية عامة و حكوماتها خاصة مسلمة و ليست كافرة، ولكن المشكل في أنها ليست مؤمنة و ذلك في قوله - تعالى -: (قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا)، فانظروا كيف هي الشعوب من المعاصي و البدع و الضعف العقائدي و الابتعاد عن المنهج النبوي الشريف، فكيف نطمع أن تكون الحكومات أفضل حالا و هي من الشعب و اليه.
فنحن شعب عاصي وليس كافر و لدينا حكومات عاصية ضعيفة و لكن ليست كافرة، و ان أدهشكم تأثر الحكومات ببعض الحلول الاقتصادية و السياسية الغربية فانظروا الى حال الشعوب التي لا زالت تقلد الغرب في كل صغيرة.
تدور الدنيا كعادتها وتنقلب الأحوال لأن دوامها من المحال، في الأثر: (كما تكونوا يول عليكم)، فالحل هو الدعوة بالتي هي أحسن و ترغيب المسلمين في دينهم و حثهه على التفاؤل و ارجاع الثقة اليهم حتى يصبحوا مؤمنين كما فعل النبي عليه الصلاة و السلام، أما بالنسبة الى الحكومات فيجب نصحها و هنا تظهر أهمية العلماء والدعاة و يجب على الشعوب أن تحتج و لتبقى ساكتة عن الظلم و لكن بالطرق السلمية فهل غاندي أفضل منا نحن المسلمين الذين يرفعون راية الأخلاق و الرحمة ومن هو امامنا، سيد الخلق الذي أرسل رحمة للعالمين.
و يجب أن نحذر فالعنف و الاقتتال في داخل مجتمعاتنا هذا ما يرضاه أعداؤنا من الشيطان وصولا الى الصهاينة طهر الله فلسطين من رجسهم.
أخيرا يجب علينا أن نحاور العلماء والدعاة و لا ننحصر على أنفسنا و نبدأ في التفيقه في الدين فنسأل و نجادل من هم أقل منا علما أو مثلنا، و حفظكم الله و وفقكم لما يرضاه.

خوجة 24-04-2007 07:06 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 17049)
السلام
خوجة لماذا تعتقد أن السعودية لا تحكم بالإسلام لأنها لا تسمح بالوعدات و الزردات؟ :p :p هذا الكتاب رواية و ليس كتابا سياسيا أو اجتماعيا حتى نستطيع الحكم من خلاله فهل زرت السعودية يوما و سمعت و شاهدت حتى تستطيع الكلام؟ أما باريس ماتش فهي مجلة صفراء لا يمكن اعتبارها مصدرا موثوقا حتى و لو كان ما تقوله صحيحا لأنها تبحث عن الإثارة فقط.

ـ السلام .

زرت المدينة ومكة المكرمة مرات أما باقي المدن لا أعرف عنها أي شيء ، و إني أتكلم بما أعرف عن جمهور الملح الطيبين الذين يبذرون الأموال في ملاهي موناكو و أغادير و أليكانت ، و حكام الشرع يعرفون ذلك و يتقوا الشيطان أن لا يذكر لهم هذا الموضوع .....أما الحد و الشريعة فهي تقام على الفقراء و المساكين لإعطائهم شحنات للصبر و الخوف من حكم الله ، إنها يا أخي المغالطة الواضحة التي لا يغفر الله فيها .

إلياس 24-04-2007 10:50 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام
طيب قل لنا ما شاهدته في المدينة و مكة من مظاهر الظلم و تطبيق الأحكام على الضعفاء؟ الجميع يعرف أن السعوديين و الخليجيين بصفة عامة يبذرون المال في ملاهي أوروبا فهم ليسوا إلا بشرا مثلنا جميعا و الأحكام الإسلامية لا يمكن أن تطبق في بلاد أجنبية.

rollingstone 25-04-2007 01:42 AM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
عبيد الله،

و عليكم السلام.

1123 كلمة ليست ردّا مقتضبا. ردٌّ جدّ طويل. لكني قرأت كل ماكتبت. وبكل صراحة، لا وقت عندي لأعقب على ما ذكرت. و أضيف أن جل ما تناولت لا يدخل في دائرة ما أريد أن أناقش في هاذا المنتدى. قلت ما قلت لصديقك لسبب واحد: تكفير الأنظمة العربية (على ظلمها و طغيانها) فتح علينا أبواب الجحيم و أدخلنا في دوّامة عنف لمّا نخرج منها بعد.

خلاصتي (و افهمْها كما تشاء) هي أنّك رجل يرى العالم إما بالأبيض و إما بالأسود. فهمك لما حولك بسيط (simpliste). أعتقد أن ذلك سذاجة قاتلة.

لست خبيرا في نظرية الألعاب (Game Theory)، و لا هي مجال تخصصي، لكني لا أحتاج لذلك كي أرى و أعلم أن العالم من حولنا أعقد بكثيرممّا تراه أنت و صاحبك.

هذا كل ما في جعبتي.

و سلام الله عليك.

عبيد الله 25-04-2007 12:19 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيبرس (المشاركة 17158)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شعوبنا العربية و الاسلامية عامة و حكوماتها خاصة مسلمة و ليست كافرة، ولكن المشكل في أنها ليست مؤمنة و ذلك في قوله - تعالى -: (قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا)، فانظروا كيف هي الشعوب من المعاصي و البدع و الضعف العقائدي و الابتعاد عن المنهج النبوي الشريف، فكيف نطمع أن تكون الحكومات أفضل حالا و هي من الشعب و اليه.
فنحن شعب عاصي وليس كافر و لدينا حكومات عاصية ضعيفة و لكن ليست كافرة، و ان أدهشكم تأثر الحكومات ببعض الحلول الاقتصادية و السياسية الغربية فانظروا الى حال الشعوب التي لا زالت تقلد الغرب في كل صغيرة.
تدور الدنيا كعادتها وتنقلب الأحوال لأن دوامها من المحال، في الأثر: (كما تكونوا يول عليكم)، فالحل هو الدعوة بالتي هي أحسن و ترغيب المسلمين في دينهم و حثهه على التفاؤل و ارجاع الثقة اليهم حتى يصبحوا مؤمنين كما فعل النبي عليه الصلاة و السلام، أما بالنسبة الى الحكومات فيجب نصحها و هنا تظهر أهمية العلماء والدعاة و يجب على الشعوب أن تحتج و لتبقى ساكتة عن الظلم و لكن بالطرق السلمية فهل غاندي أفضل منا نحن المسلمين الذين يرفعون راية الأخلاق و الرحمة ومن هو امامنا، سيد الخلق الذي أرسل رحمة للعالمين.
و يجب أن نحذر فالعنف و الاقتتال في داخل مجتمعاتنا هذا ما يرضاه أعداؤنا من الشيطان وصولا الى الصهاينة طهر الله فلسطين من رجسهم.
أخيرا يجب علينا أن نحاور العلماء والدعاة و لا ننحصر على أنفسنا و نبدأ في التفيقه في الدين فنسأل و نجادل من هم أقل منا علما أو مثلنا، و حفظكم الله و وفقكم لما يرضاه.

مفهوم مضلل : " كما تكونوا يُولّى عليكم "
السلام عليكم وبعد :
أرحب بالأخ بيبرس في هذا المنتدى الذي أتمنى أن يكون منبرا يعلو فيه الحق ويُزهق فيه الباطل، وأودّ أخي الكريم أن أطلب منك إمعان النظر وعميق الدراسة لهذا الرد، فإن كان لك تعقيب على ذلك فنحن عند حسن الظن وبالله التوفيق.

في ظل الضياع والتفرق والتشرذم الذي يعيشه المسلمون اليوم، فقد ابتلووا بظهور بعض من تقلّدوا عمامة المشيخة وارتقوا الى المنابر من الذين غرّتهم الحياة الدنيا وانزلقوا في أحابيل الشيطان وراحوا يبررون للحكام الخونة واقعهم الفاسد وظلمهم للناس وعدم تطبيقهم للشرع، وذهبوا في ذلك مذهبا عجيبا مبتدعا لم يسبقهم اليه أحد من العلماء المخلصين.
فقد رأوا أن العلة ليست في الحكام بل العلة في المحكومين أي المسلمين، وأن هؤلاء حسب زعمهم حين ظلموا أنفسهم كانت النتيجة الطبيعية أن يحكمهم الظالمون واستدلوا على ذلك بالكتاب والسنة :
أما ما جاءوا به من القرآن فقالوا : إن الله تعالى قال :" وكذلك نولّي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون "(الأنعام 129)، وقالوا هذا دليل على أن الله تعالى يولّي على الظالمين ظالمين مثلهم. فهل صحيح هذا الفهم للآية يا تُرى ؟ والجواب طبعا لا .
لفهم المعنى الصحيح للآية، دعونا نسرد الآية بالإضافة الى الآية التي قبلها و الآية التي بعدها حتى يتبين لنا سياق الموضوع الذي جاءت فيه. قال تعالى :" ويوم يحشرهم جميعا يا معشر الجن قد استكثرتم من الإنس وقال أولياؤهم من الإنس ربّنا استمتع بعضنا ببعض وبلغنا أجلنا الذي أجّلت لنا، قال النار مثواكم خالدين فيها إلا ما شاء الله إن ربك حكيم عليم 128. وكذلك نولّي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون 129. يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصّون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا ، قالوا شهدنا على أنفسنا وغرّتهم الحياة الدنيا وشهدوا على أنفسهم أنهم كانوا كافرين 130". سورة الأنعام
هذه الآيات تتكلم عن موقف من مواقف الحساب يوم القيامة ويأتي الخطاب للجن ( يا معشر الجن قد استكثرتم من الإنس ) ومعنى استكثرتم من الإنس أي أضللتم منهم كثيرا كما قال ابن عباس ـ رضي الله عنه ـ.
فالحديث هنا هو عن شياطين الجن الذين يضلّون العباد بالوسوسة والإغواء، ثم يقول تعالى :" وقال أولياؤهم من الإنس ربّنا استمتع بعضنا ببعض وبلغنا أجلنا الذي أجّلت لنا، قال النار مثواكم خالدين فيها ...الى آخر الآية "، فالحديث هنا عن أولياء الشياطين من الكفار الذين اتبعوا خطى الشياطين فكانوا كفارا مثلهم لأنه يقول لهم في الآية " النار مثواكم خالدين فيها " والخلود في النار لا يكون إلا للكفار. قال الطبري رحمه الله في تفسيره (8/33) : يعني تعالى ذكره بقوله ويوم يحشرهم جميعا ويوم يحشر هؤلاء العادلين بالله الأوثان والأصنام وغيرهم من المشركين مع أوليائهم من الشياطين الذين كانوا يوحون اليهم زخرف القول غرورا ليجادلوا به المؤمنين فيجمعهم جميعا في موقف القيامة. اهـ
ثم تأتي الآية التالية في نفس السياق وهي تتناول قضية تتعلق بصلة الشياطين بالإنس وأنهم عندما اتفقوا على أن يعصوا الله ويكفروا به سبحانه وتعالى جعلهم الله أولياء ونصراء لبعضهم البعض.
والولي هو ضد العدو وهو النصير وهو الذي يُؤيد والذي يُتودّد اليه ويُتقرب منه والذي يتولى الشيطان ، فهو الذي يتقرب منه وينصره ويذعن لوسوسته ويتبع ضلاله وكفره.
وأما المؤمنون فهم أولياء الله وهو وليهم. قال تعالى :" الله ولي الذين آمنوا يُخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا أولياؤهم الطاغوت يُخرجونهم من النور الى الظلمات أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون "(سورة البقرة257)
فليس هناك إلا نوعان من الأولياء، أولياء الرحمن وهم المؤمنون وأولياء الشيطان وهم الكافرون. كما أن المؤمنين أولياء بعضهم البعض ولا يجوز أن يتولّوا غيرهم من الكفار، قال تعالى :" يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم، إن الله لا يهدي القوم الظالمين " (سورة المائدة51).
لقد بيّن الله تعالى أن الكفار هم أولياء بعضهم البعض كما أن المؤمنين هم أولياء بعضهم البعض، فلا يجوز للمسلمين أن يتولوا غيرهم من الكفار وإلا أصبحوا منهم والعياذ بالله. ثم تأتي الآية الثالثة في نفس السياق أيضا حيث تتناول شياطين الجن وكفار الإنس من أتباعهم والذين شهدوا على أنفسهم في النهاية أنهم كانوا كافرين.
هذه الآيات تظهر بما لا يدع مجالا للشك أنها تتناول مشهدا من مشاهد يوم القيامة حيث يحاسب الله تعالى فيه الكفار من الإنس والجن فيحكم عليهم بالعذاب المؤبد بعد أن اعترفوا على أنفسهم بأنهم كانوا كافرين.
وليس في الآيات ما يتناول ولاية شخص على آخر بمعنى الحكم وتولّي الأمر، ولو كانت الآية تدل على أن الله يولّي الظالمين على بعض بمعنى الحكم لقال تعالى مثلا : وكذلك نولّي الظالمين على بعض ولصح الكلام حينئذ، ولكن هذا لا يمكن أن يكون لأنه سوف يخرج الآية عن سياقها التي جاءت فيه لأن الآية التي قبلها لا تتكلم عن شياطين تولوا أمر الإنس فأصبحوا حكاما عليهم حتى تأتي الآية التي بعدها لتؤكد أن الظالم لا يُولّى إلا على ظالم.
لا إطلاقا وإنما جاء الحديث عن ظالمين من الإنس والجن قد تولوا بعضهم البعض ولم يتولى بعضهم أمر بعض. من هنا كان الإستدلال بهذه الآية على أن الله يولي حكاما ظلمة على المسلمين لأنهم ظلموا أنفسهم وقصّروا في طاعتهم لله، خطأ محضا واتباعا للهوى وبعدا عن لغة العرب التي نزل بها القرآن.
وأما استدلال هؤلاء المشايخ من السنة فبما رُوي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه قال : " كما تكونو يُولّى عليكم " رواه الديلمي والبيهقي. فهذا الحديث ضعيف قد ضعّفه الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة (1/490)، ونُقل عن الحافظ ابن حجر تضعيفه أيضا لأن في سنده مجاهيل. وقال الألباني معلقا على الحديث : إن الحديث معناه غير صحيح على إطلاقه عندي فقد حدثنا التاريخ تولّي رجل صالح عقب أمير غير صالح والشعب هو هو !
إذن فالحديث على ضعفه مخالف للواقع الذي دل على أن صلاح الحاكم أو طلاحه ليس متعلقا بالمحكومين من كونهم صالحين أو طالحين وإنما متعلقا بالحاكم نفسه ومدى التزامه بشرع الله وتطبيقه على الرعية.
كما أن الحاكم قد يُفرض على الأمة فرضا ويُنصّب من قبل قوى الكفر على المسلمين قسرا كما هو حال حكام البلاد الإسلامية الآن. فبأي ذنب نلقي اللوم على المسلمين ونقول لهم إن فساد حكامكم من فسادكم، غير أنه يجب على الأمة أن تدرك أنها يجب عليها محاسبة هؤلاء الحكام والعمل على تغييرهم ومبايعة من يحكمها بالإسلام، وأنها سوف تكون مقصّرة إن لم تفعل ذلك.
وبعد هذا يظهر جليا أن الذين يتفوهون بمقولة ( كما تكونوا يُولّى عليكم )، خالفوا الشرع والواقع الجلي واتبعوا هوى أسيادهم من الحكام المتسلطين على رقاب المسلمين، فأغضبوا الله وأرضوا الحكام وعملوا على تثبيت عروش هؤلاء الخونة الظلمة، وألقوا باللوم كل اللوم على الرعية، وأفهموا الناس ألا يحاسبوا الحكام بل يحاسبوا أنفسهم، لأن هؤلاء الحكام ما ظلموهم إلا لأنهم ظلموا أنفسهم.
وهكذا برّأوا هؤلاء الحكام من جرائمهم بحق الأمة وثبّطوا همم الناس عن العمل لمحاسبتهم وإزالتهم، فإن لله وإنا اليه راجعون على صنيعهم.
نسأل الله أن يوفق العاملين لإقامة الخلافة والتي لا تقوم إلا بسواعد عاملة مخلصة طالبة رضوان ربها ساعية لخير البشرية جمعاء، ولسوف تقوم هذه الدولة بتوفيق الله كما بشرنا بها رسولنا الكريم وستثبت لهؤلاء المشايخ الذين باعوا دينهم بعرض من الدنيا أن مقولتهم كانت فاسدة تُشتم منها رائحة الخيانة لهذه الأمة، التي كانت وستكون خير أمة أُخرجت للناس.
ودمتم في رعاية الله وحفظه والسلام عليكم.

tahriri 25-04-2007 06:44 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم

من المعلوم أن المملكة العربية السعودية تتهرب من كلمة "تشريعات" و"قوانين" وتستخدم بدلاً منها عبارات "أنظمة" و"لوائح" و"تعليمات" و"أوامر" و"مراسيم"، وهي في حقيقتها تشريعات كاملة بما تحويه كلمة تشريع من معنى. ففيها نصوص بالإيجاب، ونصوص بالمنع، ونصوص بالعقوبات، ونصوص بإباحة الحرام وتحريم الحلال، والذي يدعي أنها مجرد أنظمة إجرائية ليس لديه من علم الشريعة ولا القانون سوى حروفهما.

ونحن المسلمين ثبت لنا بالكتاب والسنة والإجماع أن سن التشريعات المخالفة لحكم الله "أياً كان اسمها" هو من الكفر البواح، قال تعالى: ﴿ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون﴾،
- يقول شيخ الإسلام ابن تيمية: (... فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلاً من غير اتباع لما أنزل الله فهو كافر)، وقال: (... والإنسان متى حلّل الحرام المجمع عليه، أو حرّم الحلال المجمع عليه، أو بدّل الشرع المجمع عليه كان مرتدا ...ً)
- وقال ابن القيم رحمه الله: (... من تحاكم أو حاكم إلى غير ما جاء عن الرسول فقد حكم بالطاغوت وتحاكم إليه، وقد أمرنا سبحانه باجتناب الطاغوت قال سبحانه: ﴿والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها﴾ فالاحتكام إلى شريعة الطاغوت هو نوع من أنواع العبادة التي أمر الله بهجرها واجتنابها ...)،
- وقال الشيخ عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ: (... من دعا إلى تحكيم غير الله ورسوله فقد ترك ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم، ورغب عنه وجعل لله شريكاً في الطاعة، وخالف ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما أمره الله تعالى به في قوله: ﴿وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك﴾ وقوله تعالى : ﴿فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً﴾ )،
- ويقول الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ رحمه الله في تفسير هذه الآية: (... وقد نفى الله الإيمان عمن أراد التحاكم إلى غير ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم من المنافقين كما قال تعالى: (ألم تر إلى الذين آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضلالاً بعيداً﴾ ).

فالمتأمل بدقة للواقع التشريعي وأحوال القوانين والأنظمة في المملكة العربية السعودية لا يسعه إلا أن يخرج باستنتاج أكيد أن المملكة تسن القوانين والتشريعات التي ما أنزل الله با من سلطان ....فمن هذه الأنظمة مثلاً نظام الأوراق التجارية ونظام الشركات، ونظام العمل والعمال، ونظام مراقبة البنوك، ونظام الجنسية العربية السعودية، ونظام المطبوعات والنشر، ونظام المؤسسات الصحفية، ونظام الأحكام العامة للتعرفة الجمركية، ونظام الجيش العربي السعودي، ونظام العلم الوطني، وغيرها من القوانين والتشريعات،
والمتأمل لهذه الأنظمة يكتشف أن الإسلام في وادٍ وحكم آل سعود في واد آخر، فإن مقدمة كل نظام أو لائحة أو مرسوم تؤكد على أن مصادر تشريعها غربية أو مختلطة المصادر، وقد تكون الشريعة من بينها ولكن ليست المصدر الوحيد!. بل وتصل الوقاحة في بعض الأحيان أن تعتبر الشريعة مصدراً احتياطياً للتشريع، كما في نظام هيئة تسوية المنازعات لدول مجلس الخليج العربي وكما في المادة (185) من نظام العمل والعمال. هذا من جهة اعتبار الشريعة الإسلامية مصدراً للأحكام، فقد نصت هذه الأنظمة على كل أشكال التشريع المخالف للأسلام .

أما من جهة الحدود والعقوبات الشرعية فإن نظام الجيش العربي السعودي ونظام الأوراق التجارية ونظام مكافحة الرشوة، وغيرها كثير، فيها عدد كبير من العقوبات لا يمت للإسلام بصلة، أما من جهة المسائل المدنية والتجارية ونظام الأوراق التجارية ونظام الشركات وغيره فإنه يحوي أشكالاً من فض المنازعات وأنماط الصلح المخالفة للشريعة جملة وتفصيلاً، ونظام مراقبة البنوك يبيح بلا تحفظ جميع الأنشطة الربوية التي حرمت بالدليل القاطع من الكتاب والسنة، ويعتبرها محمية من قبل الدولة، بل لقد ورد فيه نصوصاً مخالفةً للشرع من جميع الوجوه، وأعطت الملك حق الربوبية الكامل بلا تحفظ، تقول المادة (27) من نظام المحاكمات العسكرية: “ولصاحب الولاية (الملك) وحده حق تنفيذ الأحكام أو توقيفها أو استبدال حكم بحكم فيها”. وسعياً لإمضاء هذه التشريعات والقوانين المسماة أنظمة ـ تهرباً وتلبيساً ـ فقد شكلت الدولة محاكم غير شرعية، أسمتها لجاناً وهيئات ودواوين ومجالس، ويشترط في أعضاء هذه المحاكم أن يكونوا متقنين لما ورد في تلك الأنظمة والقوانين لا أن يكونوا شرعيين، وقد تقصّى أحد الباحثين هذه المحاكم فوجدها أكثر من ثلاثين لجنة أو هيئة كلها تمارس دوراً قضائياً مناهضاً للشرع، منها على سبيل المثال هيئة فض المنازعات المصرفية، والمحاكم التجارية وديوان المحاكم العسكرية، وغيرها كثير.

أما المحاكم الشرعية فهي محصورة عملياً في شؤون محدودة، ومع ذلك فهي نفسها لا تسلم من هيمنة القوانين غير الشرعية، فالقضاة الشرعيون ملزمون تعميمات مجلس الوزراء والوزارات المختصة والإمارات والبلديات، حتى لو خالفت تلك التعليمات الشرع، وأحكام القضاة المخالفة لتلك التعليمات أو للأنظمة المذكورة أعلاه غير نافذة أبداً، بل إن القاضي نفسه لا يمكن أن ينظر في كثير من القضايا إلا "حسب النظام"، والنظام هو تصنيف القضايا بما يضمن حصار الشرع في حدود معينة، وإطلاق يد القانون الوضعي في مساحات كبيرة!.

فهذا هو الواقع في المملكة العربية السعوديةإذا ً!!!

السيادة ليست للشرع، والهيمنة ليست للإسلام، والقوانين والتشريعات غير الإسلامية والمخالفة للشرع قد سرت في معظم أنظمة الدولة، والقضاة الشرعيون محاصرون في دوائر صغيرة لا يستطيعون تجاوزها؟ فكيف يمكن أن يدعي مدع أن هذه الدولة تطبق الشريعة أو تحكم بالإسلام؟ و كيف يشك طالب حق أن الاحتكام إلى تلك التشريعات احتكام إلى الطاغوت؟.

والثابت هنا أن هذه المعاندة للشرع ليست تجاوزاً عن هوى أو رغبة في الجبروت والظلم مع هيمنة الشرع بل هي إعراض عن شرع الله، وترسيخ لغير شرع الله وحصار لشرع الله، ولكن هل يمكن أن يكون ذلك جهلاً أو غفلة؟.

والإجابة على ذلك سهلة وقصيرة وهي أن الحجة في العلم قد قامت على الحكام بلا شك ولا جدل، فلقد وقف العلماء من أمثال الشيخ بن عتيق والشيخ بن سعدي والمفتي السابق الشيخ محمد بن إبراهيم رحمهم الله جميعاً في وجه تلك التشريعات بشكل صريح، ودوّنت مراسلات الشيخ محمد بن إبراهيم في إنكار تلك القوانين والأنظمة والتحذير منها واحداً واحداً، وبدلاً من أن يرتدع آل سعود، ويعملوا بنصيحة الشيخ محمد بن إبراهيم فقد منعوا "بالقوانين نفسها" وبأمر ملكي طبع وتوزيع مجموع فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم حتى لا يفتضح هذا الكفر والنفاق، وحديثاً قدم العلماء لهم النصيحة مرة أخرى بشكل منهجي ومركز في "مذكرة النصيحة" بطريقة لا تدع مجالاً لهم أن يدعوا الجهل وسوء الفهم، ولكنهم أبوا النصح وأصروا على قوانينهم وأنظمتهم، فالحجة قامت عليهم قطعاً بلا جدل.

فهل يجادل أحد من أهل العدل والإنصاف بعد هذا الاستعراض في أن الحكم السعودي يحكم بغير ما أنزل الله، وأن تلك الشعيرة العظيمة معطّلة. وأن الإثم في تعطيلها يقع على الأمة كلها؟ لأن ذلك من فروض الكفاية، والأمة مسؤولة بعد ذلك أن تسعى بما أوتيت من قدرة واستطاعة أن تقيم هذه الشعيرة حتى تسلم من الإثم وتؤدي حق الله عليها.

وبناء على ما سبق فإن الذين يدافعون عن النظام بدعوى زعمه تطبيق الإسلام ويستميتون في ذلك في خطر عظيم، قال تعالى: "إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخائنين خصيماً، ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم إن الله لا يحب من كان خواناً أثيماً"، قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في تفسير قوله تعالى "اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله" (... من أطاع العلماء والأمراء في تحريم ما أحل الله أو تحليل ما حرم فقد اتخذهم أرباباً ...).
(منقول)

والسلام عليكم ورحمة الله

خوجة 25-04-2007 09:14 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tahriri (المشاركة 17558)
السلام عليكم

من المعلوم أن المملكة العربية السعودية تتهرب من كلمة "تشريعات" و"قوانين" وتستخدم بدلاً منها عبارات "أنظمة" و"لوائح" و"تعليمات" و"أوامر" و"مراسيم"، وهي في حقيقتها تشريعات كاملة بما تحويه كلمة تشريع من معنى. ففيها نصوص بالإيجاب، ونصوص بالمنع، ونصوص بالعقوبات، ونصوص بإباحة الحرام وتحريم الحلال، والذي يدعي أنها مجرد أنظمة إجرائية ليس لديه من علم الشريعة ولا القانون سوى حروفهما.

ونحن المسلمين ثبت لنا بالكتاب والسنة والإجماع أن سن التشريعات المخالفة لحكم الله "أياً كان اسمها" هو من الكفر البواح، قال تعالى: ﴿ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون﴾،
- يقول شيخ الإسلام ابن تيمية: (... فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلاً من غير اتباع لما أنزل الله فهو كافر)، وقال: (... والإنسان متى حلّل الحرام المجمع عليه، أو حرّم الحلال المجمع عليه، أو بدّل الشرع المجمع عليه كان مرتدا ...ً)
- وقال ابن القيم رحمه الله: (... من تحاكم أو حاكم إلى غير ما جاء عن الرسول فقد حكم بالطاغوت وتحاكم إليه، وقد أمرنا سبحانه باجتناب الطاغوت قال سبحانه: ﴿والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها﴾ فالاحتكام إلى شريعة الطاغوت هو نوع من أنواع العبادة التي أمر الله بهجرها واجتنابها ...)،
- وقال الشيخ عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ: (... من دعا إلى تحكيم غير الله ورسوله فقد ترك ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم، ورغب عنه وجعل لله شريكاً في الطاعة، وخالف ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما أمره الله تعالى به في قوله: ﴿وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك﴾ وقوله تعالى : ﴿فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً﴾ )،
- ويقول الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ رحمه الله في تفسير هذه الآية: (... وقد نفى الله الإيمان عمن أراد التحاكم إلى غير ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم من المنافقين كما قال تعالى: (ألم تر إلى الذين آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضلالاً بعيداً﴾ ).

فالمتأمل بدقة للواقع التشريعي وأحوال القوانين والأنظمة في المملكة العربية السعودية لا يسعه إلا أن يخرج باستنتاج أكيد أن المملكة تسن القوانين والتشريعات التي ما أنزل الله با من سلطان ....فمن هذه الأنظمة مثلاً نظام الأوراق التجارية ونظام الشركات، ونظام العمل والعمال، ونظام مراقبة البنوك، ونظام الجنسية العربية السعودية، ونظام المطبوعات والنشر، ونظام المؤسسات الصحفية، ونظام الأحكام العامة للتعرفة الجمركية، ونظام الجيش العربي السعودي، ونظام العلم الوطني، وغيرها من القوانين والتشريعات،
والمتأمل لهذه الأنظمة يكتشف أن الإسلام في وادٍ وحكم آل سعود في واد آخر، فإن مقدمة كل نظام أو لائحة أو مرسوم تؤكد على أن مصادر تشريعها غربية أو مختلطة المصادر، وقد تكون الشريعة من بينها ولكن ليست المصدر الوحيد!. بل وتصل الوقاحة في بعض الأحيان أن تعتبر الشريعة مصدراً احتياطياً للتشريع، كما في نظام هيئة تسوية المنازعات لدول مجلس الخليج العربي وكما في المادة (185) من نظام العمل والعمال. هذا من جهة اعتبار الشريعة الإسلامية مصدراً للأحكام، فقد نصت هذه الأنظمة على كل أشكال التشريع المخالف للأسلام .

أما من جهة الحدود والعقوبات الشرعية فإن نظام الجيش العربي السعودي ونظام الأوراق التجارية ونظام مكافحة الرشوة، وغيرها كثير، فيها عدد كبير من العقوبات لا يمت للإسلام بصلة، أما من جهة المسائل المدنية والتجارية ونظام الأوراق التجارية ونظام الشركات وغيره فإنه يحوي أشكالاً من فض المنازعات وأنماط الصلح المخالفة للشريعة جملة وتفصيلاً، ونظام مراقبة البنوك يبيح بلا تحفظ جميع الأنشطة الربوية التي حرمت بالدليل القاطع من الكتاب والسنة، ويعتبرها محمية من قبل الدولة، بل لقد ورد فيه نصوصاً مخالفةً للشرع من جميع الوجوه، وأعطت الملك حق الربوبية الكامل بلا تحفظ، تقول المادة (27) من نظام المحاكمات العسكرية: “ولصاحب الولاية (الملك) وحده حق تنفيذ الأحكام أو توقيفها أو استبدال حكم بحكم فيها”. وسعياً لإمضاء هذه التشريعات والقوانين المسماة أنظمة ـ تهرباً وتلبيساً ـ فقد شكلت الدولة محاكم غير شرعية، أسمتها لجاناً وهيئات ودواوين ومجالس، ويشترط في أعضاء هذه المحاكم أن يكونوا متقنين لما ورد في تلك الأنظمة والقوانين لا أن يكونوا شرعيين، وقد تقصّى أحد الباحثين هذه المحاكم فوجدها أكثر من ثلاثين لجنة أو هيئة كلها تمارس دوراً قضائياً مناهضاً للشرع، منها على سبيل المثال هيئة فض المنازعات المصرفية، والمحاكم التجارية وديوان المحاكم العسكرية، وغيرها كثير.

أما المحاكم الشرعية فهي محصورة عملياً في شؤون محدودة، ومع ذلك فهي نفسها لا تسلم من هيمنة القوانين غير الشرعية، فالقضاة الشرعيون ملزمون تعميمات مجلس الوزراء والوزارات المختصة والإمارات والبلديات، حتى لو خالفت تلك التعليمات الشرع، وأحكام القضاة المخالفة لتلك التعليمات أو للأنظمة المذكورة أعلاه غير نافذة أبداً، بل إن القاضي نفسه لا يمكن أن ينظر في كثير من القضايا إلا "حسب النظام"، والنظام هو تصنيف القضايا بما يضمن حصار الشرع في حدود معينة، وإطلاق يد القانون الوضعي في مساحات كبيرة!.

فهذا هو الواقع في المملكة العربية السعوديةإذا ً!!!

السيادة ليست للشرع، والهيمنة ليست للإسلام، والقوانين والتشريعات غير الإسلامية والمخالفة للشرع قد سرت في معظم أنظمة الدولة، والقضاة الشرعيون محاصرون في دوائر صغيرة لا يستطيعون تجاوزها؟ فكيف يمكن أن يدعي مدع أن هذه الدولة تطبق الشريعة أو تحكم بالإسلام؟ و كيف يشك طالب حق أن الاحتكام إلى تلك التشريعات احتكام إلى الطاغوت؟.

والثابت هنا أن هذه المعاندة للشرع ليست تجاوزاً عن هوى أو رغبة في الجبروت والظلم مع هيمنة الشرع بل هي إعراض عن شرع الله، وترسيخ لغير شرع الله وحصار لشرع الله، ولكن هل يمكن أن يكون ذلك جهلاً أو غفلة؟.

والإجابة على ذلك سهلة وقصيرة وهي أن الحجة في العلم قد قامت على الحكام بلا شك ولا جدل، فلقد وقف العلماء من أمثال الشيخ بن عتيق والشيخ بن سعدي والمفتي السابق الشيخ محمد بن إبراهيم رحمهم الله جميعاً في وجه تلك التشريعات بشكل صريح، ودوّنت مراسلات الشيخ محمد بن إبراهيم في إنكار تلك القوانين والأنظمة والتحذير منها واحداً واحداً، وبدلاً من أن يرتدع آل سعود، ويعملوا بنصيحة الشيخ محمد بن إبراهيم فقد منعوا "بالقوانين نفسها" وبأمر ملكي طبع وتوزيع مجموع فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم حتى لا يفتضح هذا الكفر والنفاق، وحديثاً قدم العلماء لهم النصيحة مرة أخرى بشكل منهجي ومركز في "مذكرة النصيحة" بطريقة لا تدع مجالاً لهم أن يدعوا الجهل وسوء الفهم، ولكنهم أبوا النصح وأصروا على قوانينهم وأنظمتهم، فالحجة قامت عليهم قطعاً بلا جدل.

فهل يجادل أحد من أهل العدل والإنصاف بعد هذا الاستعراض في أن الحكم السعودي يحكم بغير ما أنزل الله، وأن تلك الشعيرة العظيمة معطّلة. وأن الإثم في تعطيلها يقع على الأمة كلها؟ لأن ذلك من فروض الكفاية، والأمة مسؤولة بعد ذلك أن تسعى بما أوتيت من قدرة واستطاعة أن تقيم هذه الشعيرة حتى تسلم من الإثم وتؤدي حق الله عليها.

وبناء على ما سبق فإن الذين يدافعون عن النظام بدعوى زعمه تطبيق الإسلام ويستميتون في ذلك في خطر عظيم، قال تعالى: "إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخائنين خصيماً، ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم إن الله لا يحب من كان خواناً أثيماً"، قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في تفسير قوله تعالى "اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله" (... من أطاع العلماء والأمراء في تحريم ما أحل الله أو تحليل ما حرم فقد اتخذهم أرباباً ...).
(منقول)

والسلام عليكم ورحمة الله


ـ السلام .

إذا لا زال نابليون يحكم عند المسلمين ...

إلياس 25-04-2007 10:05 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم
الأخ تحريري أنا أوافقك نظريا في جملة من الأفكار و المبادئ إلا أنني لدي بعض الأسئلة أريد طرحها عليك:
1) هل بإمكانك أن تذكر لنا المصادر التي تعتمد عليها في مقالاتك و هي مقالات ذات محتوى جيد و بالدليل و الحجة لا ريب
2) هل تعتقد أن التكفير هو الحل لإقامة دولة الخلافة لأن التكفير في النهاية يؤدي إلى إخراج 99 في المائة من المسلمين من الملة!!! فعلى من تقوم الخلافة الإسلامية؟
3) من يقيم دولة الخلافة و كيف يكون شكل الحكم فيها؟ أنا أعرف أن حديث الرسول صلى الله عليه و سلم ينص على عودة الخلافة الراشدة فهلا شرحته لنا أكثر؟
4) هل يجوز الحكم على دولة بأنها غير إسلامية لأنها تسن بعض القوانين التي لا حكم لها في القرآن و السنة؟ فلم يرد في الإسلام مثلا حكم يتعلق بكيفية المرور و السير إلا فيما يتعلق بإماطة الأذى عن الطريق أو بعض التعاليم الأخرى و هي قليلة بطبيعة الحال في هذا المجال و نحن نقول إن الإسلام صالح لكل زمان و مكان لأن الله تعالى ترك لنا فسحة من ديننا و مجالا لتدبر أحوالنا و التفكير في شؤون دنيانا.
و شكرا على الإجابة

icer 26-04-2007 12:08 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم و رحمة الله

لماذا تستعمل الكلمات الكبيرة (نظام كفر) ألهذه الدرجة الكلمة هينة لديكم ... و لا تقل لي أنه علينا تسمية الأسماء بمسمياتها.
أما الاستدلال بأقوال محمد بن عبد الوهاب فليس دليل بالنسبة للمتطلعين على تاريخه ... فقد وصف الأمة التي كانت بعد ابن تيمية و قبله أنها لم تكن على الاسلام
(وقال له رجل ءاخر مرة: هذا الدين الذي جئت به متصل أم منفصل؟ فقال له حتى مشايخي ومشايخهم إلى ستمائة سنة كلهم مشركون، فقال له الرجل: إذن دينك منفصل لا متصل، فعمّن أخذته؟ فقال: وحي إلهام كالخضر، فقال له: إذن ليس ذلك محصورًا فيك، كل أحد يمكنه أن يدعي وحي الإلهام الذي تدعيه، ثم قال له: إن التوسل مجمع عليه عند أهل السنة حتى ابن تيمية فإنه ذكر فيه وجهين ولم يذكر أن فاعله يكفر". اهـ.
ويعني محمد بن عبد الوهاب بالستمائة سنة القرن الذي كان فيه ابن تيمية وهو السابع إلى الثامن الذي توفي فيه ابن تيمية إلى القرن الثاني عشر. وهي التي كان يقول فيها محمد بن عبد الوهاب إن الناس فيها كانوا مشركين وإنه هو الذي جاء بالتوحيد)*1*

--------------------
*1* الدرر السنية في الرد على الوهابية (ص/ ٤٢- ٤٣).

المشرف المميز 26-04-2007 05:38 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
لم أفهم شيء

محب الخير 28-04-2007 10:15 AM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
بسم الله لارحمن الرحيم
قال ابن القيم رحمه الله
و الجهل داءٌ قاتل وشفاؤه أمران في التركيب متفقان
نص من القرآن أو من سنة وطبيـب ذاك العالم الرباني.
---------------------------------------
السعودية تُحكَّم الشريعة وتقيم الحدود
الإمام عبدالعزيز بن باز – رحمه الله

قال سماحة الإمام الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله تعالى - في تنبيهات وتعقيبات له على بعض ما جاء في بعض كتب وأشرطة الشيخ عبدالرحمن عبد الخالق :
" ثالثاً: ذكرتم في كتابكم: خطوط رئيسية لبعث الأمة الإسلامية ص72-73 ما نصه :
إن دولنا العربية والإسلامية بوجه عام لا ظل للشريعة فيها إلا في بعض ما يسمى بالأحوال الشخصية. وأما المعاملات المالية والقوانين السياسية والقوانين الدولية، فإن دولنا جميعها بلا استثناء خاضعة لتشريع الغرب أو الشرق، وكذلك قوانين الجرائم الخلقية والحدود مستوردة مفتراة.. الخ ما ذكرتم ص 78 .
وهذا الإطلاق غير صحيح فإن السعودية بحمد الله تحكم الشريعة في شعبها وتقيم الحدود الشرعية وقد أنشأت المحاكم الشرعية في سائر أنحاء المملكة وليست معصومة لا هي ولا غيرها من الدول .
وقد بلغني أن حكومة بروناي قد أمر سلطانها بتحكيم الشريعة في كل شيء ، وبكل حال فالواجب الرجوع عن هذه العبارة ، وإعلان ذلك في الصحف المحلية في المملكة العربية السعودية والكويت ولو عبرت بالأكثر لكان الموضوع مناسباً لكونه هو الواقع في الأغلب نسأل الله لنا ولك الهداية والتوفيق ." [ الفتاوى:(8/241) ]


الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً
الإمام محمد بن إبراهيم آل الشيخ – رحمه الله

قال مفتي عام المملكة العربية السعودية الإمام محمد بن إبراهيم -رحمهُ اللهُ-:
" والحكومة بحمد الله دستورها الذي تحكم به هو كتاب الله وسنه رسوله r وقد فتحت المحاكم الشرعية من أجل ذلك تحقيقا لقول الله تعالى : {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ} وما عدي ذلك فهو من حكم الجاهلية الذي قال الله تعالى فيه : {أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ}"([1]).

وجاء في فتاوى الشيخ -رحمهُ اللهُ- :

"(4033- الحكومة السعودية لم تحكم بقانون وضعي مطلقاً )

من محمد بن إبراهيم إلى سعادة وكيل وزارة الخارجية .......... سلمه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . وبعد:

فقد جرى الإطلاع على خطابكم رقم 31/1/2/2758/3 وتاريخ 2/3/86 ومشفوعه خطاب سفارة جلالة الملك في القاهرة بخصوص استفسار محكمة عابدين للأحوال الشخصية عن حكم القانون السعودي فيما يتعلق بنفقة الصغار، ونرغب منكم إشعار هذه المحكمة أن الحكومة السعودية أيدها الله بتوفيقه ورعايته لا تحتكم إلى قانون وضعي مطلقاً ، وإنما محاكمها قائمة على تحكيم شريعة الله تعالى أو سنة رسوله أو انعقد على القول به إجماع الأمة ، إذ الاحتكام إلى غير ما أنزل الله طريق إلى الكفر والظلم والفسوق ، قال تعالى: {وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ } ، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ}، { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الفَاسِقُونَ}.
وقال تعالى : {وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ {49} أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ} ..."
مفتي البلاد السعودية ( ص/ ف 3460/1 في 21/11/1386 ) .

وقال -رحمهُ اللهُ- :
" فحكومتنا بحمد الله شرعية دستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلي الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم"([2])

وقال -رحمهُ اللهُ- :
" وعليه نشعركم أن الذي يتعين على المحكمة هو النظر في كل قضية ترد إليها بالوجه الشرعي ، وهذا ولا بد هو الذي يريده جلالة الملك ورئيس مجلس الوزراء حفظه الله ووفقه ، وهو دستور دولته الذي يحرص دائماً على التمسك به وعدم مناقضته أو الحكم بخلافه . والله يحفظكم"([3]) .


________________________________________
([1]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/288)
([2]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/341).
([3]) فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم(12/270).

----------------------------

محب الخير 28-04-2007 10:19 AM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
-----------------------------
الدرر البازية في الدفاع عن الدولة السعودية الإمام عبدالعزيز بن عبد الله بن باز – رحمه الله قال سماحة الإمام الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله تعالى - في تنبيهات وتعقيبات له على بعض ما جاء في بعض كتب وأشرطة الشيخ عبدالرحمن عبد الخالق : " ثالثاً: ذكرتم في كتابكم: خطوط رئيسية لبعث الأمة الإسلامية ص72-73 ما نصه : إن دولنا العربية والإسلامية بوجه عام لا ظل للشريعة فيها إلا في بعض ما يسمى بالأحوال الشخصية. وأما المعاملات المالية والقوانين السياسية والقوانين الدولية، فإن دولنا جميعها بلا استثناء خاضعة لتشريع الغرب أو الشرق، وكذلك قوانين الجرائم الخلقية والحدود مستوردة مفتراة.. الخ ما ذكرتم ص 78 . وهذا الإطلاق غير صحيح فإن السعودية بحمد الله تحكم الشريعة في شعبها وتقيم الحدود الشرعية وقد أنشأت المحاكم الشرعية في سائر أنحاء المملكة وليست معصومة لا هي ولا غيرها من الدول . وقد بلغني أن حكومة بروناي قد أمر سلطانها بتحكيم الشريعة في كل شيء ، وبكل حال فالواجب الرجوع عن هذه العبارة ، وإعلان ذلك في الصحف المحلية في المملكة العربية السعودية والكويت ولو عبرت بالأكثر لكان الموضوع مناسباً لكونه هو الواقع في الأغلب نسأل الله لنا ولك الهداية والتوفيق ." (8/241) وسئل رحمه الله : س 5 : لقد قامت الدولة في المملكة العربية السعودية منذ أن تأسست على تطبيق شرع الله وعلى إقامة حكمه فما الواجب علينا جميعا تجاه هذه المسئولية؟ الجواب : من الواجب على الرعية مساعدة الدولة في الحق والشكر لها على ما تفعل من خير والثناء عليها بذلك . يجب عليهم معاونة الدولة في إصلاح الأوضاع فيما قد يقع فيه شيء من الخلل بالأسلوب الطيب وبالكلام الحسن لا بالتشهير وذكر العيوب في الصحف وعلى المنابر ولكن بالنصيحة وبالمكاتبة والتنبيه على ما قد يخفى حتى تزول المشاكل وحتى يحل محلها الخير والإصلاح وحتى تستقر النعم ويسلم الناس من حدوث النقم ولا سبيل إلى هذا إلا بالتناصح والتواصي بالخير- والواجب على الدولة- وفقها الله- أن تجتهد فيما يكون قد وقع من خلل في إصلاحه ، وأن تجتهد في كل ما يرضي الله عز وجل ويقرب إليه- وفي إزالة كل ما نهانا عنه الله عز وجل وأن تقوم بواجبها في إصلاح ما هو مخالف للشرع ، وأن تجتهد في إزالة ذلك بالتعاون مع العلماء والموظفين والمسئولين الطيبين والصالحين ومع هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. (7/130). وقال أيضاً: وهذه الدولة السعودية دولة مباركة نصر الله بها الحق ، ونصر بها الدين ، وجمع بها الكلمة ، وقضى بها على أسباب الفساد وأمن الله بها البلاد ، وحصل بها من النعم العظيمة ما لا يحصيه إلا الله ، وليست معصومة ، وليست كاملة ، كلٌّ فيه نقص فالواجب التعاون معها على إكمال النقص ، وعلى إزالة النقص ، وعلى سد الخلل بالتناصح والتواصي بالحق والمكاتبة الصالحة ، والزيارة الصالحة ، لا بنشر الشر والكذب ، ولا بنقل ما يقال من الباطل ؛ بل يجب على من أراد الحق أن يبين الحق ويدعو إليه ، وأن يسعى في إزالة النقص بالطرق السليمة وبالطرق الطيبة وبالتناصح والتواصي بالحق هكذا كان طريق المؤمنين وهكذا حكم الإسلام ، وهكذا طريق من يريد الخير لهذه الأمة ، أن يبين الخير والحق وأن يدعو إليه ، وأن يتعاون مع ولاة الأمور في إزالة النقص ، وإزالة الخلل ، هكذا أوصى الله جل وعلا بقوله سبحانه : { وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (89/9). وقال ايضا : وليست الحكومة السعودية متصلبة إلا ضد البدع ، والخرافات للدين الإسلامي ، والغلو المفرط الذي نهى عنه الرسول صلى الله عليه وسلم ، والعلماء والمسلمون بالسعودية وحكامهم يحترمون كل مسلم احتراما شديدا ، ويكنون لهم الولاء والمحبة والتقدير ، من أي قطر أو جهة كان ، وإنما ينكرون على أصحاب العقائد الضالة ما يقيمونه من بدع وخرافات وأعياد مبتدعة ، وإقامتها والاحتفال بها ، مما لم يأذن به الله ولا رسوله ، ويمنعون ذلك ؛ لأنه من محدثات الأمور وكل محدثة بدعة ، والمسلمون مأمورون بالاتباع لا بالابتداع ، لكمال الدين الإسلامي واستغنائه بما شرعه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ،وتلقاه أهل السنة والجماعة بالقبول من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، ومن نهج نهجهم . [ الفتاوى 1/229] . وقال سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله: "بلادنا من أحسن البلاد الإسلامية وأقومها بشعائر الله على ما فيها من نقص وضعف، فالواجب علينا جميعا من مسئولين ومذيعين وكتّاب وكاتبات أن نتقي الله جميعا في أنفسنا ومجتمعنا، وأن نتكاتف ونتعاون على نصر دينه وحماية شريعته وترك ما خالف ذلك حتى نكون أسوة صالحة ومثالا أعلى لجميع البلدان الإسلامية، ولا سيما ونحن في مهبط الوحي ومطلع شمس الرسالة وقبلة المسلمين في المشارق والمغارب، ولا ريب أن هذا كله يقتضي مضاعفة الجهود والعناية بعظم المسئولية، ولا يخفى ما في ذلك من جزيل المثوبة؛ إذا قمنا بواجبنا، ويقتضي كبر الجريمة وشدة الخطر إذا تخلينا عنه وتساهلنا بالمسئولية الملقاة على عواتقنا. "!!(4/162) وقال ايضا : وهذه الدعوة وإن كانت سلسلة دعوة الإصلاح ومرتبطة بمذهب السلف الصالح، السابق لها؛ ولم تخرج عنه إلا أنها تستحق المزيد من الدراسة والعناية وتبصير الناس بها؛ لأن الكثير من الناس لا يزال جاهلا حقيقتها، ولأنها أثمرت ثمرات عظيمة لم تحصل على يد مصلح قبله بعد القرون المفضلة، وذلك لما ترتب عليها من قيام مجتمع يحكمه الإسلام، ووجود دولة تؤمن بهذه الدعوة وتطبق أحكامها تطبيقا صافيا نقيا في جميع أحوال الناس في العقائد والأحكام والعادات والحدود والاقتصاد وغير ذلك مما جعل بعض المؤرخين لهذه الدعوة يقول: إن التاريخ الإسلامي بعد عهد الرسالة والراشدين لم يشهد التزاما تاما بأحكام الإسلام كما شهدته الجزيرة العربية في ظل الدولة السعودية التي أيدت هذه الدعوة ودافعت عنها. ولا تزال هذه البلاد والحمد لله تنعم بثمرات هذه الدعوة أمنا واستقرارا ورغدا في العيش وبعدا عن البدع والخرافات التي أضرت بكثير من البلاد الإسلامية حيث انتشرت فيها. والمملكة العربية السعودية حكاما وعلماء يهمهم أمر المسلمين في العالم كله، ويحرصون على نشر الإسلام في ربوع الدنيا لتنعم بما تنعم به هذه البلاد. ومن هنا فإن الدولة السعودية منذ قيامها وحتى الآن تتيح الفرص والمناسبات لبيان حقيقة هذه الدعوة التي تعتمد على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وتحرص على إزالة الشبهات التي تثار من الجاهلين بهذه الدعوة أو المغرضين، فكانت اللقاءات تتم للمناقشة حول الدعوة وآثارها، والرد على المعارضين، وكانت الرسائل تبعث، والكتب تؤلف، ولا زالت والحمد لله. 1/380. وقال ايضا : وإني على يقين بأن حكومة المملكة العربية السعودية السنية وفقها الله لما فيه رضاه ونصر بها الحق، لن تتوانى في دعم توصياتكم ومقرراتكم فيما يخدم الإسلام والمسلمين كما هي عادتها في هذا الشأن، وإن من جهودها منذ عهد الملك عبد العزيز رحمه الله نشر كتب السلف والعناية بها وتدريسها، ومعاونة الجماعات والأفراد الذين يهتمون بها ويحرصون على انتشارها- مشهورة معلومة لدى الخاص والعام، وذلك من فضل الله عليها ومما تشكر عليه هذه الدولة التي قامت على مذهب السلف 1/383 . وقال ايضا : وإن حكومة هذه البلاد : الحكومة السعودية وفقها الله ، تشكر كثيرا على موافقتها على إقامة هذا المؤتمر ، وعلى دعمها له بكل ما يحتاج إليه ، وعلى رعايتها له ، كما هي بحمد الله تدعم كل ما يتعلق بالدعوات والقضايا الإسلامية ، وجميع ما يتعلق بالإسلام ، فلها بحمد الله جهود مشكورة ، وأعمال جليلة في دعم قضايا المسلمين وإعانة مؤسساتهم ومدارسهم وجمعياتهم ، والدعاة إلى الله عز وجل في كل مكان ، فجزاها الله عن ذلك خيرا ، وبارك في أعمالها وزادها من فضله ، ونشر بها الدعوة الإسلامية في كل مكان ، وأصلح لها البطانة ، وكتب لها التوفيق من عنده . (2/334). وقال ايضا : والحكومة العربية السعودية حين تحارب الاشتراكية وغيرها من المذاهب الهدامة لم تحاربها لكونها مستوردة وإنما حاربتها لأنها نظام إلحادي مخالف للشريعة ينكر الأديان والشرائع ويحارب الله سبحانه وينكر وجوده ويحل ما حرم ويحرم ما أحل وإن استخفى معتنقوه في بعض الأمكنة وفي بعض الأزمنة بشيء من هذا ولم يظهروه لأسباب قد تدعوهم إلى ذلك فالأمر واضح وكتبهم تنادي بذلك وتدعوا إليه وإمامهم ( ماركس ) اليهودي الملحد قد صرح بذلك ودعا إليه ولكن الواقع هو كما قال الله عز وجل فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ والحكومة السعودية قد استوردت أشياء كثيرة نافعة ولم تحاربها لما ظهر لها نفعها . 3/159 . وقال ايضا : وأما ما حصل من الحكومة السعودية لأسباب هذه الحوادث المرتبة على الظلم الصادر من رئيس دولة العراق لدولة الكويت من استعانتها بجملة من الجيوش التي حصلت من جنسيات متعددة من المسلمين وغيرهم لصد العدوان وللدفاع عن البلاد - فذلك أمر جائز بل تحتمه وتوجبه الضرورة وأن على المملكة أن تقوم بهذا الواجب . لأن الدفاع عن الإسلام والمسلمين وعن حرمة البلاد وأهلها أمر لازم بل متحتم فهي معذورة في ذلك ومشكورة على مبادرتها لهذا الاحتياط والحرص على حماية البلاد من الشر وأهله والدفاع عنها من عدوان متوقع قد يقوم به رئيس دولة العراق . لأنه لا يؤمن بسبب ما حدث منه مع دولة الكويت فخيانته متوقعة . فلذلك دعت الضرورة إلى الأخذ بالاحتياط والاستعانة بالجيوش المتعددة الأجناس حماية للبلاد وأهلها وحفظا للأمن وحرصا على سلامة البلاد وأهلها من كل شر . ونسأل الله أن يثيبها على ذلك ويوفقها لكل خير وأن ينفع بالأسباب ويحسن العاقبة وأن يكبت كل ذي شر ويشغله في نفسه وأن يجعل كيد أعداء الله في نحورهم ويكفي المسلمين شرهم إنه جل وعلا خير مسئول . (6/101). وقال ايضا : وأوصي طلبة العلم في ابتداء طلبهم أن يحفظوا كتاب الله عز وجل أو ما تيسر منه ، وأن يحفظوا كتاب التوحيد ، وكشف الشبهات ، وثلاثة الأصول والعقيدة الواسطية فهي مختصرة في بيان التوحيد بأقسامه الثلاثة ، والعقيدة السلفية ، وهذه هي العقيدة التي دعا إليها الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله وهي عقيدة السلف ، وهي عقيدة الدولة السعودية ، وحقيقتها التمسك بالكتاب والسنة وما كان عليه سلف الأمة في العقيدة والأحكام حسبما دل عليه كتاب الله عز وجل وسنة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم وما درج عليه الصحابة رضي الله عنهم وأتباعهم بإحسان ، ويسميها بعض الناس العقيدة الوهابية ويحسب أنها عقيدة جديدة تخالف الكتاب والسنة ، وليس الأمر كذلك وإنما هي العقيدة التي درج عليها سلف الأمة كما تقدم ولكن الأعداء لقبوها بهذا اللقب تنفيرا منها ومن أهلها ، وبعض الناس فعل ذلك جهلا وتقليدا لغيره . فينبغي لطالب العلم ألا يغتر بذلك وأن يعرف الحقيقة من كتبهم وما درجوا عليه لا من أقوال خصومهم ولا ممن يجهل عقيدتهم نسأل الله للجميع الهداية والتوفيق . (7/184). وقال ايضا : فنوصي جميع المسلمين في كل مكان بأن يستفيدوا من هذه الإذاعة - أعني : إذاعة القرآن الكريم في المملكة العربية السعودية - لما في ذلك من الخير العظيم ، والعلم النافع ، والفوائد المهمة ، وكشف الشبهات التي يروجها أهل الباطل . . . إلى غير ذلك من الفوائد النافعة في الدين والدنيا . .

محب الخير 28-04-2007 10:22 AM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
تابع.....

نسأل الله أن يوفق المسلمين لكل خير ، وأن يجزي الحكومة السعودية عن جهودها خيرا ، وأن يصلح لها البطانة وينصر بها الحق . (8/79).

وقال في معرض رده على عبد الرحمن عبد الخالق :

ثانيا : قلتم في الشريط المسمى : ( المدرسة السلفية ) ما نصه : إن طائفة العلماء في السعودية في عماية تامة وجهل تام عن المشكلات الجديدة . . وأن سلفيتهم سلفية تقليدية لا تساوي شيئا . انتهى .

وهذا قول باطل ، فإن العلماء في السعودية يعرفون مشاكل العصر ، وقد كتبوا فيها كثيرا ، وأنا منهم بحمد الله ، وقد كتبت في ذلك ما لا يحصى ، وهم بحمد الله من أعلم الناس بمذهب أهل السنة والجماعة ، ويسيرون على ما سار عليه السلف الصالح في باب توحيد الله ، وفي باب الأسماء والصفات ، وفي باب التحذير من البدع ، وفي جميع الأبواب . فاقرأ إن كنت جاهلا بهم مجموعة ابن . قاسم ( الدرر السنية ) ، وفتاوى شيخنا محمد بن إبراهيم رحمه الله ، واقرأ ما كتبنا في ذلك في فتاوانا وكتبنا المنشورة بين الناس .

ولا شك أن ما قلته عن علماء السعودية غير صحيح ، وخطأ منكر ، فالواجب عليك الرجوع عن ذلك ، وإعلان ذلك في الصحف المحلية في الكويت والسعودية ، نسأل الله لنا ولك الهداية والرجوع إلى الحق والثبات عليه ، إنه خير مسئول . (8/242).

انتهى بحمد الله

tahriri 28-04-2007 06:56 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 17682)
السلام عليكم
الأخ تحريري أنا أوافقك نظريا في جملة من الأفكار و المبادئ إلا أنني لدي بعض الأسئلة أريد طرحها عليك:
1) هل بإمكانك أن تذكر لنا المصادر التي تعتمد عليها في مقالاتك و هي مقالات ذات محتوى جيد و بالدليل و الحجة لا ريب.
2) هل تعتقد أن التكفير هو الحل لإقامة دولة الخلافة لأن التكفير في النهاية يؤدي إلى إخراج 99 في المائة من المسلمين من الملة!!! فعلى من تقوم الخلافة الإسلامية؟
3) من يقيم دولة الخلافة و كيف يكون شكل الحكم فيها؟ أنا أعرف أن حديث الرسول صلى الله عليه و سلم ينص على عودة الخلافة الراشدة فهلا شرحته لنا أكثر؟
4) هل يجوز الحكم على دولة بأنها غير إسلامية لأنها تسن بعض القوانين التي لا حكم لها في القرآن و السنة؟ فلم يرد في الإسلام مثلا حكم يتعلق بكيفية المرور و السير إلا فيما يتعلق بإماطة الأذى عن الطريق أو بعض التعاليم الأخرى و هي قليلة بطبيعة الحال في هذا المجال و نحن نقول إن الإسلام صالح لكل زمان و مكان لأن الله تعالى ترك لنا فسحة من ديننا و مجالا لتدبر أحوالنا و التفكير في شؤون دنيانا.
و شكرا على الإجابة

السلام عليكم أخي إلياس
أشكرك على هذه الأسئلة التي تُفَعّل من النقاش الموضوعي، وأنا على استعداد للإجابة على كل سؤال يتعلق بموضوعنا.

فبالنسبة للسؤال الأول:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 17682)
1) هل بإمكانك أن تذكر لنا المصادر التي تعتمد عليها في مقالاتك و هي مقالات ذات محتوى جيد و بالدليل و الحجة لا ريب.

بالنسبة لمصادري في الحكم على الآراء والأفكار فلا شك أنها الكتاب والسنة وإنني أستدل به في محلها، أما عن المصادر غير الكتاب والسنة فهي تتعلق بواقع معاش أو خبر سياسي معين أو...وهذه لا يمكنني ذكر مصدرها في كل إشارة إليها إذ مقالاتي للمهتم لا للعابر، فضلاً عن أنني لا أريد لمن يطلع على مشاركاتي أن لا يُعمل فكره، فلا بدّ من إعماله أخي إلياس.

وبالنسبة للسؤال الثاني:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 17682)
2) هل تعتقد أن التكفير هو الحل لإقامة دولة الخلافة لأن التكفير في النهاية يؤدي إلى إخراج 99 في المائة من المسلمين من الملة!!! فعلى من تقوم الخلافة الإسلامية؟

أخي إلياس قضية التكفير، يجب التدقيق فيها جيداً لأنها قضية شرعية غير عقلية، فلا بدّ من التفرقة حين التكفير شرعاً بين تكفير الفرد وتكفير الدولة، حيث أن:
1- تكفير الفرد يتم في أربعة حالات:
*اعتقادا (كأن يعتقد بأن عيسى ابن الله أو يعتقد بعدم صلاحية الإسلام مثلاً)، و
*شكاًّ (كأن يشك في وجود الله أو يشك في رسالة محمد مثلاً)، و
* قولاً (كأن يقول قولاً ينكر به البعث والنشور مثلاً)، و
* عملاً (كأن يسجد لصنم أو يصلي صلاة النصارى مثلاً).

2- أما تكفير الدولة، فإنه لا علاقة له لا بالشعب ولا بالسكان ولا بالأفراد، لأن هذا التكفير يتعلق بشكل نظام الحكم فيها
فضلاً عن الأنظمة (القوانين والتشريعات) المطبقة فيها.
فإن كان نظام الحكم في هذه الدولة ملكياً مثلاً؛ فالدولة دولة غير إسلامية لأن النظام الملكي نظام كفر، فهذا النظام لم يأت به لا الكتاب ولا السنّة ولا ما أرشدا إليه من الأدلة الشرعية، فهو بالتالي أي النظام الملكي نظام غير إسلامي أي نظام كفر، والدولة دولة غير إسلامية بغض النظر عن كون سكان هذه الدولة مسلمين أو غير مسلمين.
أما إن كان نظام الحكم نظاماً إسلامياً أتى به الكتاب والسنة وما أرشدا إليه من الأدلة، وهو نظام الخلافـة، فإن هذه الدولة دولة إسلامية بغض النظر عن سكانها.
وكذلك إن كانت الأنظمة(القوانين والتشريعات) رأسمالية أو إشتراكية فهي أنظمة كفر، فهذه الأنظمة لم يأت بها لا الكتاب ولا السنّة ولا ما أرشدا إليه من الأدلة الشرعية، فهي بالتالي أي الأنظمة الإشتراكية أو الرأسمالية غير إسلامية أي أنظمة كفر، والدولة التي تطبقها دولة غير إسلامية بغض النظر عن كون سكان هذه الدولة مسلمين أو غير مسلمين.
أما إن كانت الأنظمة المطبقة أنظمة إسلامية أتى بها الكتاب والسنة وما أرشدا إليه من الأدلة، فإن هذه الدولة دولة إسلامية بغض النظر عن سكانها.

ولهذا فقولك أخي إلياس: (أن التكفير في النهاية يؤدي إلى إخراج 99 في المائة من المسلمين من الملة!!!) لا علاقة له بالحكم على كون الدولة إسلامية أو غير إسلامية...بل ينظر في أحكام تكفير الأفراد سابقاً ومن خلالها نحكم على كفرهم أو إسلامهم.
هذا وأنني لا أكفر المسلمين اليوم في كل بقاع الأرض، ولكني أكفر دولهم،...،فالشعب الجزائري شعب مسلم ولكن دولته دولة غير إسلامية، والشعب في الجزيرة العربية شعب مسلم ولكن مملكته مملكة غير إسلامية وهكذا...

ولهذا فطبيعة نظام الحكم في الدولة والأنظمة المطبقة فيها (لا سكانها وعقائدهم) هي التي تعين كون هذه الدولة إسلامية أم غير إسلامية.

واعلم أن تكفير الناس ليس محل بحث عندي، بل ولا حتى تكفير الحكام، إذ لا علاقة له بتغيير هذه الدول وإيجاد دولة واحدة للمسلمين هي دولة الخلافـة.

أما بالنسبة للسؤال الثالث:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 17682)
3) من يقيم دولة الخلافة و كيف يكون شكل الحكم فيها؟ أنا أعرف أن حديث الرسول صلى الله عليه و سلم ينص على عودة الخلافة الراشدة فهلا شرحته لنا أكثر؟

أ/- بالنسبة لمن يقيم الخلافــة فهم المسلمون، أما كيفية ذلك فبطريقة الرسول صلى الله عليه وسلم التي سلكها في مكة وحتى إقامة الدولة الإسلامية في المدينة المنورة...وهي طريقة سياسية في حمله الدعوة لإقامة الدولة، لم يعتمد فيها على العمل المسلح ولا على العنف، إذ أن حزبه وهو الصحابة كان يشكل معهم جماعة سياسية عملت بالصراع الفكري العقائدي والكفاح السياسي، وطلبت النصرة من أهل القوة، حتى استلمت الحكم منها فأُعلنت الدولة وبدأت تطبيق الإسلام وحمل دعوته إلى العالم.

ب/- أما عن سؤال كيف يكون شكل الحكم في دولة الخلافـة فهي أي الخلافـة هي شكل نظام الحكم للدولة الإسلامية، وهي نظام وحدة، وهي متميزة عن جميع أنظمة الحكم في العالم، فلا هي نظام ملكي، ولا نظام إمبراطوري، ولا نظام ديمقراطي جمهوري، ولا أي نظام بشري آخر...وسنعود إليه بالتفصيل في مشاركات أخرى إن شاء الله.

جـ/- أما شرح الحديث فسنعود إليه مستقبلا إن شاء الله، والمهم أن الحديث يبشرنا بعودة الخلافــة الراشدة الثانية.

وأخيراً بالنسبة للسؤال الرابع:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 17682)
4) هل يجوز الحكم على دولة بأنها غير إسلامية لأنها تسن بعض القوانين التي لا حكم لها في القرآن و السنة؟ فلم يرد في الإسلام مثلا حكم يتعلق بكيفية المرور و السير إلا فيما يتعلق بإماطة الأذى عن الطريق أو بعض التعاليم الأخرى و هي قليلة بطبيعة الحال في هذا المجال و نحن نقول إن الإسلام صالح لكل زمان و مكان لأن الله تعالى ترك لنا فسحة من ديننا و مجالا لتدبر أحوالنا و التفكير في شؤون دنيانا.

بالنسبة لهذا السؤال ففيه تفصيل:
فالقول: أن قانون المرور والتنظيمات الإدارية و...و...لا وجود له في القرآن و السنة؟ وأن الإسلام ترك لنا مجالا لتدبر أحوالنا و التفكير في شؤون دنيانا...في كل ما يشبه قانون المرور والتنظيمات الإدارية...
فإن الجواب على ذلك أن هنالك فرقاً بين الأفكار المتعلقة بالعقائد والأحكام الشرعية وبين الأفكار المتعلقة بالعلوم والفنون والصناعات والاختراعات وما شابهها، فالأفكار المتعلقة بالعلوم والفنون وما شاكلها يجوز أخذها إذا لم تخالف الإسلام، وأمّا الأفكار المتعلقة بالعقائد والأحكام الشرعية فلا يجوز أن تؤخذ إلاّ مما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم من كتاب وسنّة أو مما أرشد إليه الكتاب والسنّة، والدليل على ذلك ما رواه مسلم من أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إنما أنا بشر مثلكم إذا أمرتكم بشيء من أمور دينكم فخذوا به وإذا أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فإنما أنا بشر)، وما روي عن عائشة وأنس معاً أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بقوم يلقحون فقال: (لو لم تفعلوا يصلح). قال: فخرج شيصاً، أي بسراً رديئاً، فمر بهم فقال: ما لنخلكم؟ قالوا: قلت كذا وكذا، قال: (أنتم أدرى بأمور دنياكم)، وما رواه أهل السير عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه لما خرج للقاء المشركين في غزوة بدر ونزل عند أدنى ماء بدر قال له الحباب بن المنذر: يا رسول الله أرأيت هذا المنزل أمنزلاً أنزله الله تعالى ليس لنا أن نتقدمه ولا نتأخر عنه أم هو الرأي والحرب والمكيدة؟ قال: (بل هو الرأي والحرب والمكيدة) قال: يا رسول الله إن هذا ليس بمنزل فانهض بالناس حتى تأتي أدنى ماء من القوم فإني أعرف غزارة مائه بحيث لا ينزح فننزله ثم نغور ما عداه من القلب ثم نبني عليه حوضاً فنملؤه ماء فنشرب ولا يشربون، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (فقد أشرت بالرأي). فهذه النصوص كلها دليل على أن ما كان من غير العقائد والأحكام الشرعية إذا لم يخالف الإسلام أي إذا لم يأت نص بالنهي عنه. فهذا الذي نأخذه إذا وافق الإسلام ولم يخالف الإسلام، وإذا جاء نص النهي عنه فإنا لا نأخذه لأن الشرع نهى عنه، فما كان من الفنون والعلوم والصناعات والاختراعات وما شابهها هو الذي نأخذه إذا لم يخالف الإسلام، فمثلاً التصوير فن من الفنون وليس من العقائد وليس من الأحكام الشرعية فإنا نأخذه إذا لم يخالف الإسلام، ولكن هذا جاء نص في النهي عنه فلا نأخذه ولذلك كان رسم صورة ذي روح من إنسان وحيوان وطير وغير ذلك رسماً باليد حراماً على المسلمين، لأن النص جاء في النهي عنه، فقد قال الرسول عليه السلام: (كل مصور في النار) وقال: (الذين يصنعون هذه الصور يعذبون يوم القيامة)، فهذا نص في النهي عن التصوير، فالرسم باليد وإن كان فناً فإنه يخالف الإسلام، أي جاء نص في النهي عنه، فكان لذلك حراماً فلا يحل لمسلم أن يرسم صورة لذي روح ولا أن ينحتها، وأمّا التصوير بالآلة فمباح لأنه ليس تصويراً من قبل الإنسان وإنما هو نقل لعين الشيء المنقول، وهذا لا يدخل تحت النهي المذكور، فكان مباحاً، لأنه فن، وما دام لا يخالف الإسلام فيجوز أخذه، وكذلك التجارة والزراعة والملاحة والصناعة ورسم الخطط الحربية والاختراعات كلها وقوانين المرور والتنظيمات الإدارية وما شابه ذلك، فهذا هو الذي يجوز إذا لم يخالف الإسلام وأما إن كان من العقائد والأحكام الشرعية فلا يصح أن يؤخذ إلاّ مما جاء به الرسول عليه الصلاة والسلام من عند الله، أي إلاّ أحكاماً شرعية ليس غير.

وعليه ما نقصده حين نقول نظام كفر أو دولة غير إسلامية هو أن ذلك مما يتعلق بالعقائد والأحكام الشرعية، فلا يصح أخذ النظام الملكي، ولا النظام الجمهوري...إلخ، لأن الإسلام أتى بنظام الخلافــة وهو أحكام شرعية ملزمين بها دون غيرها.

أرجو أن أكون قد أجبت على أسئلتك...فإن أصبت فمن الله، وإن أخطأت فمن نفسي...

والسلام عليكم ورحمة الله.

alwuchawi21 28-04-2007 07:16 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
ويا طاقم الشروق احمو قراءكم الذين يكنون لكم كل الاحترام ....ويمنون بكل ما يطالعونه عبر صفاحاتكم لثقتهم الكبيرة فيكم ........

tahriri 28-04-2007 08:01 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم

نظام الحكم في الإسلام (الخلافـة) ليس نظاماً ملكياً


نظام الحكم في الإسلام (الخلافـة) ليس نظاماً ملكياً، ولا يُقرّ النظام الملكي، ولا يشبه النظام الملكي:

- فالنظام الملكي يكون الحكم فيه وراثياً، يرثه الأبناء عن الآباء، كما يرثون تركتهم. ففي النظام الملكي يصبح الإبن ملكاً بالوراثة، ولا علاقة للأمة بذلك.
بينما نظام الحكم في الإسلام (الخلافـة) لا وراثة فيه، بل يتولاه من تبايعه الأمة بالرضى والإختيار، أي إن بيعة الأمة هي الطريقة لنصب الخليفة.

- والنظام الملكي يخص الملك بامتيازات وحقوق خاصة، لا تكون لأحد سواه من أفراد الرعية، ويجعله فوق القانون، ويمنع ذاته من أن تُمسّ مهما أساء وظلم، ويجعله رمزاً للأمة: يملك ولا يحكم كما في بعض الأنظمة الملكية الأوروبية، أو يملك ويحكم، بل يكون مصدر الحكم، يتصرف بالبلاد والعباد على هواه كما في الأنظمة الملكية العربية كملوك السعودية والأردن والمغرب.
بينما نظام الحكم في الإسلام (الخلافـة) فلا يخصّ الخليفة بأية امتيازات تجعله فوق الرعية على النحو الملكي، أو حقوق خاصة تميزه في القضاء عن أي فرد من أفراد الأمة، فليس له إلا ما لأي فرد من أفراد الرعية.
كما أن الخليفة ليس رمزاً للأمة بالمعنى المذكور في النظام الملكي، بل هو نائب عن الأمة في الحكم والسلطان اختارته وبايعته ليطبق عليها شرع الله، وهو مقيد في جميع تصرفاته وأحكامه ورعايته لشؤون الأمة ومصالحها بالأحكام الشرعية.

وعليه فإن نظام الحكم في الإسلام الذي هو نظام الخلافــة ليس نظاما ملكياً ولا بوجه من الوجوه كما بيناه فيما سبق.

ودمتم في رعاية الله وحفظه

إلياس 29-04-2007 12:05 AM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
السلام عليكم
شكرا الأخ على الإفادة و أنا أوافقك على كثير مما قلته لا سيما دولة الخلافة الإسلامية و نظام الحكم إلا التكفير إذا قلت أن شخصا كفر كفرا بواحا و أصر على كفره فهذا تقوم عليه الحجة مع العلم أن الكفر قد يكون مخرجا من الملة و قد لا يكون أما التكفير العام و المطلق فهذا خطر لأنك إذا كفّرت الدولة وجب عليك رفع السلاح لقتال رؤوسها و أعوانها و هذا يؤدي إلى الكفر أيضا لأن قتل المؤمن لأخيه كفر أصغر غير مخرج من الملة لكنه يقتضي عذاب جهنم كما جاء في كتاب الله. و نحن اليوم نعيش مثل هذه الكوارث التي نراها اليوم في بلاد المسلمين لأن التكفير صار لعبة في يد من لا علم له فيجب أن يبقى محصورا عند العلماء ممن لا يخافون في الله لومة لائم و يجب ألا يترك المجال لأي شخص لكي يستحل حرمات و دماء و أموال المسلمين.

tahriri 29-04-2007 11:07 AM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 18557)
...أما التكفير العام والمطلق فهذا خطر لأنك إذا كفّرت الدولة وجب عليك رفع السلاح لقتال رؤوسها و أعوانها....

أخي إلياس:
إن قولك هذا لم أقله أنا بل بالعكس فقد قلت لك:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tahriri (المشاركة 18371)
واعلم أن تكفير الناس ليس محل بحث عندي، بل ولا حتى تكفير الحكام، إذ لا علاقة له بتغيير هذه الدول وإيجاد دولة واحدة للمسلمين هي دولة الخلافـة.
.................
... بالنسبة لمن يقيم الخلافــة فهم المسلمون، أما كيفية ذلك فبطريقة الرسول صلى الله عليه وسلم التي سلكها في مكة وحتى إقامة الدولة الإسلامية في المدينة المنورة...وهي طريقة سياسية في حمله الدعوة لإقامة الدولة، لم يعتمد فيها على العمل المسلح ولا على العنف، إذ أن حزبه وهو الصحابة كان يشكل معهم جماعة سياسية عملت بالصراع الفكري العقائدي والكفاح السياسي، وطلبت النصرة من أهل القوة، حتى استلمت الحكم منها فأُعلنت الدولة وبدأت تطبيق الإسلام وحمل دعوته إلى العالم.
.

فقولك: إذا كفّرت الدولة وجب عليك رفع السلاح لقتال رؤوسها و أعوانها...كلام خاطئ وغير شرعي، ولك مشاركتي هاته التي شاركنا بها في إحدى المواضيع، والتي ترد على قولك السابق:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tahriri (المشاركة 17468)
...وفي الصحيحين من حديث عبادة بن الصامت قال (بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)البواح : الظاهر قاله الخطابي.
أي أن المنازعة أو المنابذة للحكام بحد السيف ....في حالة رؤية الكفر البواح أي الواضح لا شبهة فيه... ولكن تطبيق هذا الحديث يكون حين تكون هناك دولة إسلامية تطبق الإسلام ثم نبدأ في رؤية الكفر يطبق فيها، أي في حالة الدار دار إسلام وهي في طريقها لأن تصبح دار كفر...هنا وهنا فقط لا بد من حمل السلاح ضد الحاكم الذي بدأ في الخروج عن تطبيق أحكام الإسلام إلى تطبيق أحكام الكفر...وهذا مثل ما قام به مصطفى كمال أتاتورك حين أقام جمهوريته وألغى الخلافـة وطبق القوانين الغربية،...فقد كان الأصل في المسلمين أن يحملوا السلاح في وجهه...وقد حمله البعض مثل ثورة الشيخ سعيد بيرين...وغيره...ولكن للإستعمار الذي كان جاثما على طول البلاد الإسلامية وعرضها وانشغال المسلمين بالإستعمار لم يلقوا بالا لمواجهة أتاتورك عليه لعنة الله.
أما اليوم فإنا نعيش في دول غير إسلامية ولا توجد دولة إسلامية في العالم، أي لا توجد دولة تطبق الإسلام، أي لا توجد دار إسلام، فنحن نعيش في دار الكفر، فالعالم اليوم كله دار كفر، ولا وجود لدار الإسلام في أي بقعة فيه... فهذه الحالة لم يأمرنا الرسول صلى الله عليه وسلم بحمل السلاح ضد الحاكم ولم يأمرنا بطاعته، بل أمرنا بتحويل دار الكفر إلى دار إسلام بطريقته العملية التي اتبعها في مكة حتى أقام دار الإسلام (الدولة الإسلامية) في المدينة المنورة حين هجرته...وهي طريقة لم يعتمد فيها العمل المسلح بل اعتمد الطريقة السياسية التي من أعمالها تغيير عقائد الناس وأفكارهم وآرائهم بالصراع الفكري، ومحاسبة حكام قريش وفضح مخططاتهم والتهجم عليهم سياسيا بالكفاح السياسي...

هذا من جهة. ومن جهة أخرى فإن قبول فكرة التعميم الذي قلته من أن الدولة كافرة يوجب حمل السلاح، هناك مايقيده إذا فرضنا صحة كلامك، والدليل على ذلك الحالتان التاليتان أدناه:

1- أن الرسول صلى الله عليه وسلم رأى الكفر البواح في مكة (قبل الهجرة طبعاً) ولم يحمل السلاح ضد رؤوس الكفر وأعوانهم...وهذا دليل ينقض قولك السابق: (إذا كفّرت الدولة وجب عليك رفع السلاح لقتال رؤوسها و أعوانها)...بل أن الصحابة كانوا يأتون الرسول صلى الله عليه وسلم يشيرون عليه بحمل السلاح ولكنه كان يرد عليهم: (لم نؤمر بعد) وكان يأمرهم بالصبر على الأذى كما صبر من كان قبلهم.

2- أن الصحابة الذين هاجروا إلى الحبشة بأمر من الرسول صلى الله عليه وسلم، ورأوا الكفر البواح في الحبشة، لم يحملوا السلاح، لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأمرهم بحمله...

وعليه تسقط حجة ودليل من يقول بحمل السلاح ضد هؤلاء الحكام اليوم، لأن حمله يكون في حالة واحدة فقط هي حالة نكون نعيش في دولة تطبق الإسلام في جميع نواحي الحياة، ثم عندما تبدأ في التخلي عن تطبيق الإسلام في أي ناحية ولو في مسألة واحدة؛ أي تبدأ في تطبيق حكم الكفر البواح أي الواضح الذي لا شبهة فيه، عندئذ وعندئذ فقط يحمل السلاح ضد الحاكم.

ونحن اليوم لم نعش في دولة تطبق الإسلام وهذه الدول لم تطبق الإسلام، بل وجدناها تطبق أنظمة الكفر وشكل حكمها حكم كفر، ...وبالتالي فهي دول كفر أصلية...فلا يتصور وجود حالة رؤية الكفر البواح بعد أن لم نكن رأيناه...لأننا لم نر منذ فتحنا أعيننا إلا أحكام وأنظمة الكفر فقط....وهذه نفس الحالة والواقع الذي كان يعيشه الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة...وهو لم يحمل السلاح بل عاش في ظله مع عمله بالطريقة السياسية الفكرية في تغيير هذا الواقع...ولذلك يجب الإقتداء بالرسول في تغيير واقعنا في إيجاد الدولة التي تطبق الإسلام، وهي دولة الخلافــة ليس غير، وتحمل رسالة الإسلام إلى العالم.

أرجو أن أكون قد وضحت لك أخي إلياس
والله الموفق لما فيه الخير والفلاح.
والسلام عليكم

tahriri 01-05-2007 10:24 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
من أمثلة عدم تحكيم الشريعة الإسلامية في السعودية هو سياستها الخارجية، من خلال مبادرة الأمير عبد الله سنة 2002م، ثم مؤتمر الرياض 2006م

مبـادرة الخـائن عبـد الله
مكافـأة للسـفـاح شـارون على مجـازره في فلسـطين


تناقلت وكالات الأنباء وأجهزة الإعلام باستفاضة ما نقل على لسان عبد الله بن عبد العزيز، ولي عهد حاكم السعودية، من أنه سوف يقدم اقتراحاً إلى حكام العرب في مؤتمرهم الشهر القادم يطلب فيه موافقتهم على: "التطبيع الكامل مع الكيان اليهودي مقابل الانسحاب الشامل وفقا لقرارات الأمم المتحدة" وأنه سوف يحاول حشد العالم العربي وراء هذا الاقتراح." وقد لاقى هذا الاقتراح قبولاً عاماً لدى الدوائر اليهودية والغرب على حد سواء. فقد تلقفه حكام الكيان اليهودي في فلسطين وطلبوا لقاء عبد الله في السر أو العلن وفي أي مكان لبحث التفاصيل، وكذلك أثنت عليه الدوائر الغربية في كل من أميركا وأوروبا ورأوا فيه "خطوة إيجابية" على طريق حلّ الصراع القائم بين المسلمين واليهود في فلسطين. ونُقل أن باقي حكام العرب قد قبلوا به سلفاً قبل عرضه. وأخذت أبواق الكفار والمنافقين تروّج له في طول البلاد وعرضها.

هذه هي المروءة والنخوة التي انتخى بها عبد الله، خلال انتفاضة الأقصى، لنجدة المسلمين الذين يُقَـتَّـلون وتُهدَّم ديارهم، لما يزيد عن ستة عشر شهراً على أيدي يهود في فلسطين! وهذه هي المكافأة التي يكافئ بها السفّاح شارون لتمكينه من ترسيخ قدم صهيون على أرض الإسراء والمعراج المباركة! فبدلاً من أن ينكبّ على تحضير الجيوش وتسخير الإمكانات لإنقاذ المسجد الأقصى المبارك من بين براثن يهود ينكبُّ على تدبير المؤامرات مع الكفار لتمكينهم من إقامة هيكل يهود المزعوم على أنقاضه! كان الأحرى به أن يتقدم باقتراح لرص الصفوف وتوحيد الجيوش الإسلامية ومنها العربية لأداء الفريضة التي عطّلوها وتقاعسوا عن أدائها لعشرات السنين. ألم تقرع أذنيه وآذانَ المشاركين له من حكام العرب صيحاتُ الثكالى والمكلومين؟ ألم يشاهد ويشاهدوا بأم أعينهم سفك الدماء الإسلامية الزكية الطاهرة على أرض فلسطين؟ بلى إنه يسمع ويسمعون ويشاهد ويشاهدون ولكنهم فقدوا الرجولة، وفقدوا النخوة والحمية الإسلامية وأحلوا مكانها ذلة العبيد أمام إخوان القردة والخنازير. أفبعد كل ما سمع وسمعوا وشاهد وشاهدوا ينحازون بكل صلف وخِسّة ليهود في حربهم ضد المسلمين؟ حقاً إنها لإحدى الخيانات الكبرى التي يرتكبها عبد الله وشركاؤه من حكام المسلمين وبخاصة العرب منهم، في وضح النهار وعلى رؤوس الأشهاد! قال تعالى: ]يا أيها الذين آمنوا لا تخونوا الله والرسول وتخونوا أماناتكم وأنتم تعلمون[ وقال: ]إن الله لا يحب الخائنين[ .

يكشف عبد الله بإعلانه المشؤوم عما بيته حكام السعودية وحكام المسلمين الخونة من النيات الخبيثة منذ ما يزيد عن خمسين عاماً لخدمة مصالح اليهود وخيانة مصالح المسلمين ؛ إنها نيات مبـيّتـة من قبل قيام الكيان اليهودي في فلسطين عام 1948م وبعد قيامه وإلى يومنا هذا. لم يجلب هؤلاء الحكامُ إلا الدمارَ والخراب للأمة الإسلامية منذ أن ولاهم الغربُ حكمَ البلاد الإسلامية. لقد مكّن حكامُ السعودية أميركا، العَدوَّ الأول للإسلام والمسلمين، من بناء القواعد العسكرية والمعسكرات، ومن تركيز الألوف المؤلفة من المجندين والمجندات على أطهر بقعة من بقاع العالم، مهبط الوحي. وقد استخدمت هذه المعسكرات كثيراً نقطةَ انطلاق لضرب المسلمين في أفغانستان والعراق، وسوف تكون جاهزة لضرب كل من يحاول تخليص أي بلد من بلدان العالم الإسلامي من الهيمنة الأميركية. وقام حكام السعودية بتبديد أموال الأمة الإسلامية الطائلة بإنفاقها على الأمراء والمحاسيب وفي خدمة المشاريع الأميركية. ولما تولى فهد الحكم أخذ ينشط في خدمة المصالح الأميركية وخاصة ما يتعلق منها بالعالم الإسلامي، فعقدوا المؤتمرات الخيانية الكثيرة برعايتهم وبتوجيه من أميركا، واشتركوا في نشاط التجمعات الإقليمية بشكل بارز وبددوا المليارات لترويج المشاريع الأميركية تحت اسم الهبات والمساعدات، حتى زادت الديون على الحكومة السعودية عن 173مليار دولار في نهاية 2001م. (حسب وزارة المالية السعودية)
إن التخاذل المهين والتفريط الفظيع الذي يبديه عبد الله في قضايا الأمة المصيرية إن هو الا استكمالٌ لما سار عليه مَنْ سبقه من حكام السعودية، وتكرارٌ لما سبقه اليه أخوه فهد في إعلانه عام 1981م في مؤتمر فاس، وما دأبوا على ترديده تلميحاً أو تصريحاً في مناسبات شتى.

ولذلك فإن أهمية الإعلان تأتي من توقيته لا من فحواه رغم خطورة هذه الفحوى. إذ يأتي في وقت قد حصلت فيه تغيرات جذرية مهمة داخل الأرض الفلسطينية التي سلمها حسين، حاكم الأردن السابق، لليهود عام 1967م، وكذلك داخل الأرض التي سلمها الإنجليز لهم بعد انتهاء مدة الانتداب عام 1948م، وكذلك ما حصل من بعض التغير في الموقف الدولي تجاه الأحداث الجارية هناك.
أما التغيير الذي حدث في الأعمال الجارية في الأرض المحتلة سنة 1967م فإنها قد أصبحت أكثر إيلاماً لليهود، وصارت تقضّ مضاجعهم لدرجة أدرك معها السفاح شارون أن اعماله العسكرية الوحشية لا تحقق له أمناً كما وعد. وبذلك تغيرت أساسات التفكير عند يهود وأدركوا أنهم في مأزق يريدون الخروج منه.

وأما الموقف داخل الكيان اليهودي، أي داخل الأرض المحتلة عام 1948م، فإن اليهود منقسمون على أنفسهم وزاد تذمرهم من حكم شارون وسياسته. وقد قامت مظاهرات صاخبة ضده في تل أبيب وتمرد عليه علناً جنود من الاحتياط وطالبه تجمع كبار العسكريين والجنرالات المتقاعدين بالانسحاب من طرف واحد، ويتعرض لنقد سياسي حادٍّ من الوسط السياسي: يسارِه ويمينه، وتهاجمه باستمرار جميعُ الصحف المهمة. ويرون أنه قد فشل بعد مرور سنة في تحقيق ما وعدهم به من أمن وسلام في خلال مائة يوم. وزاد الطين بلة ما يتعرض له الكيان اليهودي من أزمة اقتصادية حادة. فشارون في هذه الأيام في ورطة داخلية وظرف عصيب، وأخذ يفقد الكثير من دعم الرأي العام له الذي أوصله للسلطة بفارق كبير بينه وبين منافسه. فهو الآن في أضعف أيامه منذ أن تولى السلطة.

وأما على الساحة الدولية فقد بدأت تظهر شكوك في جدوى اتبّاع التوصيات الواردة في تقرير ميتشل (وورقة تنت) الذي تمحورت حوله المساعي الأميركية منذ أن تولى بوش السلطة في يناير من عام 2001م. ومع أن الدول الكبرى أعلنت تبنيها له بالإجماع في اجتماع روما إلا أنها لم تتمكن لا هي ولا أميركا من السير به خطوة واحدة. ويرجع ذلك إلى موقف شارون الذي قبله على مضض وتمكن إلى الآن من تجميده بالأعمال العسكرية التي يفتعلها كلما لاحت فرصة لتنفيذه. ولذلك أخذت تظهر دعوات دولية لتخطي التقرير وضرورة طرح "تفكير جديد" . ومن هذا القبيل ما قامت به فرنسا عندما دعت لإعلان الدولة الفلسطينية والاعتراف بها أولاً، ثم إجراء استفتاء لتمكين القائمين عليها من استئناف المفاوضات مع اليهود؛ وحصل خلاف حاد بين الدول الأوروبية حول السياسة الواجب اتباعها في الشرق الأوسط، وظهرت انتقادات حادة للسياسة الأميركية التي أطلقت يد شارون إلى هذا الحد بدعوى مقاومته للإرهاب. كما أن كوفي عنان دعا إلى ضرورة وجود تفكير جديد، إذ قال الناطق باسمه: "يجد السكرتير العام أنه حان الوقت إلى وجود تفكير خلاق. والفكرة التي أطلقها الأمير عبد الله حديثاً تستحق الاهتمام. "

فما أعلنه عبد الله هو محاولة أميركية غير مباشرة للخروج بتفكير وأسلوب جديدين عن توصيات ميتشل (وورقة تنت) لوضع شارون على المحك بعدما تمكن من تجميدها ما يقارب السنة. وفي الوقت نفسه فإن الإعلان سلاح ذو حدين موجه لشارون، فإن قَبِل تغييرَ قناعاته من الهدنة الدائمة إلى ما يسمونه بالسلام الشامل، وإن أحسن استغلال الموقف الجديد كان الإعلان بمثابة خشبة الإنقاذ لإخراجه من أزمته الداخلية منتصراً، وإعادة النسبة الكبيرة التي خسرها من الرأي العام في الأشهر الأخيرة، وعندها سوف تكمل معه أميركا ما تبقى من الشوط. وإن فشل وتصلب برأيه، وهذا هو الأرجح، فسوف يكون إعلان عبد الله وبالاً عليه ودليلاً آخر على عجزه السياسي يستغله خصومه للإطاحة به، وعندها لا تكون أميركا ولا أوروبا آسفة على زواله.

لم تتغير رؤية شارون لما يسمونه بمشاريع التسوية الدائمة عما عرضه في بداية استلامه للسلطة منذ ما يقرب العام، وهي التي تتمثل بسعيه لتوقيع اتفاقيات طويلة الأجل كمرحلة أولى ثم يعقبها اتفاقية تسوية دائمية كمرحلة ثانية، وقد كرر ذلك في خطابه الأخير المهم الذي وجهه لليهود بتاريخ21/2/02م قائلاً: "كلنا نريد السلام. كلنا ملتزمون بالسلام هدفي تحقيق سلام شامل مع الفلسطينيين ... وهذا الاتفاق يتضمن مرحلتين: المرحلة الأولى هي اتفاقية هدنة لإيجاد وضع من عدم الحرب. ونزع السلاح بشكل غير مشروط من المنطقة الفلسطينية. أما المرحلة الثانية فهي الوصول لتسوية دائمية تعين الحدود النهائية لنا وللفلسطينيين. وهذا هو الذي يعكس صفة علاقاتنا. " وهذا يخرج تماماً عما ورد في تقرير ميتشيل الذي حصل عليه إجماع دولي، ويخرج عن اتفاقية أوسلو. وعليه فإن نخوة عبد الله بن عبد العزيز لنجدة اليهود سوف تفشل وسوف يلاحقه الخزي والعار إلى يوم القيامة. وسوف تستمر المجازر وتزداد وحشيةً وشدةً لإخماد العمل العسكري الجديد الذي يباشره أهل فلسطين.

أيها المسلمون، إن خطورة هذه المبادرة آتية من كونها جاءت لتُعرَض على مؤتمرٍ يعقده الحكام العرب في أواخر شهر آذار في بيروت، لتصبح منهاج عمل رسمي معلن لهم في التعامل مع قضية فلسطين، ولجعل القضية محصورة في أجزاء محتلة سنة 1967م ينسحب منها اليهود مقابل الاعتراف الرسمي المعلن من جميع الدول العربية بدولة يهود في فلسطين.
إن قضية فلسطين ليست هي في الانسحاب من أراضي ما يسمى بالسلطة الفلسطينية، ولا هي في الانسحاب من كل الضفة والقطاع والقدس، بل هي الكيان اليهودي المغتصب لفلسطين. والحل هو في اجتثاث هذا الكيان من جذوره من جميع أرض فلسطين، كما قال سبحانه وتعالى: ]واقتلوهم حيث ثقفتموهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم[. وكل اعتراف أو تفاوض مع يهود هو خيانة لله ولرسوله وللمؤمنين، ولا يجوز أن يُقبَل ولا أن يُسكَت عليه. وسيبوء مقترف هذه الجريمة بالخزي والعار في الدنيا والعذاب الأليم في الآخرة.

16 من ذي الحجـة 1422 هـ
28/02/2002 م

حزب التحرير

tahriri 01-05-2007 10:30 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
مؤتمرات القِمّة العربية أداةٌ من أدوات السياسة الأميركية
يجب توقيفها وتخليص الأمة من شرها


من المقرر أن ينعقد مؤتمر القمة العربي الدوري في بيروت بتاريخ 27/3/2002م؛ وقد كشف عبد الله بن عبد العزيز سلفاً، ومنذ أكثر من شهر، عما ينوي عرضه من اقتراحات على حكام العرب ليأخذ موافقتهم عليها؛ فوافقوا عليها سلفاً وقبل الاطلاع على تفاصيلها. ويجري حالياً وضع تفاصيلها، ولا تزال محل أخذ ورد بينهم، واستحوذت على اهتمامهم بعدما باركتها دوائر الكفر: أميركا، والاتحاد الأوروبي، وحازت على ترحيب مجلس الأمن في قراره رقم 1397 بتاريخ 12/03/02م حيث ورد فيه: "وإذ يرحب - المجلس - بمساهمة الأمير عبد الله ولي عهد المملكة العربية السعودية." والجدير بالذكر أن اليهود أعلنوا رفضها بعدما رحبوا بها عند سماعهم بها.

أما عن التفاصيل التي ظهرت لغاية الآن فهي: "إقامة علاقات كاملة بين الكيان اليهودي وكل الدول العربية الأعضاء في الجامعة العربية، والعمل طبقاً لقرارات مجلس الأمن 242، 338، 425، والالتزام بالقرار رقم 194، وضرورة توفر ضمانات كتابية أميركية لنجاح المبادرة والتزام الكيان اليهودي بها حال قبولها، وتحديد وضع القدس باعتبارها أراضيَ عربية احتلت عام 1967م، واعتبار الحدود الدولية هي الحدود التي كانت قائمة يوم 4 حزيران 1967م، وتطبيق مبدأ الأرض مقابل السلام بموجب مؤتمر مدريد لعام 1991م.".

ومن هنا تظهر خطورة ما انطوت عليه "مبادرة عبد الله" الخيانية التي اصطنع العفوية (خبثاً ومكراً) عندما أعلنها عن طريق المراسل اليهودي فريدمان لجريدة "نيويورك تايمز" الأميركية واسعة الانتشار. فموضوع المبادرة خيانةٌ جماعية جديدة للمسلمين، يوشك حكام العرب على اقترافها بحق المسجد الأقصى والأرض المباركة (فلسطين) من حوله، وتفريطٌ بحقوق أهلها لصالح اليهود، وإرضاءٌ للذين وراءهم من دهاقين كفار الغرب في أميركا وأوروبا. ويلاحظ أن المبادرة تجمع كل ما احتوت عليه قرارات القمم السابقة من خيانة وتخاذل ونذالة !

لقد بات واضحاً أن هذه المبادرة قد جاءت قُبيْلَ انعقاد مؤتمر القمة في بيروت لتكون منهاج عمل رسمياً معلناً للحكام العرب في التعامل مع قضية فلسطين، لإيجاد التهدئة ثم السير فيما يسمونه بمشاريع السلام.

وليست هذه هي المرة الأولى التي تنتهز فيها أميركا الفرص الثمينة التي توفرها لها دبلوماسية القمم العربية، فقد سبق لها أن روجت لكثير من خططها وأساليبها السياسية الخطرة والمتعلقة بالمنطقة من خلال هذه القمم. فمثلاً أخذت موافقة حكام العرب على قرار مجلس الأمن رقم 242 في مؤتمر الخرطوم عام 1967م، وأقرت إنشاء منظمة التحرير (التي فرَّطت بفلسطين لليهود في أوسلو وواي ريفر وغيرها) في مؤتمر الإسكندرية عام 1964م؛ وتخلت عن مسئوليتها تجاه فلسطين لهذه المنظمة الخائنة في مؤتمر الرباط عام 1974م. وهكذا فإن مؤتمرات القمة العربية كانت ولا تزال من أدوات السياسة الأميركية الفاعلة في المنطقة، ما يوجب وقفَها للحد من الكوارث التي تجلبها على الأمة.

واللافت للنظر حقاً في هذا المؤتمر أنه يكشف عن أهم قراراته على لسان عبد الله بن عبد العزيز في وقت مبكر جداً من انعقاده وأن تكون موافقة حكام العرب بهذه السرعة. ومَنْ يَعُدْ إلى مخلفات القمم العربية السابقة يجد أن بعضها مثل: مؤتمر القمة الرابع في الخرطوم عام 1967م، والخامس في الرباط عام 1969م، والسابع في الرباط عام 1974م، يَجدْ أنها انفضّت بدون الإعلان عن بيانات مشتركة، وظلت قراراتها سرية في أدراج الجامعة العربية. وكان الواعون المخلصون يكشفونها بصعوبة من تجميع التصريحات الفردية ومن القرائن والظروف التي حصلت فيها. وكان السبب في عدم الإعلان عن قراراتها هو خطورتها البالغة - التي نكتوي بنارها في الوقت الحاضر وسوف تكلف الأجيال القادمة ملايين الشهداء لمحو آثارها المدمرة - وحرصاً من حكام العرب على شعبيتهم وتحسباً من نقمة الناس عليهم. أما في الوقت الحاضر، وقد أصبح حكام اليوم خلفاً وأبناءً لخونة الأمس، فإن القرارات بالغة الخطورة يُعلَن عنها سلفاً وتؤخذ الموافقة عليها سلفاً. فإن دل ذلك على شيء فإنما يدل على المدى الذي وصلت إليه عصابات الحكم في تهاونها وتفريطها بالأمة وقضاياها المصيرية التي أصبحت تعرض رخيصة "بالمزاد العلني" على هذه الصورة ! والذي جرّأهم على ذلك هو سكوت الأمة عليهم وعلى خياناتهم وعدمُ التغيير عليهم ومحاسبتهم المحاسبة الواجبة.

أيتها الأمّة الإسلامية:
أين حكامكم من القتال الدائر في فلسطين وفي أفغانستان؟ أين هم من اليهود الذين يقتلون إخوتكم في فلسطين يومياً، وينتهكون الحرمات ويدنسون المقدسات؟ وأين هم من أميركا الكافرة، التي تشن حرباً ضروساً على إخوتكم في أفغانستان، وقد لحق بها الغرب كله: بريطانيا، وفرنسا، وكندا، وألمانيا، و...، ولحقت بها أستراليا، وروسيا، لحقوا بها وهم يعلمون بأنها ظالمة! هل ردُّ هؤلاء الحكام على عدوان اليهود يكون بمبادرة عبد الله؟ أي بمكافأتهم ومنحهم المزيد من الأمن والأمان ومن الأرض المباركة (فلسطين) وتمكينهم من السيطرة على الأقصى، وتركهم ينفردون بذبح إخوتكم العُزَّل؟ وهل ردُّهم على العدوان الأميركي، والكفرُ كلُّه من ورائه، يكون بمناصرة أميركا الظالمة ومنحها التسهيلات وفتح الأجواء والمياه الإقليمية والقواعد العسكرية، وتزويدها بالوقود و... !! إن مواقف الحكام المتخاذلة ليست هي المواقف التي ترضي الله ورسوله وجماعة المسلمين، بل هي مواقف الخنوع والذلة والهوان للأعداء.

إن الأمة الإسلامية لا ترضى الدنيّة في دينها، وهي قادرة على قتال المعتدين وهزيمتهم. وقد ثبت ذلك بما تم من طرد اليهود من جنوب لبنان وبما يجري الآن في فلسطين. والمسلمون الآن في فلسطين في حالة حصار ولا يملكون من السلاح إلاّ إيمانهم وأرواحهم والنزر اليسير من السلاح الخفيف، الذي يجابهون به عدوهم المدجج بأحدث الأسلحة المتطورة. وبذلك فإن ما جرى في لبنان ويجري الآن في فلسطين هو حُجَّةٌ على حكام العرب والمسلمين المتخاذلين الذين يزعمون أن الأمة غير قادرة على قتال يهود. إن العدوان لا يُرَدُّ إلاّ بالجهاد أي بالقتال المسلح في سبيل الله، لا بالمناورات السياسية الكاذبة الخادعة وبالتنازلات المهينة المذلة التي هي سمة الحكام المنافقين الجبناء. قال تعالى: ]قاتِلوهم يعذّبْهم الله بأيديكم ويُخْزِهِمْ وينصرْكم عليهم ويَشْفِ صدورَ قومٍ مؤمنين[ وقال: ]فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم[ وقال: ]يا أيها الذين ءامنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة وقد كفروا بما جاءكم من الحق[.

أيها المسلمون:
أين أنتم من قضاياكم المصيرية؟
أين أنتم من إقامة الخلافة، وتطبيق الشريعة الإسلامية؟!
وأين أنتم من التخلص من ربقة الكافر الذي يتسلط عليكم ويتحكم بحياتكم اليومية؟!
وأين أنتم من تحرير الأراضي الإسلامية التي يحتلها الكفار؟!

هذه هي القضايا المصيرية التي يُتَّخَذُ حيالها إجراء الحياة والموت، وتسال من أجلها الدماء. في حين أنها لم ترد في حسابات مؤتمرات القمة التي جاوز عددها العشرين، والتي يكتوي الجيل الحاضر بنارها وسوف تضحي الأجيال القادمة التضحيات الجسام للخلاص منها.

أيها المسلمون:
إن مصيبتكم هي في حكامكم، فهم عملاء للكفار، وهم لا يَرْ قُبون فيكم إلاًّ ولا ذمّة، ولا يخافون الله ولا يتقونه، ولا يلتزمون بأوامره ونواهيه، ولا يهتمون برعاية شؤونكم، فليس لهم إلاّ الخلعُ وإزالةُ أنظمتهم، ومبايعةُ خليفة واحد على كتاب الله وسنة رسوله يوحّد البلاد والعباد ويجهّز الجيوشَ لقتال اليهود أعداءِ الله واستئصال كيانهم من جذوره، ولرفع هيمنة الكفار عن بلاد المسلمين، ويحمل الإسلام إلى العالم رسالةَ هدىً ونور: ]ويومئذٍ يفرح المؤمنون @ بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم[ .

6 من شهر محرم الحرام 1423 هـ
20/03/2002م

حزب التحرير

tahriri 01-05-2007 10:37 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
أمريكا (تَعْقِدُ) مؤتمـر القمة العربي في الرياض!
للإجهاز على قضايا المسلمين وبخاصة فلسطين


تداعى الحكام العرب إلى قمتهم التاسعة عشرة يومي 28، 29/3/2007 في الرياض. وقد كان الحاضر الغائب في هذا المؤتمر هو الولايات المتحدة ممثلة بوزيرة خارجيتها كوندوليزا رايس! لقد حلَّت وزيرة الخارجية (معزَّزة) في أسوان بمصر، ثم استدعت لجنة عن أولئك الحكام، سياسية واستخباراتية، واجتمعت بها في 24/3/2007 أي قبيل انعقاد المؤتمر لينقلوا للمؤتمرين خارطة سير المؤتمر ورغبات بوش بإحاطة دولة يهود بدفء (التطبيع) تعويضاً لها عن هزيمة تموز!

ولم تغادر رايس المنطقة، وهي تنتقل في رحلات عمل بين مصر والأردن وفلسطين، إلا عشية انعقاد المؤتمر بعد أن اطمأنت إلى انضباط سيره وفق التوجيهات!، ولم تنسَ قبل أن تختتم جولتها في 27/3/2007 أن توصي الحكام العرب بأن (يمدوا يدهم لإسرائيل -فوق ما هي ممدودة- حتى تطمئن إلى أن مكانها في المنطقة سيكون أكثر أمناً). وهي كانت قد صرحت لدى مغادرتها واشنطن في بداية رحلتها بأنها تأمل -بل تأمر- أن يعرض الحكام العرب في قمتهم (مبادرة السلام العربية) التي أقروها في قمة بيروت 2002م، وأن يفعِّلوها بطريقة وصفتها (بالدبلوماسية النشطة). وهكذا كان، فقد جاء بيان المؤتمر الختامي هذا اليوم يركِّز تركيزاً واضحاً على تحريك المبادرة العربية التي هي في الأصل صناعة أمريكية أعدها توماس فريدمان وتبناها الأمير عبد الله آنذاك، وقدَّمها إلى قمة بيروت فأقرتها وأصبحت تسمى (مبادرة السلام العربية).

لقد استطاعت أمريكا بإدارة المحافظين الجدد أن تجعل الحكام العرب يعلنون، علناً لا سراً، وتصريحاً لا تلميحاً، من خلال مبادرتهم المذكورة، أن قضية فلسطين لا تتجاوز المحتل سنة 1967، وأنها هي موضع النزاع، وموضع الأخذ والرد في المفاوضات لإيجاد حل لها، وأنها مجال الحديث عن إقامة دولة فلسطينية فيها ...، وأما فلسطين المحتلة في 1948 فهي ملك خالص سائغ لليهود لا معقب له، وفق صك موقع من الحكام العرب حسب الأصول!

وكان المطلوب بعد ذلك أن يعلن أهل فلسطين أيضاً توقيع هذا الصك كما فعل الحكام العرب. وعلى الرغم من أن السلطة الفلسطينية وافقت على المبادرة العربية المذكورة إلا أنها جينذاك كانت من نسيج واحد علمانيّ الطابع، وهم يريدون سلطة تمثل العلمانيين و(الإسلاميين) تُوافِق على المبادرة فيكون المتنازِل عن فلسطين 1948 هم (أهلَها) بأطيافهم وليس الحكام العرب وحدهم. وبقيت المبادرة تنتظر نحو خمس سنين إلى أن كان اتفاق مكة الذي ينص على التزام، بل احترام! القرارات الدولية والقمم العربية واتفاقيات المنظمة، وهي كلها تتضمن اعترافاً بدولة يهود، ثم شكَّلت حكومة وحدة وطنية على هذا الأساس، فكان كل ذلك مؤشراً على استعداد هذه الحكومة للموافقة على المبادرة العربية لأن نصوصها ليست بعيدةً عن نصوص اتفاق مكة إلا بالنزر اليسير الذي يسهل تخريجه. عند ذاك قررت أمريكا إيقاظ المبادرة النائمة وعرضها على قمة الرياض لتكتمل موافقة الحكام العرب على المبادرة في قمة بيروت بموافقة أهل فلسطين عليها في قمة الرياض، مُمَثَّلين - كما يدَّعون - بحكومة الوحدة الوطنية من علمانيين وإسلاميين! وكانت هذه الموافقة الجامعة هديةً يقدمها المحافظون الجدد إلى دولة يهود على طريق التنازلات المتتالية من الحكام والسلطة.

أيها المسلمون:
لقد نجحت أمريكا في قمة بيروت 2002 تحت مسمى (مبادرة السلام العربية) في جعل الحكام العرب يشطبون من قاموسهم فلسطين المحتلة 1948، وهي اليوم في قمة الرياض نجحت في أن أضافت للحكام العرب السلطة الفلسطينية وحكومتها بجناحيها العلماني والإسلامي بأن تشطب هي الأخرى فلسطين المحتلة 1948 بموافقتها على مقررات القمة العربية في الرياض، وعلى رأس مقرراتها (مبادرة السلام العربية)،

إنهم يبررون هذا الذل والهوان والاستسلام ليهود بالموافقة على المبادرة، يبررون ذلك بقولهم إنهم سيعيدون بالمبادرة الجزء المحتل في 1967 ويقيمون فيه دولةً، حيث هم - بزعمهم - غير قادرين على قتال يهود، وهزيمتِهم وإعادةِ فلسطين.

وعلى الرغم من أنهم كاذبون بزعمهم المذكور، فهم لو حرَّكوا الجيوش للقتال وجمعوا القادرين جنوداً فيها، لقُضِيَ على كيان يهود، ووقائعُ الحروب الحقيقية - لا التآمرية - مع يهود، على قلة هذه الوقائع، تشهد بذلك،

وعلى الرغم، أيضاً، من أن احتلال أي شبر من أرض المسلمين يوجب تحريك الجيوش للقتال، وبقاء المسلمين في حالة حرب فعلية مع المحتل مهما طال الزمن إلى أن يعيدوا ذلك الشبر،

وعلى الرغم من أن التنازل عن فلسطين 1948 مقابل دولة في المحتل 1967 - حتى وإن أقيمت - هو خيانة لله ولرسوله والمؤمنين، سيبوء مقترفُها بالخزي في الدنيا، ولعذاب الآخرة أكبر لو كانوا يعلمون،

على الرغم من كل ذلك، وحتى لو تجاوزنا هذا كله، فإن مبادرةَ العرب وبِغَضِّ النظر عن ملحقاتها التعديلية التنازلية، وألفَ مبادرة مثلها لن تعيد المحتل 1967 باسمه ورسمه، فإن قواعد اليهود الأساسية منذ أن جلبتهم بريطانيا إلى فلسطين ومكَّنتهم هي وعملاؤها من أن تكون لهم دولة في فلسطين، منذ ذلك الوقت وهم كلما تنازل لهم خصمهم عن شيء من حقه طالبوه بالمزيد، لأنهم يدركون أن من تنازل عن حقه مرةً تنازل عنه مراتٍ، ومن تنازل عن جزء تنازل عن أجزاء، ولذلك فهم يسجِّلون بتنازل الخصم نقاطاً لصالحهم، ثم ينطلقون منها إلى نقاط أخرى، وهكذا دواليك، فإن اليهود سيستمرون في قضم المزيد من فلسطين المحتلة 1967 ما لم يُهزموا في معركة ويُقضى على كيانهم. ولذلك فإنهم سيقومون بمسخ هذه المبادرة، فوق ما هي ممسوخة، سواء أكان ذلك في قضم الحدود بالجدار والمستوطنات ... أو بتقزيم موضوع اللاجئين حتى لا يكاد يتجاوز إعادة جزء منهم، وليس كلهم، إلى الضفة وغزة! أو بتغيير معالم القدس التي يُمنُّون بها المتنازلين لتكون في ضواحيها العيزرية أو أبي ديس، هذا إن كانت! واليهود مطمئنون بتحقيق ذلك لأن الذي يتنازل عن فلسـطين المحتلة في 48 سيتنازل عن أجزاء وأجزاء من المحتل في 67 دونما حياء من الله ولا من رسوله والمؤمنين.

من يَهُنْ يسهُلِ الهوانُ عليه == مـا لجـرحٍ بمـيـتٍ إيـلامُ

إن المبادرة من خلال قمة الرياض 2007 قد حققت لليهود أمراً جديداً فوق ما حققته قمة بيروت 2002، وهذا الجديد هو أنها أضافت لتوقيع الحكام العرب على صك بيع فلسطين 48 مقابل دويلة في الجزء المحتل 67، أضافت توقيعاً جديداً وهو توقيع حكومة الوحدة الوطنية الفلسطينية باسم العلمانيين و(الإسلاميين)! وهذا ما أشار إليه سعود الفيصل عندما سئل في مؤتمره الصحفي 25/3/2007 عن الجديد في هذا المؤتمر، فأكد بأن هناك جديداً وهو قيام حكومة وحدة وطنية في فلسطين متفقة مع العرب على الاستراتيجية العربية لحل النزاع العربي الإسرائيلي.

أيها المسلمون:
لم يكتف الحكام في قمة الرياض بطعنهم المتكرر القديم الجديد لفلسطين، بل أضافوا لها طعناتٍ أخرى كما جاء في قراراتهم:

فقد أيدوا حكومة الصومال المؤقتة صنيعة أمريكا، وهي التي مهدت لاحتلال الجيش الإثيوبي للصومال بأمر ودعم من أمريكا، وصمتوا عن الأسباب الحقيقية لمشكلة دارفور التي بدأتها فرنسا عن طريق عملائها المعسكرين في تشاد، ومن ثم تداخلات بريطانيا وأمريكا، ولم ينبسوا ببنت شفة عن تصديهم للاحتلال الأمريكي للعراق، بل إنه كلما زادت فواحش هذا الاحتلال زادت مظاهر الود بين الحكام وبين أمريكا، كما أنهم تركوا لبنان فريسةً للصراع الفرنسي الأمريكي دون أن يجرؤوا على إعلان ذلك أو حتى الهمس به!

ومع ذلك فإن هؤلاء الحكام يقلبون الحقائق، ولا يسمون الأشياء بمسمياتها، بل يظهرون قراراتهم نصراً مؤزراً وفتحاً مبيناً في فلسطين والسودان والعراق والصومال ولبنان ...! قاتلهم الله أنى يؤفكون.

أيها المسلمون:
إن مصيبة الأمة هي في حكامها، فهم قد استمرأوا الكذب على الناس، وأمعنوا في التضليل، وبرعوا في قلب الحقائق، وشهدوا على أنفسهم بالسوء، ولولا آية في كتاب الله سبحانه {وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُوا مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ} لَمَا أصدرنا في مؤتمرهم أَيَّ بيان، ولكن معذرةً إلى ربنا، فلعلنا بهذا البيان نوقظ نائماً أو نصعق خائناً أو نعيد العقل لمضبوع.

{يَاأَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا لاَ تَخُونُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُوا أَمَانَاتِكُمْ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ}.

10 من ربيع الأول 1428هـ
2007/03/29م
حـزب التحريـر

tahriri 04-05-2007 07:09 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
حصة "من واشنطن " في قناة الجزيرة ليوم 22/04/2004م

طبيعة العلاقات الأميركية السعودية


مقدم الحلقة: حافظ المرازي
ضيوف الحلقة:
- توماس ليبمان: مؤلف كتاب (Inside The Mirage) والباحث بمعهد دراسات الشرق الأوسط
- كريغ أونغر: مؤلف كتاب (House of Bush-House of Saud) والباحث في العلاقة الأميركية السعودية
- بندر بن سلطان: سفير السعودية بواشنطن

تاريخ الحلقة: 22/04/2004

حافظ المرازي: مرحبا بكم معنا في هذه الحلقة من برنامج من واشنطن موضوعنا فيها العلاقات الأميركية السعودية والتساؤل هل هي علاقات متينة بين واشنطن والرياض رغم كل ما أثير وقيل بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر؟ وكما توضح المعلومات التي كُشفت في واشنطن مؤخرا عن قوة هذه العلاقة بشأن التحضيرات للحرب على العراق؟ أم أنها مجرد علاقة شخصية ممتدة بين العائلة الحاكمة السعودية وعائلة الرئيسين بوش الابن وبوش الأب؟ أما على مستوى الدولتين فقد يكون الوضع مختلفا والعلاقة هشة، نناقش هذا الموضوع من خلال ثلاثة كتب صدرت في واشنطن مؤخرا أحدثها وأكثرها إثارة للجدل والداعي لمناقشة الموضوع في هذه الحلقة كتاب الصحفي الأميركي بوب ودوارد وهو الكتاب الصادر بعنوان (Plan of Attack) خطة الهجوم، الكتاب الثاني هو داخل السراب (Inside The Mirage) والكتاب الثالث هو آل بوش وآل سعود العلاقة السرية بين أقوى عائلتين حاكمتين في العالم، مؤلفا الكتابين الثانيين الذين تحدثا عنهما سيكونان معنا في هذه الحلقة لنناقش من خلال رؤيتهما التي قد تكون مختلفة هل هي بالفعل علاقة قوية متينة وتربطها علاقات بين العائلتين أم أنها علاقة هشة خصوصا بعد ما حدث بعد الحادي عشر من سبتمبر؟ الكتاب الأول وصاحبه الصحفي بوب ودوارد وعدنا بأن يكون معنا في حلقة أخرى كما كان معنا من قبل حين أصدر كتابه السابق (Bush At War) أو بوش محاربا عن بوش عن فترة حرب أفغانستان، لكن على أي حال الزميل نظام المهداوي تابع الجدل بشأن كتاب بوب ودوارد وخطة الهجوم وما يتعلق فيه بالتحديد عن القضايا المثيرة في العلاقة الأميركية السعودية.

[تقرير مسجل]

القضايا المثيرة في العلاقة الأميركية السعودية


نظام المهداوي: المعلومات الواردة في كتاب خطة الهجوم للصحفي المخضرم بوب ودوارد جاءت لتعيد السفير السعودي الأمير بندر بن سلطان إلى الأضواء من جديد بعد أن خفت نجمه الذي كان يسطع في عهد الرئيس الأسبق جورج بوش الأب وخصوصا في فترة حرب الخليج الأولى أو ما يعرف باسم عاصفة الصحراء، المعلومات الوارد في الكتاب الذي أحدث ضجة كبيرة حتى قبل أيام من صدوره تناولت قضيتين تتعلق بالعلاقات السعودية الأميركية أثارت الأوساط السياسية والمشرعين والديمقراطيين، القضية الأولى تتعلق بقيام البيت الأبيض بإبلاغ الأمير بندر بقرار الحرب على العراق قبل وزير الخارجية كولين باول الذي وصفة المؤلف بأنه كان معارضا للحرب.

بوب ودوارد: كان لديه تحفظا شديد على الحرب وحذر الرئيس بأنه سيأخذ العراق بمشاكله.

عرض مايرز على الأمير بندر خريطة ضمت التفاصيل الكاملة لخطة الهجوم على العراق

نظام المهداوي: وحسب الكتاب قام نائب الرئيس ديك تشيني في الحادي عشر من يناير عام 2003 باستدعاء السفير السعودي إلى مكتبه في الجناح الغربي في البيت الأبيض وحضر الاجتماع وزير الدفاع رمسفيلد ورئيس هيئة الأركان المشتركة مايرز وفي الاجتماع عرض مايرز على الأمير بندر خريطة كبيرة كتب عليها سري للغاية لا أجانب، أي لا يسمح بعرضها على أي دولة أجنبية وضمت الخريطة التفاصيل الكاملة لخطة الهجوم على العراق ويضيف الكتاب في اليوم التالي اتصلت مستشارة الأمن القومي كونداليزا رايس بالسفير بندر ودعته للقاء الرئيس بوش الذي سلمه رسالة للأمير عبد الله وبعد اللقاء قالت رايس لرئيسها حسب الكتاب إذا اتخذت أي خطوة تشير إلى أن الحرب ستحدث فإنك في حاجة إلى استدعاء كولين والتحدث معه في هذا الأمر وأشار المؤلف إلى العلاقة القوية التي تربط الوزير باول بالسفير بندر وخشية رايس من أن يعرف باول بقرار الحرب من بندر لا من رئيسه وبالفعل التقى بوش بوزير خارجيته في الثالث عشر من يناير أي بعد يومين من معركة بندر بقرار الحرب وتفاصيل خطة الهجوم وزير الخارجية كولين باول نفى هذا الأمر.

الخطة كانت تتعلق بانتشار الجنود وما قد تحتاجه أميركا من المملكة
كولين باول: لقد أطلع الأمير بندر على الخطة التي تتعلق بانتشار الجنود وما قد نحتاجه من المملكة وقد كنت على إطلاع على الخطط هذه وساهمت بتلك الخطوة واُستشرت حولها وقد كنت حاضرا حين عُرضت هذه الخطط والادعاء بأن الخطط عُرضت على الأمير بندر ولم أكن على علم بها ادعاء خاطئ.

نظام المهداوي: وحسب ما جاء في صحيفة واشنطن بوست قامت وزارة الدفاع بعد صدور الكتاب بإلغاء بعض الملاحظات التي وردت في نص مقابلة وزير الدفاع رمسفيلد مع مؤلف الكتاب بوب ودوارد من موقعها على شبكة الإنترنت وتتناول تلك الملاحظات ما تضمنه لقاء رمسفيلد وتشيني مع الأمير بندر وأخرى تتعلق بالدعم الكبير الذي قدمته الأردن والكويت في الحرب، أما القضية الثانية التي أوردها الكتاب فتتعلق بوعد قطعه الأمير بندر للرئيس الأميركي بعزم بلاده على خفض أسعار النفط قبل الانتخابات الأميركية لمساعدة الرئيس بوش على كسب أصوات الناخبين الذين يولون أهمية للاقتصاد أكثر من أي قضية أخرى وهذا الأمر أثار الديمقراطيين الذين اعتبروه تدخلا في شؤون الانتخابات الأميركية.

جون كيري - مرشح الرئاسة عن الحزب الديمقراطي: إذا كانت معلومات بوب ودوارد صحيحة تلك المتعلقة بارتباط أسعار وإنتاج النفط بالانتخابات ومرتبطة باتفاق سري مع البيت الأبيض فتلك فضيحة وذلك أمر غير مقبول لدى الشعب الأميركي.

نظام المهداوي: السفير بندر الذي عمل في عهد أربع عهود رؤساء أميركيين وبعد لقاء في البيت الأبيض مع مستشارة الأمن القوي لم ينفِ أنه تحدث مع الرئيس حول أسعار النفط ولكنه رفض أن يربط الحديث بالانتخابات الرئاسية.

بندر بن سلطان: لقد كان هناك نقاش والرئيس طلب عدة مرات المساعدة للتأكد من ألا ترتفع أسعار النفط بشكل كبير قد يؤذي الاقتصاد العالمي وهذا شيء طبيعي ففي عام ألفين طلب الرئيس كلينتون الشيء ذاته.

نظام المهداوي: كما لم ينفِ إطلاعه على خرائط الحرب السرية والتي لا يطّلع عليها الأجانب لكنه نفى أنه أبلغ بقرار الحرب.

بندر بن سلطان: لقد أتيت في الحادي عشر من يناير لمقابلة نائب الرئيس ووزير الدفاع ورئيس الأركان المشتركة وقال لي نائب الرئيس أن الرئيس لم يتخذ قرار الحرب بعد وعلى كل الأحوال هذه هي الخرائط وسبب اطلاعي عليها أن السعودية ليست في أوروبا بل هي جارة للعراق.

نظام المهداوي: وهذه الضجة التي أحدثها الكتاب تثير تساؤلا حول إن كانت هذه العلاقة الوثيقة ما زالت قائمة بين واشنطن والرياض رغم تداعيات الحادي عشر من سبتمبر أم أنها علاقة عائلية بين جورج بوش وبندر بن سلطان، نظام المهداوي الجزيرة لبرنامج من واشنطن.

يتبع .../...

tahriri 04-05-2007 07:11 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
تابع .../...

بوش وبندر واجتماعات الاتفاق على خطة الحرب


حافظ المرازي: في برنامجنا من واشنطن كما ذكرت سنتعرض إلى كتابين آخرين لكن باعتبار أن كتاب بوب ودوارد بعنوان خطة الهجوم من الكتب المثيرة للجدل والنقاش في واشنطن ويكاد يكون هو حديث المدينة إن لم يكن ربما محل اهتمام العالم العربي فقد اخترت أن نتوقف على مدى الدقائق المقبلة حول مقتطفات من الكتاب تتعلق بطبيعة العلاقة والاجتماعات التي وثَّق لها المؤلف بوب ودوارد بين الأمير بندر بن سلطان السفير السعودي وبين الرئيس بوش أو نائب الرئيس ديك تشيني أو باقي أعضاء مستشاري بوش مثل كونداليزا رايس مستشارة الأمن القومي واخترت أن أقرأ أغلبها حرفيا وأن نضع الباقي أمامكم على الشاشة، لقاء الرئيس بوش مع الأمير بندر كما وُثق في الجمعة 15 نوفمبر 2002 بعد أسبوع من قرار مجلس الأمن 1441 يقول الكتاب، سلم بندر الرئيس رسالة خاصة من ولي العهد الأمير عبد الله بخط اليد بالعربية مرفق بها ترجمة إنجليزية تقول، صديقي العزيز جورج بوش منذ زمن لم نتخاطب لكن دعني أولا أهنئك على النتائج التي حققها الحزب الجمهوري تحت زعامتك وكذلك مساعيك في التوصل إلى قرار لمجلس الأمن متفق عليه وتمضي الرسالة موضحة أن الأمير بندر يحمل معه الموضوع الرئيسي ويقول بناء على التعليمات قال بندر منذ عام 1994 ونحن على اتصال مستمر معكم على أعلى المستويات فيما يتعلق بما يتطلب عمله تجاه العراق والنظام العراقي خلال تلك الفترة كنا نتطلع إلى جدية من جانبكم وكان يجب أن تتمثل في العمل سويا لصياغة خطة مشتركة للتخلص من صدام، في عام 1994 اقترح الملك فهد على الرئيس كلينتون عملية خاصة سرية مشتركة للإطاحة بصدام كما اقترح ولي العهد الأمير عبد الله في أبريل 2002 على بوش إنفاق ما يصل إلى مليار دولار في عملية مشتركة كهذه مع المخابرات المركزية (CIA) ويتابع أضاف بندر وفي كل مرة نلتقي نفاجأ بأن الولايات المتحدة تسألنا عن رأينا فيما يمكن عمله تجاه صدام موضحا أن تلك الأسئلة المتكررة تجعلهم يبدؤون في الشك في جدية أميركا تجاه مسألة تغير النظام الآن سيادة الرئيس نريد أن نسمع منك مباشرة عن نيتك الجادة بشأن هذا الموضوع حتى نهيئ أنفسنا وننسق بما يجعلنا نتخذ القرار السليم القائم على صداقتنا ومصالحنا كما تعلم فإننا واثقون بشأن وضعنا الداخلي أما الوضع في العالم العربي والإسلامي فهو متقلب بشكل قد يضر بمصالحنا ومصالحكم لذلك حتى نحمي مصالحنا المشتركة نريد منك في هذا الوضع الصعب أن تشارك بجدية في حل مشكلة الشرق الأوسط وننتظر أن تلعب السعودية دورا كبيرا في تشكيل النظام الذي سيبرز ليس فقط في العراق بل في المنطقة بعد سقوط صدام حسين ورد بوش شاكرا على آراء ولي العهد السعودي معتبره صديقا وحليفا عظيما وواعدا بأنه إذا استخدم القوة العسكرية في العراق فسيعني ذلك نهاية النظام الراهن، ثم يتحدث الكتاب عن اجتماع آخر السبت 11 يناير 2003 اجتماع السفير السعودي بمكتب نائب الرئيس الأميركي تشيني وهو المثير للجدل في أميركا الآن أحد أغراض الاجتماع كان لإقناع بندر بأن القوات الأميركية لابد من إرسالها عبر الأراضي السعودية أو انطلاقا منها إلى العراق لم يكن كافيا مجرد الدعم في عمليات الإنقاذ والاتصالات والتزويد بالوقود فمن بين الدول الخمس الأخرى ذات الحدود مع العراق لم يقدم دعما للعملية العسكرية سوى الكويت والأردن ويمضي الكتاب إلى أن يصل إلى كان لابد من تغطية الحدود السعودية العراقية الممتدة خمسمائة ميل وقال مايرز للأمير بندر لم نكن لنسأل السعوديين لو كانت هناك بدائل غير أراضيهم لعمل القوات الخاصة وفرق المخابرات والضربات الأخرى كان بندر يعلم أن بلده يمكنه التستر على وصول القوات الأميركية بإغلاق مطار الجوف المدني في الشمال ثم تحليق طائرات الهليكوبتر السعودية نهار مساء بحجة القيام بدوريات حراسة للحدود روتينية لمدة أسبوع ثم تنسحب بعد ذلك لتقيم مكانها القوات الخاصة الأميركية قاعدة لا تجلب الكثير من الاهتمام، ننتقل كما وثّق بوب ودوارد في كتابه اجتماع إلى السبت 11 يناير أيضا ونبقى فيه بالأحرى بالنسبة لبندر لم يكن ممكنا بالمرة للسعوديين المشاركة مباشرة في الحرب إن كان هناك.. إن كان هذا مجرد تهديد أجوف على أمل أن يجبر صدام على مغادرة العراق أو التفاوض سلميا كان السعوديون سيخسرون كثيرا لو نجا صدام أما إذا كان رأس صدام هو الثمن فسيدفعون من أجله ويشاركون وقد ذكّرهم بندر بمقولة الرئيس السابق ليندن جونسون لا تقل لرجل اذهب إلى الجحيم إن لم تكن تنوي إرساله إليه فعلا نظر رمسفيلد في عيني بندر قائلا يمكنك الاعتماد على ذلك وأشار إلى الخريطة السرية عن خطة الهجوم وتوزيع القوات قائلا يمكنك أن تصرفها في البنك أي مضمونة كصك هذا ما سيحدث وتمضي، ثم تساءل بندر متشككا هل سينتهي أمر صدام هذه المرة ماذا سيحدث له؟ رد عليه تشيني الذي كان هادئا كعادته يا أمير بندر بمجرد أن نبدأ صدام سيُحَمَّص كالخبز، ثم الرئيس بوش أو الأمير بندر طلب اجتماعا مع الرئيس بوش حتى يُبلغ رسالته إلى ولي العهد الأمير عبد الله ولا تكون على لسان نائب الرئيس تشيني فكان الاجتماع بعد يومين يوم الاثنين الثالث عشر من يناير في 2003 ردا على قلق بوش من معارضة فرنسا وألمانيا وروسيا للحرب قال بندر لبوش هؤلاء الناس ليس بإمكانهم أن ينفعوا أو يضروا إنهم يحاولون لعب دور أكبر منهم كان لهذا التقييم واقع الموسيقى على أذني بوش لكن الرئيس بوش قال لهم إنه يتلقى نصائح وتقارير من البعض في إدارته أنه إذا وقعت حرب فعليه توقع رد فعل عربي وإسلامي كاسح من شأنه تهديد المصالح الأميركية رد بندر قائلا سيادة الرئيس أنت تفترض وكأنك تهاجم السعودية أو تحاول القبض على الملك فهد إن هذا صدام حسين لن يذرف الناس دموعا على صدام لكن لو هاجمه الأميركيون مرة أخرى ونجا منها سيصبح عملاقا لو نجا وظل في السلطة بعد إنهائك الحرب ساعتها فعلا يستمع الجميع إليه لو قال هاجموا السفارة الأميركية سيهاجمونها وذكّر بندر الرئيس بوش بما حدث قبل حرب الخليج عام 1991 قائلا انظر إلى ما قيل من قبل لوالدك بأن العالم العربي سيثور من المحيط إلى الخليج هذا لم يحدث ولن يحدث هذه المرة كان المطلوب كما يقول الكاتب ضمانات سعودية بألا يفلت صدام هذه المرة وقد حصل عليها وننتقل إلى أيضا صفحة أخرى يتابعها بوب ودوارد من خلال لقاءاته مع أكثر من سبعين شخصية أميركية وأيضا من خلال الحصول على العديد من الوثائق الأميركية ومن خلال لقاء له مع الرئيس بوش لأكثر من ثلاث ساعات ونص فيتحدث عن جهود السفير السعودي لصالح إدارة بوش قبيل الحرب بعضها كان جهودا لإقناع بعض الدول الأوروبية للانضمام إلى الجهد الأميركي والبعض كان للوساطة لمبادرة ولي العهد من أجل قبول صدام للخروج بالمنفى لتجنب الحرب، بدأ الأمير بندر يعمل على جبهة الفرنسيين وبتعليمات من ولي العهد السعودي الأمير عبد الله ذهب إلى باريس للقاء الرئيس شيراك ثم يقول التقى بندر مع الرئيس المصري حسني مبارك الذي أبلغه أن لدى المصريين العديد من مصادر المخابرات داخل العراق وقال له إن مخابراتنا تأكدت من وجود مختبرات متنقلة هناك للأسلحة البيولوجية كما أبلغ مبارك بندر برسالة غريبة جاءته من العراق قائلا جاءني مبعوث من صدام يقول إن هناك نساء وأطفالا وبعض الناس سيبلغون بأسمائهم لاحقا يريدون الحضور إلى مصر فهل ستعطينا قصرا رئاسيا وقال مبعوث صدام إن لدى العراقيين خزائن ضخمة قد تسع لملياريْن من الدولارات وسبائك ذهب يريدون إحضارها معهم لمصر أبلغه مبارك بأنه قال لهم مرحبا بالنساء والأطفال أما أي رجال أو مسؤولين لابد أن تتفقوا أولا مع الأميركيين على ذلك أو سأتصل أنا بالأميركيين كما قال مبارك إنه رفض السماح بدخول ملياري دولار نقدا إلى مصر حتى لا يتهم بسرقتها واقترح على مبعوث صدام إرسالها بشيك أو عن طريق بنك سويسري. ينتقل كتاب بوب ودوارد إلى يوم الجمعة سبعة فبراير 2003 كما أبلغ بندر كونداليزا رايس أنه يعتقد أن شيراك سيساعد بل ربما قد يساند الحرب سألته رايس متشككة هل أنت متأكد؟ رد عليها بأن لديه ثلاثة مصادر مبارك ورئيس الوزراء اللبناني رفيق الحريري وكلاهما أبلغه أن شيراك يأخذ هذا المنحى بالإضافة إلى مباحثاته هو مع الرئيس الفرنسي التي خلص منها إلى نفس النتيجة ويروي المؤلف تفاصيل مكالمة هاتفية بين شيراك وبوش في اليوم ذاته الجمعة سبعة فبراير جاء جمال بن مبارك ليلتقي سرا مع بوش في مسكنه بالبيت الأبيض حاملا نفس الرسالة التي أعطاها والده لبندر قال جمال وكما يصفه بوب ودوارد وهو من كبار الإصلاحيين الموالين لأميركا في الحزب السياسي لوالده إن لديهم ما يدعو للاعتقاد أن صدام ربما يبحث عن فرصة للذهاب للمنفى وشرح مطلب صدام لإرسال أفراد عائلته وملياري دولار إلى مصر كانت عدة دول منها السعودية والأردن وتركيا ضالعة في مفاوضات المنفى فماذا يرى الرئيس بوش في ذلك؟ رغم التصريحات العلانية لباول ورمسفيلد والرئيس في الشهر السابق في يناير بأن نفي صدام من البدائل الممكنة لمنع الحرب يقول المؤلف إن الرئيس أجاب على بندر بأنه عفوا أجاب على جمال مبارك بأنه إذا ذهب صدام لمنفى فلن تضمن الولايات المتحدة حمايته كما قال بوش إنه لا ينظر بعين الرضا لأولئك الذين يبحثون عن حماية لصدام كما قال إن كنت تريد ضمانات مني بألا نفعل شيئا فليس معك مني تلك الضمانات ثم نقترب أكثر من الحرب عشرة فبراير 2003 اتصلت كونداليزا رايس بالأمير بندر لتبلغه بأن شيراك صار في اتجاه مخالف للوساطة السعودية قائلة إن صديقك في الإليزيه دعا شرودر وبوتين إلى لقاء وأصدروا بيانا قويا مع تمديد التفتيش في العراق وضد الحرب ثم نصل إلى الصفحة الأخيرة الخاصة بهذه العلاقة 18 مارس 2003 بعد الإنذار من بوش لصدام وابنيه بالخروج وقبل يوم من الحرب شعر الأمير بندر أنه في الظل لم يُبلغ مسبقا بخطاب الإنذار الليلة السابقة كان هذا أمرا مقلقا لبندر طلب بندر من رايس أن يرى بوش وبالفعل قابله في السابعة مساء 11 دقيقة قال بندر لبوش سيادة الرئيس آمل فقط ألا تكون قد غيرت رأيك هاأنت الآن قد أعطيت إنذارك رد عليه بوش انظر يا بندر لا أستطيع أن أبوح لك بالكثير لكن أعدك أنك ستكون أول من يعرف الأول من حكومة أجنبية ولا تقلق نحن على ثقة كن على ثقة بي قال بندر وهو في شبه هلع انظر أنا أثق بك لكن أرجوك لوجه الله لقد فات الأوان ولم يعد وقت لأي أحد للتراجع هكذا انتهى الاقتباس من صفحات كتاب الصحفي الأميركي بوب ودوارد خطة الهجوم بالطبع الخطاب.. الكتاب أيضا يوضح شيئا آخر بأن الرئيس بوش اتصل بحكومة أجنبية وأبلغها بذلك قبل الأمير بندر وقبل السعودية فقد اتصل قبل ثلاثة أيام من الهجوم على العراق بأرييل شارون رئيس الوزراء الإسرائيلي مبلغا له بأنه وعده بأن يعطيه المهلة المطلوبة 72 ساعة وهاهو يعطيها له كانت المكالمة ثلاث دقائق فقط لكنها كانت كافية بالطبع سنعود إلى تفاصيل العلاقة الأميركية السعودية لكن النقاش المثار هنا في أجواء المعاداة ربما للعرب والمسلمين جميعا هناك من يحاولون أن يستغلوا تلك العلاقة بأن هاهو بوش مع أولئك السعوديين الذين تورطوا في 11 سبتمبر لكن البعض الآخر يقول إنها علاقة مطلوبة من رئيس أميركي لتأمين اقتصاد بلاده والاقتصاد العالمي بشأن البترول هل هي علاقة متينة بين الدولتين لا تتزعزع؟ أم هي علاقة شخصية تتعلق بمن هو في البيت الأبيض حاليا؟ أعود إليكم مع مؤلفيْن لكتابيْن حول هذا الموضوع كتاب آل بوش آل سعود ومؤلفه معنا من نيويورك وأيضا ينضم إلينا في واشنطن مؤلف كتاب داخل السراب حول العلاقة الهشة بين الرياض وواشنطن بعد هذا الفاصل في برنامجنا من واشنطن.

[فاصل إعلاني]

يتبع .../...

tahriri 04-05-2007 07:19 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
تابع .../...

نوع العلاقة بين أميركا والسعودية ومدى قوتها

حافظ المرازي: من واشنطن عودة أخرى إلى برنامجنا العلاقات الأميركية السعودية وزيارة أخرى لهذه العلاقات التي تكررت زيارات لها بسبب أحداث الحادي عشر من سبتمبر وأيضا مع تصاعد شوكة اليمين المسيحي في أميركا وخصوصا بعد هذه الأحداث هل نتحدث عن علاقة خلافية؟ أم نتحدث عن مشكلة علاقة عربية بشكل عام هناك أعداء لهذه العلاقة؟ هل ما كشفه بوب ودوارد في كتابة خطة الهجوم يكشف علاقة شخصية عابرة أم أنها تميز علاقات مستمرة بين العرب والأميركيين بشكل عام بين السعودية وبين الولايات المتحدة؟ العلاقة الأميركية السعودية نناقشها في هذا الجزء من برنامجنا أيضا كما ذكرت من خلال كتابين الكتاب الأول هو (Inside The Mirage) داخل السراب الشراكة الهشة لأميركا مع المملكة العربية السعودية ومؤلف الكتاب معنا في الأستوديو السيد توماس ليبمان ونرحب به معنا أحد الصحفيين المخضرمين من قبل في صحيفة واشنطن بوست وهو الآن باحث بمعهد دراسات الشرق الأوسط في واشنطن والكتاب الثاني الذي نناقشه كما ذكرنا بعنوان (House of Bush-House of Saud) أي آل بوش وآل سعود العلاقة السرية بين أقوى عائلتين حاكمتين في العالم ومؤلف الكتاب معنا من نيويورك السيد كريغ اونغر وهو مؤلف الكتاب وأحد الباحثين والمتخصصين في عدة موضوعات منها العلاقة الأميركية السعودية، أرحب بكما وعفوا على ربما الإطالة في الجزء الأول الذي أردنا فيه أن نقدم لجمهورنا كل شيء يتعلق بهذا الكتاب في تلك العلاقة ودعني أسألك أولا (Mr.) ليبمان الخلاصة التي تريد أن تصل إليها في كتابك ما هي بالنسبة للتساؤل الذي نطرحه وهل ما كُشف في كتاب بوب ودوارد من معلومات يدعم نظريتك في أنها علاقة هشة وأن هناك سراب في هذه العلاقة أم ربما يضعف هذه النظرية؟

توماس ليبمان: كتابي يتابع تاريخ هذه العلاقة ولكن لا تغير شيئا من الواقع الحالي وإن ما يقوله السيد ودوارد في كتابه هو حقيقة أن للسعودية وأميركا طالما تمتعا بعلاقات وثيقة جدا منذ سبعين سنة الآن أعتقد أن ما نتعلمه من كتاب بوب ودوارد بأن هناك درجة من التعاون والتشاور بين هذه الحكومة الحالية في الولايات المتحدة وحكومة المملكة السعودية العربية تتجاوز ما هو متوقع عادة في أي علاقة ثنائية بين بلدين حتى من العلاقة بين أميركا وألمانيا إذ هناك تشاور مع حكومة السعودية غريبة وغير اعتيادية.

حافظ المرازي: هل تقصد هنا الإشارة إلى أن وزير الخارجية الأميركي كولين باول لم يُبلَغ بقرار الحرب أو خطط الحرب إلا بعد يومين من إبلاغ سفير دولة أجنبية؟

توماس ليبمان: كما تعلم بالنسبة لي أن هذه يكشف أقل عن العلاقة بين السعودية وأميركا مما يكشفه من الشتات والضياع داخل إدارة بوش أعتقد أن عدم مَعْلَمَة وإخبار وزير الخارجية كولين باول بشكل كامل من قبل فريق بوش قبل شن الحرب في الشرق الأوسط أمر غريب ويدعو للدهشة ولهذا فإن الأمر لا يتعلق بالسعودية العربية بل يتعلق بالعلاقة بين ديك تشيني ورمسفيلد وكونداليزا رايس ورمسفيلد وغيرهم.


عدم إبلاغ قرار الحرب لباول إلا بعد يومين من إبلاغ سفير دولة أجنبية يدل على الصراع داخل إدارة بوش

حافظ المرازي: سيد اونغر ضيفنا في الأستوديو توماس ليبمان وأتعشم أنك تكون قد استمعت إلى جزء مما قاله يوضح بأن المسألة هنا قد تكون أكثر متعلقة بالصراع أو داخل الإدارة الأميركية بين مَن يبلغ مَن ومَن لا يبلغ الآخر وأقوى منها أن تكون مسألة تفضيل أكبر لسفير دولة أجنبية أو أن تكون مسألة علاقة عائلية بين بوش وبين بندر بن سلطان السفير السعودي هل يمكن أن توضح لنا أولا الملخص الذي أردت أن تصل إليه في كتابك رغم أن العنوان واضح إلى حد كبير وهل كتاب بوب ودوارد يثبت فرضيتك؟

كريغ اونغر: أعتقد أنها نعم تثبت ذلك أعتقد أن ما كشفه بوب ودوارد يتوافق مع العلاقة بعيدة المدى بين عائلتي بوش وآل سعود خلال التاريخ الأميركي فهذه علاقة تعود إلى فترة طويلة جدا وأن الأمير بندر يتمتع بعلاقة وثيقة مع جورج بوش الأب وكذلك حاليا وحتى أنه كان على علاقة معه عندما كان نائبا للرئيس وطالما خرجوا معه في الزيارات والعطلات والسفرات وكنت شاهدت الصور في كل مكان أنها تكشف هذه الصورة أن هذا الشخص كأنه لا يتحدث إلى رئيس دولة الولايات المتحدة بل أنهم صديقين بل الأمر يتعلق بصديقين يتجاذبان الكلام إذا هي علاقة وطيدة بين آل بوش وآل سعود قديمة وقد تتبعت أكثر من نقطة حول أن هناك أكثر من مليار دولار من العقود والاستثمارات من عائلة آل سعود إلى شركات تشرف عليها أو يشارك فيها آل بوش ولذلك فإن آل سعود طالما كان لهم يد طولى في الإدارة الأميركية وكانوا يحصلون حتى على تقارير وإجازات من جورج تينيت مدير المخابرات وبالتالي فإن بندر حصوله على معلومات قبل وزير خارجية أميركا أمر يشكل جزء من العلاقة بين البلدين أو العائلتين.

دور النفط السعودي في الانتخابات الأميركية


حافظ المرازي: لكن بالنسبة رغم طبعا أن كولين باول وزير الخارجية وكان قد نفى أن يكون هو في الظل أو أنه لم يبلغ سابقا والتوضيح كان مسألة أنه على علم بأنه يتم إطلاع الدول المعنية بذلك أي أن المخططين العسكريين يهمهم في البداية تأمين تلك الدول التي يمكن أن ينطلقوا من أراضيها أو تأمين تداعيات الحرب كموضوع البترول إذا كان صدام قد أقدم على تدمير منابع البترول لديه أو حصلت مشكلة لكن على أي حال هل إذا نحن نتحدث عن علاقة شخصية وبالتالي العلاقة بين واشنطن والرياض بشكل عام ضعيفة للغاية ويتوقف على إذا كان آل بوش في الحكم فهناك علاقة قوية للسعودية وإذا خرجوا من الحكم لا توجد هذه العلاقة أم هناك شبكة علاقات أوسع بغض النظر عن مَن هو في الحكم العلاقة السعودية الأميركية ستظل علاقة مصالح؟


أميركا لديها مصالح في نفط السعودية
يتبع .../...

tahriri 04-05-2007 07:30 PM

رد: الأدلة على أن السعودية ليست دولة إسلامية
 
تابع .../...

كريغ اونغر: أعتقد أنها علاقة استراتيجية مهمة للبلدين فلأميركا مصالح في نفط السعودية وإذا ما سقط آل سعود فإن ذلك سيكون صعبا جدا على الولايات المتحدة وفي الوقت نفسه أعتقد أن كل من العائلة المالكة وآل بوش لديهم علاقة شخصية من نوع خاص وبالنسبة للطرفين على الصعيد الاقتصادي مهمة لهما وبالتالي فإن ما كشف عما يسمى الصفقات النفط السرية أصبح أمرا مهما لذلك لا أندهش أن الرئيس بوش يطلب من الأمير بندر أن يبقي أسعار النفط منخفضة لأن أي رئيس أميركي سواء كان ديمقراطي أو جمهوري سيفعل ذلك لكن المهم أن العائلتين لديهما علاقة وثيقة شخصية تسمح لآل سعود أن يكون لديهم.. أن يلعبوا دورا مهما أساسيا في الانتخابات الرئاسية القادمة في أميركا.

حافظ المرازي: سيد ليبمان.


أن أميركا تتدخل في كل جوانب الحياة في السعودية عدا الدين والثقافة والتعليم والصحة والخلافة السياسية

توماس ليبمان:أولا لا شك أن هناك علاقة وثيقة ثنائية بين الطرفين في كتابي اقتبس وباستطراد من وثائق وزارة الخارجية اقتباسات تسرد تفاصيل العلاقة بين السعودية وأميركا إذ أن الولايات المتحدة تتدخل في كل جوانب الحياة في السعودية عدا الدين في الثقافة والتعليم والصحة والخلافة السياسية وأن هذه الوثيقة التي ما تزال تحدد السياسة الأميركية في السعودية كُُتبت في عام 1951 أي أنها لم تظهر زمن جورج بوش وبندر وشخصيا لابد أن أقول أنني أجد الأمر غير محتمل جدا أن المملكة السعودية العربية فقد ذكر بوب ودوارد في كتابه أن المملكة العربية السعودية ستخفض أسعار النفط لمساعدة إعادة انتخاب جورج بوش أنا أقول أنه لمن الغريب جدا أن تقوم السلطات النفطية في السعودية بكسر تعاونها مع أوبك خلال ثلاثين سنة لتؤدي خدمة لصديق هو الصديق رقم واحد لإسرائيل أود أقول ذلك أمر غريب بالنسبة لي.

حافظ المرازي: على أي حال القصة أو المسألة المتعلقة بالنفط وبأسعار البترول يمكن أن نناقشها أيضا في هذه الجزئية لأنها جزء مهم في هذه العلاقة خصوصا وأن الموقف السعودي في اجتماع أوبك الأخير كان مخالفا لهذا النمط وهو أن السعودية كانت مع تخفيض الإنتاج في حين رأينا الكويت مثلا كانت مع زيادة الإنتاج أو إبقائه عند وضعه على أي حال سنعود إلى ضيفينا مؤلفي كتابين عن السعودية وإلى موضوعنا أيضا وتعليقا على كتاب ثالث وهو الكتاب الأخير لبوب ودوارد خطة الهجوم عن العلاقة الأميركية والسعودية نتحدث وإن كان الكتاب يتحدث عن خطة الهجوم الأميركي على العراق ومن شاركوا فيها وحضّروا لها بعد هذا الفاصل في برنامج من واشنطن.

[فاصل إعلاني]

حافظ المرازي: ثلاثة كتب وحديث عن العلاقة الأميركية السعودية هل ما زالت متينة رغم أحداث الحادي عشر من سبتمبر أم أنها عائلية وشخصية وربما مرتبطة بعائلة بوش، ضيفانا في الأستوديو توماس ليبمان وفي نيويورك كريغ اونغر، سيد اونغر هل لك تعليق الناحية المتعلقة بالبترول بدلا من أنه إدارة بوش مُلامة في أي حال في كل حملة انتخابية يقال لماذا لا تذهب إلى أصدقائك في الخليج لكي تفعلوا شيئا لأسعار البترول؟ وحين يذهب إليهم يُلام على ذلك ثم العلاقة بالنسبة للبترول والوثيقة التي أشار إليها السيد ليبمان تعود إلى الخمسينيات أي ليس لها أي شيء بأسرة بوش أو حتى ربما قبل أن تحصل أسرة بوش على أي رزق من أسعار البترول أو تتاجر فيه في تكساس؟


العلاقات الشخصية بين الأسرة المالكة وعائلة بوش سيست العلاقة بينهما وجعلت من الممكن طلب خدمات شخصية منها تخفيض أسعار النفط

كريغ اونغر: أعتقد أن هناك بعض الصحة في ذلك كما قلت أني أعتقد أي رئيس سواء ديمقراطي أم جمهوري يحاول أن يخفض أسعار النفط وكما قلت أيضا أن العلاقة الوثيقة تُسيِّس كل شيء وأن هذه العلاقة الشخصية فعلا سَيَّست العلاقة بينهما وجعلت من الممكن طلب خدمات شخصية منها تخفيض أسعار النفط وكما نرى الآن السعودية خفضت أسعار نفطها وربما وذلك بزيادة كميات الإنتاج لمساعدة الاقتصاد الأميركي بحيث تبدو الأمور جيدة عند حلول موعد الانتخابات الرئاسية أن التوقيت مهم في هذا الصدد.

توماس ليبمان: أنا لا أخالفك في هذا الرأي ولكني أعتقد أنه من غير المحتمل أن السعودية ستقوم بإنتاج موقف تسعير وإنتاج أحادي خارج إطار أوبك ولكن يجب أن نتذكر أنه في عام 1986 الرئيس بوش الأول وكان آنذاك نائب رئيس ريغان توجه إلى السعودية ليطلب من السعوديين لزيادة أسعار النفط لأن أسعار النفط كانت منخفضة إلى درجة كبيرة بحيث أنها كانت تؤذي الاقتصاد في تكساس وفي الواقع السعودية تعاونوا في ذلك وفعلوا ذلك.

بوش ورد الجميل لآل سعود في أحداث سبتمبر


كريغ اونغر: هذا صحيح مائة بالمائة وأعتقد أن هناك وسائل أخرى قد ردت بها آل بوش ردوا بها الفضل إلى بوش إلى السعودية فبعد الحادي عشر من أيلول/سبتمبر عندما أُغلقت كنا في أزمة أمن شديدة لم يكن أي شخص في الولايات المتحدة استدعى الطيران رغم ذلك خول البيت الأبيض لطائرات بندر وثمان طائرات قامت بنقل آل سعود حوالي 140 مسافرا مرافقين للأمير السعودي ونقلتهم خارج البلاد دون أي استجواب لهم خطر بعد الحادي عشر من سبتمبر/أيلول وكان ذلك يشمل حوالي أكثر من عشرين شخص من عائلة آل بن لادن.

حافظ المرازي: لكن سيد اونغر في هذه المسألة بالذات أولا من حيث الدقة لم تخرج أي طائرة تحمل سعوديين أو غير سعوديين حتى فُتح المجال الجوي الأميركي ثانيا هؤلاء خرجوا بموافقة من أجهزة الأمن الأميركية بأن يخرجوا وثالثا قد يقول أي شخص إنه أي سفير أو أي دبلوماسي هذا ما سيفعله الولايات المتحدة فقط منذ أيام طلبت من كل رعاياها الخروج من السعودية ماعدا الدبلوماسيين الأساسيين لمجرد أن هناك سيارة ملغومة يتم البحث عنها ولا يعرفون أين ستذهب ما بالك بجرائم الكراهية وعمليات القبض العشوائية التي تلت بأحداث الحادي عشر من سبتمبر، لماذا ننظر إليها كأنها مؤامرة؟ وهل هناك من يقول في أميركا أو في واشنطن بأن هؤلاء خرجوا بدون إذن من سلطات الأمن الأميركية؟

كريغ اونغر: هذا ليس صحيحا تماما أن سلطات الطيران كانت قد ألفظت قوانينها ومنعها إن هذا التقرير نوقش في البيت الأبيض وأعتقد أن ريتشارد كلارك قال بأنه قبل الحادي عشر أمام لجنة الحادي عشر من سبتمبر/أيلول وقد.. وقبل إثبات أي تهمة على السعوديين فلابد من أولا قبل إثبات أي تهمة توجيه أسئلة وطرح أسئلة واستجواب المعنيين ولكن هنا ولذلك أعتقد أن كان الاستجواب يبدأ في ذلك التاريخ وليس بعده.

توماس ليبمان: حول هذا الموضوع بالذات أنني أخالف ما يقوله السيد اونغر وتفسيره للأحداث بالتأكيد أن هذا الحدث يثبت أو يبين بأن الأمير بندر شخص ذو نفوذ كبير في البيت الأبيض وأنه تصرف لصالح مواطنين سعوديين أرادوا العودة إلى وطنهم، في رأيي أن هؤلاء الأشخاص هم أشخاص كانوا يشعرون بعدم الراحة والأمان في الولايات المتحدة والحادي عشر من سبتمبر وشعروا بأنهم معرضون للخطر من قبل الغضب الأميركي أو غضب الناس الأميركان أرادوا أن يعودوا إلى وطنهم ولم تكن هناك أي سبب يدعو للشك بأنهم قد ارتكبوا أي خطأ ولو كنا قد احتفظنا بهم هنا نحن الأميركان لكنا أخذناهم كأن جعلنا منهم رهائن ونحن لا يجب أن نأخذ رهائن.

حافظ المرازي: سيد اونغر.

كريغ اونغر: في الواقع أنا أخالف هذا الرأي أعتقد أننا مرينا بأزمة أمن قومي كبيرة وكان لابد بدء بالتحقيق فورا وأما ذلك من كان وراء هذه الأحداث هل كان ذلك في يد أسامة بن لادن ومن مول أسامة بن لادن كان يجب أن نستجوبهم قبل أن يسمح لهم بالمغادرة أنا لا أفترض أنهم مذنبون ولكن أقول كان ينبغي أن نستجوبهم وهذا الاستجواب لم يبدأ في حينه.

يتبع .../...


الساعة الآن 07:57 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى