منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   قسم الحوار الديني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=241)
-   -   اطلبوا الرقص ولو في السعودية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=113383)

محمد ايوب 03-10-2009 03:50 PM

اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
بالنسبة لي الامر عادي بل اقل من العادي فتتبعي للشأن السلولي من سنوات تركني اقف علي حقيقة مرة لا يقبلها الكثير وهي
ان القوم صنيعة وضعوا في قلب الامة لاضعافها وافسادها
والاخطر انهم يستعملون الدين كغطاء لذلك كان من الصعب ان يتقبل عوام الناس نقدا للمملكة او قولا انها بلد النفاق وان من يحكمها اشد .....
الان بدأ الامر يظهر لانه من المحال ان يبقي الظلم دوما ومستحيل ان يبقي النفاق منتصرا فالله عز وجل يمهل ولكنه لا يهمل
بدات حقيقة القوم تظهر وكان ممن انتبه لهم من سنوات العلامة محمد ناصر الدين الالباني
فقالها مدوية
مالنا ولي ال سعود ال سعود جرفتهم السياسة ؟؟وفعلا فقد صدق
وقال رحمه الله
مالنا وللوهابية الوهابية ذهبت مع التاريخ ؟؟ وهو يقصد رحمه الله ان العقيدة السلفية الحقيقة التي كافح من اجلها الشيخ محمد تركت من زمان وابتعد القوم عنها
يومها طرد الشيخ من السعودية وهاجمه بعض فقهاء السلطان ومنهم محمد امان الجامي رحمه الله وتجاوز عنه الذي هاجم الشيخ الالباني..
اليوم مات الجامي ومات الالباني ومات ابن باز ولم يبقي احد يخشاه الملك
فكشر واظهر المستور
فجامعته صار اسمها جامعة الدعارة
وجدة صارت وجدة
والرياض صارت مرحاض
وبفضل التطور شاهدنا السيقان السعودية وشاهدنا الرقص السعودي وشاهدنا العري في السعودية
وعن قريب اول افلام السعودية علي شاكلة ..بابا فوق الشجرة او بابا في الحرم
اتعبتكم معي....bleh..انا اسف icon30..اتركم مع استراحة من دولة التوحيد
http://www.youtube.com/watch?v=zFEaVpIW-Pk&NR=1



Hamid.R 03-10-2009 04:07 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832511)

وقال رحمه الله
مالنا وللوهابية الوهابية ذهبت مع التاريخ ؟؟ وهو يقصد رحمه الله ان العقيدة السلفية الحقيقة التي كافح من اجلها الشيخ محمد تركت من زمان وابتعد القوم عنها

السلام عليكم
هل هذا التفسير لقول الشيخ رحمه الله اجتهادا منك او قاله الشيخ؟


محمد ايوب 03-10-2009 04:30 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamid.r (المشاركة 832528)
السلام عليكم
هل هذا التفسير لقول الشيخ رحمه الله اجتهادا منك او قاله الشيخ؟


هو قولي بارك الله فيك فالشيخ سمعت له شريطا قال فيه ان الوهابية ذهبت مع التاريخ وطبعا هو لا يطعن في الشيخ محمد وانما مفهوم كلامه ان الدعوة الحق تغيرت ونقصت وايام عبد الله بن سمحان وعبد اللطيف وابن عتيق ولت وادبرت فاؤلئك مؤلفاتهم تدل علي سلفيتهم وقوة عقيدتهم ..وجاء من بعدهم من يقول اخطا الامام محمد وينقض نواقض الاسلام التي اصلها الامام محمد بل سمعت لدكتور سعودي ومن الشيوخ الذين لهم كلمة يقول
يجب ان نصحح مفاهيم الامام محمد ...

جمال البليدي 03-10-2009 04:49 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
السعودية كغيرها من البلدان فيها الصالح وفيها الطالح ولا ينبغي أن نجعل ولائنا ولا برائنا على حزب ما أو بلد ما أو شخص ما بل ولائنا وبراءنا إنما في الإسلام وعلى الإسلام فقط وعلى محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم.
أما قول الألباني(مالنا ومال الوهابية)) فقد قالها في مناظرته مع أحد الصوفية التبليغيين لما رماه بالوهابية فرد عليه الألباني(مالنا ومال الوهابية)) أي ما دخلي أنا في الوهابية فهي فرقة لا توجد أصلا ومحمد ابن عبد الوهاب كغيره من المجديدن يصيب ويخطئ وعقيدتنا ليست مرتبطة بأحد من أهل العلم إنما هي مرتبطة بما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه.
وقوله((مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة)) فهي كلمة حق فما لنا ومالهم بينا وبينهم نهج السلف فنطيعوهم في المعروف إن كنا نعيش تحت ولايتهم أو ندعوا لهم بالهداية والتوفيق للخير إن كانوا ليسوا حكاما لنا.
فاللهم اهدي حكام المسلمين جميعا إلى ما فيه خير وهدى.
وأما عن السعودية هل هي دولة التوحيد أم لا؟ فمن المعلوم عند الفقهاء والمحدثين أن عقيدة البلد لا تعرف بحكامها بل بالدين السائد فيها والسعودية الدين السائد فيها هو عقيدة أهل السنة والجماعة مع بعض وجود الخوارج المارقين أو الصوفية الحاقدين وبعض حثالة الروافض والليبراليين المتربصين.
وكذلك الجزائر فهي بلاد سلفية بالرغم من أن ولاتها من الصوفية والأشاعرة لكن العبرة بالدين السائد الذي عليه العامة وأهل العلم

أما دعوى أن الألباني قد طرد من السعودية فهذه كذبة اختلقها أفراخ القاعدة والفيس-من أمثالك يعني- إذ من المعلوم أن الألباني ذهب للسعودية للتعلم والتعليم ولما انتهت مهمته عاد إلى بلاد الشام ليكمل مشوار الدعوة مثله مثل ابن باديس لما ذهب للسعودية للتعلم والتعليم ثم عاد لبلاده ينشر الدعوة السلفية..والخلاف الفقهي الذي حصل بين الشيخين الألباني والجامي في مسـألة الإستعانة بالكفار كان بعد أن استقر الألباني في الشام فلا علاقة له بالسعودية أصلا لأن المسألة خلافية بين الفقهاء والمحدثين منذ قرون طويلة ولا يفسد الخلاف للود قضية فمن علامات أهل السنة أنهم يردون على أهل السنة فلا حزبية عند أهل السنة السلفين بحمد الله بل كل يؤخذ من قوله ويرد.

أبوصلاح الدين 03-10-2009 05:10 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
وكذلك الجزائر فهي بلاد سلفية بالرغم من أن ولاتها من الصوفية والأشاعرة لكن العبرة بالدين السائد الذي عليه العامة وأهل العلم
إن كنت تقصد بالسلفية هاته التفاهات السفيهة التي تنشرها أنت وأصحابك فانت مخطيء وقد افتريت علي الله الكذب
وإن كنت تقصد بالسلفية أنهم مؤمنون بالفطرة وعندهم عقيدة لاتقوم علي التعليل فهذا صحيح ويقول به الكل فهذا الإمام أبو حامد الغزالي رحمه الله ألف رسالة سماها إلجام العوام عن علم الكلام.والله أعلم
كيف الحال يامحمد أيوب ؟

الافريقي 03-10-2009 05:11 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
السعودية وعلماء السعودية ينفذون في المشروع الامريكي اليهودي.
-صخروا الاسلام لجلب الامريكان للعراق
-يحاربون في حماس لانها ضد اليهود وعباس
-يؤيدون في عملاء لبنان من الحريري والسنيورة ارضاءا لامريكا واليهود
-السعودية والسلفية بانواعها الجهادية والعلمية والتجارية هم اداة في يد اليهود.

جمال البليدي 03-10-2009 05:18 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 832620)
وكذلك الجزائر فهي بلاد سلفية بالرغم من أن ولاتها من الصوفية والأشاعرة لكن العبرة بالدين السائد الذي عليه العامة وأهل العلم
إن كنت تقصد بالسلفية هاته التفاهات السفيهة التي تنشرها أنت وأصحابك فانت مخطيء وقد افتريت علي الله الكذب
وإن كنت تقصد بالسلفية أنهم مؤمنون بالفطرة وعندهم عقيدة لاتقوم علي التعليل فهذا صحيح ويقول به الكل فهذا الإمام أبو حامد الغزالي رحمه الله ألف رسالة سماها إلجام العوام عن علم الكلام.والله أعلم
كيف الحال يامحمد أيوب ؟

السلفية واحدة كما هو معلوم لغة وشرعا فنبينا عليه الصلاة والسلام بشرنا بسلفية واحدة فقط ولم يتكلم عن عشرات وهي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضوان الله عليهم .
والجزائريون على فطرة أغلبهم سلفيون ماعدا بعض الفلاسفة والأشاعرة الذي خالفوا فطرتهم إما بالتقليد أو بالدراسة عند الأشاعرة أما العامة الذين لم يدخلوا الجامعات الأشعرية ولم يقلدوا في دينهم فتجدهم على الفطرة السلفية فلو سألت أي شاب في الشارع" أين الله" سيقول لك بلا تردد(في السماء)) وإذا قلت له هل الله يتكلم" لقال" لك نعم".
وإذا قلت له "هل كلامه نفسي أو معنوي" سيقول لك" روح بعدني خليني من الخرطي تاعك".
وهذه هي العقيدة السلفية بسيطة معروفة.
أما عن ما أنشره أنا فأنا لا أمثل إلا نفسي وخطئي مردود علي فلا تخرج عن الموضوع لأنني أرى أن كلامك ناتج عن حزبية ضيقة وتعصب ممقوت فبدل من أن تناقش الأقوال تطعن في الأشخاص فمالي ومال جمال البليدي ومالي ومال الغزالي الذي تتكلم عنه أصلا.

بذرة خير 03-10-2009 05:27 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
السلام عليكم ورحمة الله
موضوع لا يحتاج للنقاش يا أخي جمال

فارس العاصمي 03-10-2009 05:31 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
نقاش حر يتناول هذا المنتدى بالنقاش كل ما يجري على الساحة الوطنية من أخبار وأحداث سياسية، اقتصادية، التحقيقات وملفات الفساد والمحاكم ودور المواطن كفرد واعي ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده



المشرف العام 03-10-2009 05:58 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 832647)
نقاش حر يتناول هذا المنتدى بالنقاش كل ما يجري على الساحة الوطنية من أخبار وأحداث سياسية، اقتصادية، التحقيقات وملفات الفساد والمحاكم ودور المواطن كفرد واعي ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده

النقاش الحر خصوص اللفظ لا يلغي العموم.
تحياتي

فارس العاصمي 03-10-2009 06:04 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 832681)
النقاش الحر خصوص اللفظ لا يلغي العموم.
تحياتي

شكرا لك
انا طرحت الرد الذي كان المشرف يرد علي به كلما طرحت مسالة دولية للنقاش في النقاش الحر
لم اتي بجديد.

فارس العاصمي 03-10-2009 06:07 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
بالنسبة للموضوع اخي ايوب لاول مرة ابلغ نسبة توافق معك في موضوعك مثل هذه النسبة
لكنها لم تبلغ اكثر من 60 بالمئة (ابتسامة)

الله يهدينا ويوفقنا لما فيه الخير

جابر الجزائري 03-10-2009 06:10 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
مجرد تنبيه فقط لأخي فارس
يا خويا يوجد إسمه ، حلال علينا حرام عليكم
ربي يحفضك
تحياتي

القلم الساخر 03-10-2009 06:49 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 832647)
نقاش حر يتناول هذا المنتدى بالنقاش كل ما يجري على الساحة الوطنية من أخبار وأحداث سياسية، اقتصادية، التحقيقات وملفات الفساد والمحاكم ودور المواطن كفرد واعي ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده



ودور المواطن كفرد واعي ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده
ودور المواطن كفرد واعي ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده
ودور المواطن كفرد واعي ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده
وحماية المجتمع والبلد يدخل تحت مضمونها التحذير من السموم التي يرسلها بعض الاجانب وبعض الدول والتحذير من الدول التي تعبتر خطرا علينا يدخل في القانون


محمد ايوب 03-10-2009 08:10 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 832620)
وكذلك الجزائر فهي بلاد سلفية بالرغم من أن ولاتها من الصوفية والأشاعرة لكن العبرة بالدين السائد الذي عليه العامة وأهل العلم
إن كنت تقصد بالسلفية هاته التفاهات السفيهة التي تنشرها أنت وأصحابك فانت مخطيء وقد افتريت علي الله الكذب
وإن كنت تقصد بالسلفية أنهم مؤمنون بالفطرة وعندهم عقيدة لاتقوم علي التعليل فهذا صحيح ويقول به الكل فهذا الإمام أبو حامد الغزالي رحمه الله ألف رسالة سماها إلجام العوام عن علم الكلام.والله أعلم
كيف الحال يامحمد أيوب ؟

اهلا بالاخ صلاح الدين
البلد تقاس بالحكم والاحكام السائدة
فاذا كان الشعب مسلما ولكن حكامه كفار وتعلوه قوانين الكفر فيسمي بلدا كافرا وان كان اغلب سكانه مسلمين
وان كان بلدا احكامه احكام الاسلام وقوانينه قوانين الاسلام فالبلد مسلم وان كان اغلب الشعب كافر..
وعلي هذا فقس

جمال البليدي 03-10-2009 08:41 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832885)
اهلا بالاخ صلاح الدين
البلد تقاس بالحكم والاحكام السائدة
فاذا كان الشعب مسلما ولكن حكامه كفار وتعلوه قوانين الكفر فيسمي بلدا كافرا وان كان اغلب سكانه مسلمين
وان كان بلدا احكامه احكام الاسلام وقوانينه قوانين الاسلام فالبلد مسلم وان كان اغلب الشعب كافر..
وعلي هذا فقس

هذا مخالف لما عليه الفقهاء عبر العصور موافق لما عليه الخوارج المارقين عبر الأزمان.
((جميع الفقهاء قد اتفقوا على أن مناط الحكم على الدار بالإسلام هو: سيطرة المسلمين على الدار وسيادتهم عليها وامتلاكهم لها
والدليل على أن هذا المناط -وهو (سيطرة المسلمين على الدار وسيادتهم عليها وامتلاكهم لها)- هو المناط المعتبر: حديث بريدة ؛ قال: «كَانَ رَسُولُ اللَّهِ إِذَا أَمَّرَ أَمِيرًا عَلَى جَيْشٍ أَوْ سَرِيَّةٍ أَوْصَاهُ ... ثُمَّ قَالَ:...وَإِذَا لَقِيتَ عَدُوَّكَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ فَادْعُهُمْ إِلَى ثَلَاثِ خِصَالٍ [1]...[2] ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى التَّحَوُّلِ مِنْ دَارِهِمْ إِلَى (((دَارِ الْمُهَاجِرِينَ))) ...[3]...» أخرجه مسلم.
وفي هذا الحديث أن النبي أضاف دار الإسلام (=المدينة) إلى المهاجرين لوجودهم فيها وسيادتهم عليها.
وهذه بعض أقوال أهل العلم تؤيد ما ذكرت:
(1)- ابن تيمية:
قال "الفتاوى" (27/ 143-144)، و"الكبرى" (2/ 445):
«والبقاع تتغير أحكامها بتغير أحوال أهلها. فقد تكون البقعة دار كفر إذا كان أهلها كفارا ثم تصير دار إسلام إذا أسلم أهلها كما كانت مكة -شرفها الله- في أول الأمر دار كفر وحرب»اهـ.
وقال -"الفتاوى" (18/ 282)-: «وكون الأرض دار كفر ودار إيمان أو دار فاسقين ليست صفة لازمة لها؛ بل هي صفة عارضة بحسب سكانها»اهـ

(2)- أبو محمد بن حزم:
قال في "المحلى" (11/ 200): «الدار إنما تنسب للغالب عليها والحاكم فيها والمالك لها»اهـ. قلتُ: قصد بـ«الحاكم فيها»: أي هل الحكم فيها بِيَدِ المسلمين أم بيد الكافرين.
))نقلا عن الأخ أبو رقية الذهبي مع شيء من التصرف.

zeus_dz 03-10-2009 09:14 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 832885)
اهلا بالاخ صلاح الدين
البلد تقاس بالحكم والاحكام السائدة
فاذا كان الشعب مسلما ولكن حكامه كفار وتعلوه قوانين الكفر فيسمي بلدا كافرا وان كان اغلب سكانه مسلمين
وان كان بلدا احكامه احكام الاسلام وقوانينه قوانين الاسلام فالبلد مسلم وان كان اغلب الشعب كافر..
وعلي هذا فقس

و من هنا يمكن القول يجب الجهاد في بلاد الكفر هذه حتى يرجعو الى الاسلام ...اسلامكم هذا الذي جعل من اسلافنا كفرة ايضا فهم كانىوا يلبسون سروال لوبيا بلدل القميص و الحايك بدل التشادور
لا ارى اسمى من اسلام اجدادنا( رغم وجود بعض الافلكار الخاطئة) لكن كانو صافيي القلوب و لا يهتمون بالمظاهر مثلكم ( السلفيين) و يذكرني بالحديث الذي يتكلم عن الاعرابي الذي سئل رسول الله عن ابسط طريقة لدخول الجنة فذكر له ان يطبق الاركان الخمس فهي مدخلته للجنة.... بكل بساطة

جمال البليدي 03-10-2009 09:25 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 832978)
و من هنا يمكن القول يجب الجهاد في بلاد الكفر هذه حتى يرجعو الى الاسلام ...اسلامكم هذا الذي جعل من اسلافنا كفرة ايضا فهم كانىوا يلبسون سروال لوبيا بلدل القميص و الحايك بدل التشادور
لا ارى اسمى من اسلام اجدادنا( رغم وجود بعض الافلكار الخاطئة) لكن كانو صافيي القلوب و لا يهتمون بالمظاهر مثلكم ( السلفيين) و يذكرني بالحديث الذي يتكلم عن الاعرابي الذي سئل رسول الله عن ابسط طريقة لدخول الجنة فذكر له ان يطبق الاركان الخمس فهي مدخلته للجنة.... بكل بساطة

أخي الكريم لا تزج بالسلفيين في الموضوع فالنهج الذي سلكه مخالفك هو نهج الخوارج المارقين الذين يكفرون الحكام ثم يحكمون على الدول الإسلامية بالكفر فلا تخلط بين نهج أهل السنة السلفيين الذين يتبعون الكتاب والسنة وفهم السلف الأمة وبين نهج الخوارج المارقين الذين يتبعون الظواهري وبلحاج وبن لادن والمقدسي بارك الله فيك وناقش الأفكار ودعك من الأشخاص.
والسلفيون أشد الناس تضررا من غيرهم فأغلبهم ذهبوا ضحايا للإرهاب الخارجي القطبي بدليل أنه قد مات منهم الكثير من أهل العلم على يد الخوارج القطبيين.


zeus_dz 03-10-2009 09:58 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 832996)
أخي الكريم لا تزج بالسلفيين في الموضوع فالنهج الذي سلكه مخالفك هو نهج الخوارج المارقين الذين يكفرون الحكام ثم يحكمون على الدول الإسلامية بالكفر فلا تخلط بين نهج أهل السنة السلفيين الذين يتبعون الكتاب والسنة وفهم السلف الأمة وبين نهج الخوارج المارقين الذين يتبعون الظواهري وبلحاج وبن لادن والمقدسي بارك الله فيك وناقش الأفكار ودعك من الأشخاص.
والسلفيون أشد الناس تضررا من غيرهم فأغلبهم ذهبوا ضحايا للإرهاب الخارجي القطبي بدليل أنه قد مات منهم الكثير من أهل العلم على يد الخوارج القطبيين.


و هو ما كان مني رددت على هاته الافكار التي ادت البارحة الى سقوط مئات آلاف الضحايا من من هذا الشعب البسيط
اخي قد افاجأك ان قلت لك اني اعتبر نفسي كسلفي نعم سلفي على اساس التعريف الذي ذكرته انت...لكن الاختلاف يكمن في كوني ارجع الى اسلافي انا الذين اعتبرهم اولى بولائي فدينهم ليس ادنى في شيئ مما يوجد في الشرق
تحياتي

جمال البليدي 03-10-2009 10:24 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 833052)
و هو ما كان مني رددت على هاته الافكار التي ادت البارحة الى سقوط مئات آلاف الضحايا من من هذا الشعب البسيط
اخي قد افاجأك ان قلت لك اني اعتبر نفسي كسلفي نعم سلفي على اساس التعريف الذي ذكرته انت...لكن الاختلاف يكمن في كوني ارجع الى اسلافي انا الذين اعتبرهم اولى بولائي فدينهم ليس ادنى في شيئ مما يوجد في الشرق
تحياتي


نعم أخي -وفقك الله- لكن ليس من العدل ولا من الإنصاف أن نسمي هؤلاء الخوارج المارقين بالسلفيين وإلا سمينا كذلك مسيلمة الكذاب نبيا!!.
فشر الناس من ينسب نفسه لأهل الصلاح لكي ينفر عنهم .
وصدق ابن قيم الجوزية حين قال في كتابه (الداء والدواء) ناقلاً عن شيخه الفهامة ابن تيمية رحمه الله: (كما أن خير الناس الأنبياء، فشر الناس من تشبّه بهم من الكذابين وادعى أنه منهم وهو ليس منهم. فخير الناس بعدهم: العلماء، والشهداء، والصديقون، والمخلصون، وشرُّ النّاس من تشبّه بهم يُوهم أنّه منهم وليس منهم).
فلا يجوز أن ننسب هذه الجماعات المختبئة في الكهوف والمغارات إلى منهج السّلف الصالح، ولا يليق بوسائل الإعلام أن تنعش هذه الجماعات حين تجارها على إطلاق اسم السلف عليها.
((بل أقول كلمة: إنّ من وسائل دفع عدوان الإرهابيين عن أبناء الأمة تجريدهم من اسم السلفية، وأن الاسم الصحيح الذي ينطبق على أعمالهم هو اسم (الخوارج)، وهي فرقة من الفرق الضالة عن الحق، وبهذا التميز يدرك الشباب المغرر بهم أنهم إذا انظموا إلى هذه الجماعات الهماجية، وصعدوا إلى الجبال لا يجدون أصول منهج السلف، ولا يجدون السلفية التي يعرفها الإمام مالك، والإمام الشافعي، والإمام أحمد... والعلامة الطيب العقبي الجزائري، والعلامة مبارك الميلي، والعلامة عبد الحميد بن باديس، والعلامة البشير الإبراهمي، والعلامة الألباني، والعلامة ابن باز، والعلامة ابن عثيمين...، بل يجدون أباطيل أبي محمد المقدسي التكفيري، وأصول أيمن الظواهري المصري، وخزعبلات أبي قتادة الفلسطيني، وتناقضات شكري مصطفى المصري، وباقي المجموعة التي تحمل أسماء عدة منها: ماهر بكري، وعبد الجواد ياسين.)) للأمانة العلمية ما بين قوسين من كلام شيخنا عبد الحميد العربي الجزائري.



zeus_dz 03-10-2009 10:33 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 833082)

نعم أخي -وفقك الله- لكن ليس من العدل ولا من الإنصاف أن نسمي هؤلاء الخوارج المارقين بالسلفيين وإلا سمينا كذلك مسيلمة الكذاب نبيا!!.
فشر الناس من ينسب نفسه لأهل الصلاح لكي ينفر عنهم .
وصدق ابن قيم الجوزية حين قال في كتابه (الداء والدواء) ناقلاً عن شيخه الفهامة ابن تيمية رحمه الله: (كما أن خير الناس الأنبياء، فشر الناس من تشبّه بهم من الكذابين وادعى أنه منهم وهو ليس منهم. فخير الناس بعدهم: العلماء، والشهداء، والصديقون، والمخلصون، وشرُّ النّاس من تشبّه بهم يُوهم أنّه منهم وليس منهم).
فلا يجوز أن ننسب هذه الجماعات المختبئة في الكهوف والمغارات إلى منهج السّلف الصالح، ولا يليق بوسائل الإعلام أن تنعش هذه الجماعات حين تجارها على إطلاق اسم السلف عليها.
((بل أقول كلمة: إنّ من وسائل دفع عدوان الإرهابيين عن أبناء الأمة تجريدهم من اسم السلفية، وأن الاسم الصحيح الذي ينطبق على أعمالهم هو اسم (الخوارج)، وهي فرقة من الفرق الضالة عن الحق، وبهذا التميز يدرك الشباب المغرر بهم أنهم إذا انظموا إلى هذه الجماعات الهماجية، وصعدوا إلى الجبال لا يجدون أصول منهج السلف، ولا يجدون السلفية التي يعرفها الإمام مالك، والإمام الشافعي، والإمام أحمد... والعلامة الطيب العقبي الجزائري، والعلامة مبارك الميلي، والعلامة عبد الحميد بن باديس، والعلامة البشير الإبراهمي، والعلامة الألباني، والعلامة ابن باز، والعلامة ابن عثيمين...، بل يجدون أباطيل أبي محمد المقدسي التكفيري، وأصول أيمن الظواهري المصري، وخزعبلات أبي قتادة الفلسطيني، وتناقضات شكري مصطفى المصري، وباقي المجموعة التي تحمل أسماء عدة منها: ماهر بكري، وعبد الجواد ياسين.)) للأمانة العلمية ما بين قوسين من كلام شيخنا عبد الحميد العربي الجزائري.



يعطيك الصحة الاخ فعلا ما قلتicon30... و من واجبكم ايضاح الفرق بين السلفيين و بين هؤلاء الخوارج التكفيريين فلا يخفى عليك ان الامر جد معقد على شبابنا

icer 03-10-2009 10:36 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
الشعب الجزائري كان أنتيك لا وهابي و لا جامي
مالكي فقهيا منزه اعتقاديا سلفيا لا يكفر أحد و لا يضلل المخالف و يتعايش معه
و بعيد عن الجدل العقيم في العقيدة مفوض في المتشابه

ثم جاء من يقول له : كل الصوفية مشركين و عليك أن تثبت أن الله جالس على العرش
الأشاعرة أهل ضلال و المذاهب بدعة و محمد بن عبد الوهاب معصوم و من بعده شيوخ نجد
عليك أن تؤمن بهذا و إلا فأنت ضال لن تنجو مع فرقتنا الناجية.

في ظل نظام علماني مقنع (لا أشعري و لا صوفي كما يدلس بعضهم)
تخلى عن تحفيظ القرآن و الصحيح و عن متون المالكية فعم الجهل الديني
و ككل الفطريات نشأ فطر يحمل إسم جميل تضليلي و تبريري في نفس الوقت
تضليلي للأمة و تبريري للأنظمة.

جمال البليدي 03-10-2009 11:26 PM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 833100)
الشعب الجزائري كان أنتيك لا وهابي و لا جامي
مالكي فقهيا منزه اعتقاديا سلفيا لا يكفر أحد و لا يضلل المخالف و يتعايش معه
و بعيد عن الجدل العقيم في العقيدة مفوض في المتشابه

ثم جاء من يقول له : كل الصوفية مشركين و عليك أن تثبت أن الله جالس على العرش
الأشاعرة أهل ضلال و المذاهب بدعة و محمد بن عبد الوهاب معصوم و من بعده شيوخ نجد
عليك أن تؤمن بهذا و إلا فأنت ضال لن تنجو مع فرقتنا الناجية.

في ظل نظام علماني مقنع (لا أشعري و لا صوفي كما يدلس بعضهم)
تخلى عن تحفيظ القرآن و الصحيح و عن متون المالكية فعم الجهل الديني
و ككل الفطريات نشأ فطر يحمل إسم جميل تضليلي و تبريري في نفس الوقت
تضليلي للأمة و تبريري للأنظمة.

1-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية ولا فرقة إسمها الجامية لأن محمد ابن عبد الوهاب لم يأتي بجديد حتى ننسب إليه طائفة ولا الشيخ الجامي كذلك.
2-الإمام مالك كان سلفيا وليس أشعريا فالأشعري ظهر بعد الإمام مالك فلماذا الخلط والبخبط؟!!!!!!!!!!
ومذهب الإمام مالك ليس مذهبا فقيها فحسب كما يزعم جهمية العصر لأنه باعتباره أحد أئمة السّلف يتميّز بكل مميّزات السّلف في الاعتقاد أيضا، ومن أشهر مناقب الإمام مالك ما رواه أبو هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (يوشك أن يضرب الناس أكباد الإبل يطلبون العلم فلا يجدون أحدا أعلم من عالم المدينة)، قال سفيان بن عيينة رحمه الله تعالى: هو مالك بن أنس.
والإمام مالك سلفي العقيدة لم يكن مرجئية ولا أشعريا ولا جهميا كما هو حال مفتي الجرائد ومن سار على نهجه.

قال ابن القاسم: قلنا لمالك: الإيمان قول وعمل أو قول بلا عمل؟ قال مالك: بل قول وعمل. وقال أشهب بن عبد العزيز: قال مالك: أقام الناس يصلون نحو بيت المقدس ستة عشر شهرا ثم أمروا بالبيت الحرام فقال تعالى: (وما كان الله ليضيع إيمانكم) يعني صلاتكم إلى بيت المقدس. قال مالك: وإني لأذكر هذه الآية قول المرجئة إن الصلاة ليست من الإيمان.
وأما مخالفته للأشاعرة(أقصد جهمية العصر) في الصفات فالإمام مالك يلتزم فيها مذهب السلف تبعا لمنهجه في إثبات العقيدة من "الكتاب والسنة" والحض على الاتباع والتحذير من الابتداع والتقليد، وقد اشتهر عنه قوله في الاستواء: إنه معلوم، وإن كيفه مجهول، والسؤال عنه بدعة، كما يروى هذا القول أيضا عن أم سلمة رضي الله عنها، وعن ربيعة بن أبي عبد الرحمن شيخ الإمام مالك.

3-المعروف عن الجزائر تاريخيا أنها كانت بلاد سلفية لا شرقية ولا غربية حتى جاء وقت ودخل الأشاعرة المتأخرين(جهمية العصر)) بالسيف والذبح والقتل
يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله-الأمين العالم لجمعية العلماء المسلمين الجزائريين-
((وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني،فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين، تم انقلابه على يد عبدالمؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ،واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول
»تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
وذكر نفس الحادثة المخزية المؤرخ المقريزي.
نكتة:أسلافكم الذباحين لقبوا السلفيين بالمجسمين ثمذبحوهم وشيوخكم اليوم لقبونهم بالوهابيين والجاميين وقتلوا العديد منهم...تشابهتم قولوبهم كما تشابهت جرائمهم.

icer 04-10-2009 02:05 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
بعض المدلسين المعروفين نصب نفسه عدوا للأشاعرة لأنهم بالنسبة له أهل ضلال و قتل و ارهاب
و لأني صرت عقدته في المنتدى فهو شهر سلاح النيل من الأشاعرة دون أن أوردهم في ردي
إلا النفي عن تمشعر النظام كما دلس-كما يقال نطقتو-

الأشاعرة هم اهل السنة و الجماعة مع الماتردية -الأحناف مسلمي آسيا و تركيا- و أهل الحديث
ممن اشتغل بالحديث (لا سلفية 700 هـ و حشوية الحنابلة و بعض الشافعية)

أصحاب المذاهب الأربعة و قادة الأمة و يكفي أن تتعرف على الأشاعرة من أسماءهم و القائمة
مفتوحة :
اقتباس:

أعلام أشاعرة
مفسرون
* القرطبي[35]
* ابن كثير[36][37][38]
* ابن عطية الأندلسي
* أبو حيان الأندلسي
* فخر الدين الرازي
* البغوي: عدّه الأشاعرة منهم [39]
* الواحدي أبو الحسن علي النيسابوري
* الآلوسي
* السمين الحلبي
* جلال الدين السيوطي
* الخطيب الشربيني
* الطاهر بن عاشور
* محمد متولي الشعراوي
* وهبة الزحيلي
حفّاظ
* أبو الحسن الدارقطني[40][41]
* أبو نعيم الأصبهاني[42]
* أبو ذر الهروي عبد بن أحمد[43]
* أبو طاهر السلفي: ذكره السُبكي في الطبقة الخامسة من الأشاعرة[44][45]
* الحاكم النيسابوري[46][47]
* ابن حبان البستي
* أبو سعد ابن السمعاني: عدّه السُبكي من الأشاعرة[48][49]
* أبو بكر البيهقي[50]
* ابن عساكر[51]
* الخطيب البغدادي[52]
* محي الدين يحي بن شرف النووي
* صلاح الدين خليل بن كيكلدي العلائي
* أبو عمرو بن الصلاح أول من تولى الدار الأشرفية التي لا يتولاها إلا أشعري[53]
* ابن أبي جمرة الأندلسي
* الكرماني شمس الدين محمد بن يوسف
* المنذري
* الأبي
* ابن حجر العسقلاني
* السخاوي
* السيوطي
* القسطلاني
* المناوي
كتّاب السيرة
* القاضي عياض
* ابن الجوزي ليس أشعريا لكنه موافق للأشاعرة في العقيدة [54][55]
* الحلبي
* السهيلي
* الصالحي الدمشقي الشافعي المتوفى(942)، صاحب سبل الهدى والرشاد، تلميذ السيوطي الذي يعد من كبار علماء الأشاعرة.[56]
قادة
* نور الدين زنكي
* صلاح الدين الأيوبي
* قطز
* عبد القادر الجزائري
* عمر المختار
* عز الدين القسام[57]
_____________________
أهل السنة الأشاعرة/حمد السنان،فوزي العنجري /ص267.
36. الجامع لأحكام القرآن /القرطبي.
37. الدارس في تاريخ المدارس /النعيمي/58/1.
38. طبقات الشافعية الكبرى/ 10 /398،200.
39. الدرر الكامنة 1/58
40. أهل السنة الأشاعرة شهادة علماء الأمة وأدلتهم صفحة 250
41. تبيين كذب المفتري/ابن عساكر/255.
42. شهد بصحة اعتقاده الخطيب البغدادي وهو ما ذكره الذهبي في السير 16/452، والخطيب البغدادي اعتقاده هو اعتقاد أهل السنة الأشاعرة كما ذكر ابن عساكر في التبيين صفحة 205
43. تبيين كذب المفتري/ابن عساكر/246.
44. الطبقات الكبرى/التاج السبكي/3 / 370.
45. الطبقات الكبرى/التاج السبكي/3 / 372.
46. وكذلك ذكر الذهبي تصوّف السلفي في السير (مجلد21/صفحة 22) : (( و أخذ التصوّفَ عن مَعْمَر بن أحمد الشاشي))
47. تبيين كذب المفتري/ابن عساكر/227.
48. تبيين الكذب المفترى لابن عساكر باب (ذكر جماعة من مشاهير أصحابه..) صفحة 176-178 طبعة (المكتبة الأزهرية للتراث)
49. ومن الخامسة :....والحافظ أبو سعد السمعاني .. الطبقات الكبرى/التاج السبكي/3 / 372.
50. ذكر ذلك مؤلفيْ كتاب(أهل السنة الأشاعرة شهادة علماء الأمة وأدلتهم ) صفحة 255، ذكروا أبو سعد ابن السمعاني وقالوا : ((السمعانية كلهم إما أشاعرة أو ماتردية)) الإعتقاد/البيهقي.
51. تبيين كذب المفتري/ابن عساكر.
52. تبيين كذب المفتري/ابن عساكر/268.
53. السبكي / طبقات الشافعية الكبرى / مجلد10 /صفحة 200،398
54. كتاب (أهل السنة الأشاعرة) صفحة 262
55. دفع شبه من تشبه وتمرد/ابن الجوزي.
56. ذُكرت أشعريته في كتاب (أهل السنة الأشاعرة شهادة علماء الأمة وأدلتهم)ص262 لحمد سنان وفوزي عنجر
57. «ومن متأخري الأبطال و المجاهدين الذين يفخر أهل السنة والجماعة بهم ... والبطل المجاهد عز الدين القسام وهو من أعلام العلماء النسّاك المتصوفة والمجاهدين» أهل السنة الأشاعرة/حمد السنان،فوزي العنجري /ص267.
مع الملاحظة أن وكيبيديا أغلقت التعديل على الصفحة بسبب التخريب و حزر فزر من يخرب ؟؟؟

إذن بنظرة سريعة على القائمة الأشاعرة أهل اسلام و تقوى و علم و جهاد
أضف الامام الشهيد حسن البنا و علماء الأزهر و دمشق و المغرب و الجزائر
و لدينا ردود إن شاء الله على كل تدليس مستقبلي

ابن تومرت أشعري تعصب للتأويل و الرجاء مطالعة ما قال عنه ابن خلدون و لدينا نقل في منتدى الجدل المغلق مؤقتا و نرجح التعصب و استغلال الخلاف لأغراض سياسية عند ابن تومرت.

أما سلفية 700 هـ (عصر ابن تيمية و تقريراته العقائدية الشاذة) فهي فرقة تترعرع أزمنة انحطاط الأمة لتحي شذوذها
ردود الألباني على شذوذات ابن تيمية (تذبذب داخلي في العقائد) http://www.nokhbah.net/vb/showthread.php?t=585

قد يحاول المدلس نفي عقيدة الجلوس عن فرقته و هذا دليل فيديو لوقوع دعاتهم في المحضور و هو القول بجلوس الله على العرش "سبحان ربك رب العزة عما يصفون" و لو أن رأينا في هذا الداعية أنه واعظ جيد لكن اضطراب مدرسته
العقائدية هو ضحية لها
فيثبت الجلوس بدون سند نصي و ما هذا الا بدعة عظيمة في العقيدة

http://www.youtube.com/watch?v=5ToioTW2esU

أما ما يخص قتل المسلمين و الخروج على الحاكم فهي ماركة تجارية
إذا كان انتقاد الوهابية ممنوع فهم منهم بلا شك

تاريخ الوهابية على لسان مؤرخهم و حوار الوهابية فيما بينهم
و يمكن ملاحظة استرخاصهم لدماء المسلمين بعد رميهم بالكفر
يتبع ...

icer 04-10-2009 02:11 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
تاريخ نجد لابن غنام

بسم الله الرحمن الرحيم
هذا كلام أحد الإخوة في أحد المنتديات المختصة في اللغة العربية ..
و هو ينقل فقرات من كتاب "تاريخ نجد لابن غنام" ..و يعلق عليه ..
ثم يرد عليه الوهابية مبررين ما في الكتاب من التكفير و استحلال دماء المسلمين و نهب أموالهم و اعتبارها غنائم حرب !! ..
ثم يرد الأخ و هو معظم لابن عبد الوهاب فينزهه عما قاله تلميذه !!..
لكن الوهابية لا ينزهونه بل يعترونه مؤرخ الدعوة الأول لأنه تلميذه و معاصر لما حكاه..
أردت أن أنقلها لتعلموا علام قامت دعوة هؤلاء القوم..و كيف أنها أسست على جماجم الموحدين ..
و الحسين بن غنام هذا معدود عندهم إماما عظيما و هو تلميذ مجددهم ابن عبد الوهاب ..و كتب الكتاب بإشارة بشيخه صاحب الدعوة نفسه كما قيل ..فاستمتعوا بهذه المقاطع !!! ..و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ..و رحم الله الشهداء من العلماء و العوام الذين قتلهم الخوارج المحدثون..و حسبنا الله و نعم الوكيل ...
قال الأخ الكريم ...

-تاريخ نجد- لابن غنام *تكفير و تدليس* ... هل حقاً ما ذكره من أعاجيب .. !!؟؟[/u]
أراه من أغرب الكتب أسلوباً , و أشدهم تحيزاً و تعصبا ..
و فيما يبدو فابن غنام رجل يصنف الناس حسب رأيه و وفق توجهه .. من دون تورع أو خوف أو حياء ..
حينما تقرأ كتابه ( تاريخ نجد ) تنسى أنك تقرأ لكتاب إسلامي في عصر إسلامي في أمة مسلمة .. فضلاً عن أن تكون في جزيرة العرب و في بلاد الحرمين ..!
التحيز المشين الذي ينتهجه هذا الرجل لا شك في أنه يسيء إلى دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب و إلى شخصية الإمام محمد بن سعود ..
إنه من الكذب و الجور و التعدي أن يدعي البعض شرك أهل الجزيرة في تلك الحقبة .. و أن الشركيات و الخرافات الكفرية قد أحاطت بالجميع و كأنما عاد العصر الجاهلي في الجزيرة ..
ليس الأمر كما ادعى كثير من المؤرخين .. و هذا ما أثبتته الحقائق و إعادة النظر في التاريخ و لكن بحيادية و إخلاص ..[/u]

دعوني أضع بين أيديكم شيئاً من عجائب ابن غنام و هو يؤرخ لذلك العصر و يذكر شيئاً من وقائعه

يقول ابن غنام :
(( و في أواخر هذه السنة – 1166 هـ - ارتد أهل منفوحة , و نبذوا عهد المسلمين و طردوا إمامهم ( محمد بن صالح ) فخرج معه في يوم واحد نحو سبعين رجلاً ثم تلاحق الناس بعد ذلك فارين بدينهم )
) تاريخ نجد ( ص 106 ) .

أظن قارئ السطور الآنفة قد انتقل به فكره إلى الصحابة و هم يطاردون من قبل قريش .. و من ثم تمت الهجرة .. !!
و كلما زدت في قراءة تأريخه ازداد عجبك ليس من طريقته السمجة و إنما من شدة احتقاره لعقولالقراء و أذواقهم ..:

(( و في هذه السنة طلب أهل – المحمل – من الشيخ محمد بن عبدالوهاب و الأمير محمد بن سعود الدخول في الإسلام , و عاهدوهما على التوحيد , فقبلا منهم على أن يعطوا نصف زرعهم و ريع ثمارهم فالتزموا بذلك ))

المغالطات تملأ هذه القطعة ..
أولاها و أشنعها دخول أهل المحمل في الإسلام .. و لا يدخل إلى شيء إلا الخارج منه .. بمعنى أن أهل المحمل كفرة مشركون .. و لولا خوفهم من سلطان محمد بن سعود و بطشه لكان شركهم باقياً إلى اليوم .. !!
و النقطة التالية هي الجزية التي ضربها محمد بن سعود على – حديثي الإسلام – من أهل المحمل و غيرهم كما في تاريخ نجد ..

و انظر إلى داهية هذا التاريخ و شؤمه ..
(( و قد غزا المسلمون ثرمدا مرة ثانية في السنة نفسها و الأمير عليهم عثمان , و لم يقع قتال إذ لم يخرج من أهل المدينة أحد لقتالهم .. فدمر المسلمون المزارع و انقلبوا راجعين )) - ص 102 -

فانظر ماذا فعل المسلمون ( حقَّ الإسلام ) حينما دمروا ديار ( المشركين ) و عاثوا فيها فساداً .. ثم قفلوا راجعين .. !!
لك الحق أن تتعجب ,,

و يقول في سنة 1161 هـ:
(( ثم غزا المسلمون ثادقاً فلم اقتربوا منها ليلاً غبأوا الجيوش و أعدوا الكمين فلما ظهر مقاتلة البلد عاجلهم الكمين فولوا هاربين و قتل منهم – محمد بن سلامة - و ستة آخرون .. و أخذ المسلمون أغنامهم ))
- ص 102 -
.. و أعد النظر مرة أخرى في كلمة ( المسلمون ) و أخيراً في الجملة الأخيرة ( أخذ المسلمون أغنامهم ) ..
ما أظن ذلك سرقة و إنما فيئاً و غنيمة .. لأنهم مسلمون قاتلوا مشركين !!!..
و بيان ذلك في القارعة التالية من قوارع ابن غنام:
(( ثم فتح المسلمون حريملا عنوة .... إلى قوله .. فتفرقوا في الشعاب و الجبال و قتل المسلمون منهم مائة رجل و غنموا كثيرا من الذخائر و الأموال .. و قتل من المسلمين سبعة ..
و دخل المسلمون البلدة و أعطى عبدالعزيز --- عبدالعزيز بن محمد بن سعود --- بقية الناس الأمان , و صارت البلدة فيئاً من الله , و دورها و نخيلها غنيمة للمسلمين .. )) – ص 109 - .

و يحك يا ابن غنام ..فوالله لجرمك عظيم و كلامك ذميم ..
هو الآن يصدر حكماً شرعياً كبيراً بعد أن كفر أهل الجزيرة .. و للعلم فكل مَن سوى رفقة الشيخ محمد بن عبدالوهاب .. كفرة مرتدون خائنون .. تستباح دماؤهم و تسبى نساؤهم و تحل أموالهم و ديارهم .. و أعد النظر مرة أخرى .. يقول : حتى صارت البلدة فيئاً من الله .. !!!!

و يستمر هذا الدعي :
(( غزا المسلمون أهل الخرج و أميرهم مشاري بن معمر فأغاروا على أهل – الدلم – و أخذوا أغنامهم ثم انقلبوا راجعين ..فلحقهم أهل الخرج و التقوا بهم في – عفجة الحاير – و لم يكن عدد المسلمين يزيد على الأربعين و كان أهل الخرج أكثر من مائة ..فصبر المسلمون فبدأ القتال بالترامي بالبنادق من بعيد .. ثم نهض عليهم المسلمون .. فلما عاين أهل الخرج الموت انهزموا بعد أن قتل منهم المسلمون نحو ثلاثين رجلا )) – ص 107 - .


و العجيب أنه لم يورد آية: كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله .. !!
و انظر حينما دافع أهل سدير و الوشم و قاوموا أشد مقاومة حتى استطاعوا في فترة من الزمن أخذ مسلوبهم ..فماذا يقول هذا المؤرخ الإمام ؟!!:
(( و في سنة 1165 هـ اجتمع أهل سدير و الوشم و جردوا معهم آل الظفير و اتجهوا إلى – رغبة – و كان أهلها اهتدوا إلى التوحيد فحاصرتهم تلك الجموع في البلد أياماً فجنح بعض أهلها إلى الضلال فأدخلوا تلك الأجناد , فنهبوا جميع الأموال , و لكن الله حق دماء المسلمين )) –
ص 105
حينما استرجع أهل سدير و الوشم أموالهم المنهوبة و المنكوبة ..رأى هذا الإمام أنهم نهبوها !!
و لكن ألمح النظر في نهاية هذا الكلام ..
(( و أغار المسلمون في تلك الغزوة على أهل منفوحة فأخذوا بعض الأغنام و رجع المسلمون سالمين بغنائمهم و أسلابهم و قسموها في الدرعية بين الغزاة بالعدل و التساوي )) ..
لا حرج و الله يا ابن غنام .. فالأمر حينذاك كفر و إسلام .. !!
و ما أرى هذه الفعال إلا الصعلكة و الحنشلة ..

يتبع...

icer 04-10-2009 02:12 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
و والله لم أستطع أن أكمل كتابه ( الأعاجيب ) .. فما أوردته آنفاً ليس إلا نتفاً قصيرة و أمثلة عابرة .. و إلا فهذا الرجل قد حكم بالكفر و الشرك على كل الجزيرة وسطها و جنوبها و شمالها و غربها يأتى هذا المنكوب في عقله .. يميز الناس و يحكم بكفر ذاك و إيمان ذاك.. و شهادة أتباعه و جهنمية أعدائه ..
ويحك يا ابن غنام فلقد أسأت إلى التاريخ كثيرا .. حينما أدخلت فيه مصالحك و خلطته بشيء من نزواتك .. فعاد مسخاً دنيئاً يحمل وجهاً دميما ..
لا ينبئ عن حقيقة تاريخنا القريب ..
حتماً إنه لا ينبئ عن تاريخنا القريب ..
ملحوظة
الكتاب المذكور هنا هو تاريخ نجد )للشيخ الإمام حسين بن غنام
تحقيق : ناصر الدين الأسد الطبعة الرابعة الناشر:دار الشروق


ثم يرد الوهابية و هما شخصان عليه قائلين:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما هذا الكلام ،وكيف تسمح لنفسك أن ترمي الشيخ حسين بن غنام بهذا الصفات البعيدة عنه؟
أتعرف سيرة الشيخ حسين بن غنام رحمه الله ، هذا الشيخ الذي هجر وطنه وأهله ولازم الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله0
لقد ذكر المؤرخون أن سكان الجزيرة العربية كانوا يشركون بالله ،ولم يكن توحيد الألوهية موجودا في عبادتهم ،ولم يحاربهم الشيخ محمد بن عبدالوهاب إلا لتحقيق توحيد الألوهية ،وكتبه خير شاهد على ذلك ،اقرأ كتاب التوحيد ، بل أن جل كتبه تتحدث عن هذا الجانب ،لكن كان الناس في ذلك الوقت يقدمون العادة وما توارثوه من صرف العبادة لغير الله علىالعبادة ،فجاءت دعوة الشيخ وحروبه لتنقي الناس من علائق تلك العادات التي لم ينزل الله بها من سلطان ،وهذا شأن المشركين الذين يقولون عن عبادتهم للأصنام (ومانعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)0
ثم يا أخي الكريم ، أتريده يقول غير ما رأى إذا كان هذا ما رآه؟ بل كيف لنا أن نتصور شيخ مثل مكانته يضع في ذمته مثل هذه التهم؟
لاتنس يا أخي الكريم أنه كتب تاريخه المذكور بناء على طلب الشيخ محمد بن عبد الوهاب والذي لانشك في نقاوة توحيده بدليل كتبه المنتشرة بين أيدي القراء 0
قبل سنوات ألف الدكتور محمد بن عبدالله السلمان كتاب(الأحوال السياسية في القصيم) وأشار إلى أن ابن غنام كتب تاريخه بناء عن وجهة نظر أحد أطراف النزاع وقال ، لابد أن نعرف وجهة نظر الطرف الثاني0 وهذا نقد في محله وقد يكون له قبول في النفوس ، أما كتابتك هذه التي وصمت الشيخ بأوصاف لاتليق ،أرجو أن تترفع عنها فللعلماء حرمة وواجب علينا ، ويجب أن نعرف حدودنا في التحدث حتى مع مخالفينا ،فكيف مع أشياخنا؟
هل سألت نفسك عن أسباب حروب ومعارك الشيخ محمد بن عبد الوهاب؟ إنها ذات الأسباب التي ذكرها الشيخ بن غنام ، وليس ماقاله الشيخ تنقيص أو تقليل من شأن سكان جزيرة العرب ،فهم أقرب الناس إلى التوحيد ،وقد عاصر الشيخ الإمام المجتهد الشوكاني رحمه الله وكانت بينهم مراسلات وموافقة0
المطلع على تاريخ جزيرة العرب يعرف أنها عاشت في ظلمات من الجهل والإبتعاد عن العلم ومعاقله بل خلت من العلماء فترات طويلة ، هذه هي الأسباب ،وهي أسباب معقولة ولا غرابة أن تؤدي إلى الجهل بالتوحيد وصرف العبادة إلى غير الله0

وإذا أحتج أحد على هذا الرأي فسيحرج إذا قلنا له عمم هذا الحكم على العرب عند مجئ محمد عليه الصلاة السلام ،ولماذا أشرك الناس ولم يتمسكوا بشريعة من سبقه من الرسل عليهم السلام0
لقد ذكر الله قصصا وشواهد في القرآن عن أحوال المشركين ،ويتفق علماء العقيدة والتوحيد أن توحيد الربوبية متحقق في جميع تلك العبادة ،ولكنه غير التوحيد الذي أرسل الله تعالى من أجله الرسل وأنزل الشرائع ،وهذا كل مافي الأمر0
إذا تأكد لنا هذا ،فسوف ينتقل إنكارك على دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب نفسه وكتبه ، وهذا ما لا نتمناه0
والله إنه صعب على نفسي أن أسمع أو اقرأ لشخص يقول عن علم من الأعلام http://www.azahera.net/images/smilies/frown.gifسفيه) وغيرها من الأوصاف ،فكيف بشيخ موحد مثل الشيخ ابن غنام رحمه الله؟
المهم في الأمر أن الشيخ ابن غنام لم ينقل أخبار ليتم تحقيقها وتمحيصها ،ولكنه نقل حقائق ثابته بقرائنها ودلائلها ولا تحتمل تأويل آخر ، ولعل هذا الموضوع ينقلنا إلى ذكر الفرق بين أنواع التوحيد الثلاثة ،ولكنها مبسوطة في كتب العلماء ،فمن جهلها فليطلبها في كتبهم ، وأهمها كتاب التوحيد للإمام ابن عبدالوهاب وتلاميذه من بعده0
أخي الكريم ، ربما نختلف برأي أو فكرة أو معلومة ، فليكن نقاشنا بتلك الأفكار لا بالأشخاص ،فالإنسان قد يخطئ وقد يزل ،بل أن القاضي إذا حكم فأخطأ فله أجر ، وإذا أصاب فله أجران ،كما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم0
وأحب أن اشير إلى أن كتاب ابن غنام يعد أسبق مصدر لتاريخ الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأوفى مصدر عن تاريخ الدولة السعودية الأولى ،باستثناء المستشرق نيبور وكذلك كتاب لمع الشهاب ،إلا أن ابن غنام تميز عنهم بكونه شاهد على تلك الوقائع التي كتب عنها وكتاب ابن غنام المذكور اسمه الصحيح ( روضة الأفكار والأفهام لمرتاد حال الإمام وتعداد غزوات ذوي الإسلام ) ويقع في جزأين وقد بدأ في تدوين حوادث عام 1157هـ وهي السنة التي انتقل فيها الإمام من العيينة إلى الدرعية0
والشكر موصول إلى الأخ السمو 0
والسلام

و قال الثاني:
وعليكم السلام ورحمة الله
أحسنت يا أستاذنا العزيز أبا سارة ، فمنهج النقد يكون للمادة ، كما يحسن جيدًا الابتعاد عن الكلمات التي لا تليق في النقد العلمي .
والكتاب اعتنى به الشيخ عبد العزيز بن محمد بن إبراهيم آل الشيخ ، وقد استشار صديقه الشيخ أحمد شاكر ، رحمه الله ، وهو من هو في فن التحقيق والمنهجية ، فأشار عليه الشيخ شاكر بالأستاذ الدكتور ناصر الدين الأسد ، ووافق الدكتور على ذلك .
ولك أن تقرأ في تاريخ تلك الحقبة قبل دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، وما كان يوجد من الشركيات آنذاك ، مع أن المجتمع مسلم ، وهذا مثل ما يوجد الآن في بعض الدول الإسلامية من الطواف الصريح حول القبور والنذر للأولياء وذبح القرابين لهم .
وقد حدثني أمي - رحمها الله - أنه كان عند النساء قديمًا شجرة أو فحل نخل يذهبن إليه ويدعونه ، من دون الله ، وذكر في الفصول التمهيدية للكتاب هذا الأمر في بلدة الفدا . وهذا لا شك في أنه جهل ، والشيخ ، رحمه الله ، أخذ الكتاب بقوة ، ووجد نصيرًا ، وواجهه خصومه وكفروه ، ووشوا به إلى السلاطين وخوفوا السلاطين منه ، فقد تكون تلك الأوصاف من المؤلف ردة فعل من ذلك الأمر.
وفي الشرع لو امتنع أهل بلد من غقامة الأذان أو الإقامة فإنهم يقاتَلون ، كما قاتل أبو بكر - رضي الله عنه - من منع الزكاة ، وسمّوا المرتدين ، وهم منعوا الزكاة ، لكنها من شعائر الإسلام الظاهرة التي تعلم من الدين بالضرورة .
أرجو تقبل وجهة نظري ، والابتعاد - فضلاً - عن تلك الأوصاف التي لا تدفع عجلة النقد العلمي للمادة العلمية.لك تحياتي.

و قال الأول مرة أخرى:
ليس مهم أن تقنع بما سأقول لك ،لأن هذا الموضوع مفروغ منه ،وقد تناوله كثير من العلماء بتوسع وإسهاب ،وكلام الشيخ بن غنام في كتابه لايخرج قيد أنملة عن عقيدة وآرء الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ،وهو لم يؤلف الكتاب إلا بطلب من الشيخ نفسه كما أشار صراحة إلى ذلك بقوله: ( والإمام أيده الله تعالى يعزم عليّ في ذلك ويشير 000 فشرعت فيه حتى أتقنته تصحيحا وتحريرا ، وتلقنت تلك المغازي ممن حوى في الصدق رياسة وتحريرا000) اهـ
فهل لك أن تنقل لنا نصا عن عالم من العلماء الثقات ممن نثق بعلمهم في جزيرة العرب قال ماقلت أو اشار إلى الشيخ ابن غنام بحرف مما سطرته في حروفك؟
ألا ترى أنك تفردت بما قلت؟
ما نقله الشيخ في كتابه هو قليل من كثير ،وقد اشار إلى ذلك صراحة حين قال: (وهجرتُ ماليس واضحا وشهيرا ، وذكرت بعض حوادث السنين ، مما هو مستفيض من المسلمين ، خصوصا بلدان الموحدين000)اهـ
وينقل لنا كبار السن من أهل جزيرة العرب أشياء كثيرة عن بعض تلك الشطحات في أقوالهم وأشعارهم!
عندما دعى الرسول عليه الصلاة والسلام كفار قريش والعرب إلى الإسلام ،غضبوا لأنه برأيهم سفّه آلهتهم وكفر آبائهم ، والرسول هو قدوتنا لأنه مشرِّع ، وعندما رجم الشيخ بن عبد الوهاب الزانية وهدم قبة قبر زيد بن الخطاب أحدثت تلك الأفعال وقعا كبيرا في نفوس الناس قاطبة وتمت محاربته وقذفه بأقذع الأوصاف مع أنه لم يخالف ما أمر به الشرع ، ولكن غضبهم جاء لأنه عمل عملا خالف عاداتهم..


فقال الآخ صاحب المقال رادا(باختصار مني):
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..
و لم ألمس في ردك هذا , ماكنت أبحث عنه من إجابة مقنعة و رد مفهم ..
فأنا أسأل الآن ( بعيداً عن الكتاب و عن مؤلفه .. ):
هل أهل الديار العربية و الإسلامية .. كمصر و باكستان و الأردن .. بما فيها من شركيات كالتي عند أسلافنا ..هل هم الآن .. كفرة .. مشركون .. أم لا ..؟

إني أنتظر الإجابة شرط أن تكون على السؤال الآنف .. من دون تفصيل حتى لا تتشتت الفكرة - كالعادة-..و أشكرك مرة أخرى ..

فأجاب أحد الوهابية:
أما سؤالك لي بقولك : هل أهل الديار العربية و الإسلامية .. كمصر و باكستان و الأردن .. بما فيها من شركيات كالتي عند أسلافنا ..هل هم الآن .. كفرة .. مشركون .. أم لا ؟..

أقول : نحن لانكفر معيّن ، أما جواب سؤالك فهو ينتظرك في معرفة (توحيد الألوهية) فاطلبه على هذا الرابط: كشف الشبهات
كما أذكرك بأنك لم تجب على الأسئلة التي وجهتها إليك سابقا ،ولا زلت انتظر الإجابة عليها0
قال ابن عساكررحمه الله في كتابه (تبيين كذب المفتري) : "ولحوم العلماء مسمومة ، وعادة الله في منتقصهم معلومة" اهـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
هذا آخر الحوار ....فهم الآن لا يجرؤون على تكفير الناس عامة و قتالهم و سلب أموالهم كما فعل إمامهم ..و لو كانت بأيديهم السلطة لفعلوا ..و شيخهم قد كفّر الأعيان و استباح دماءهم و أموالهم و جعلها غنائم مشركين !!! ..فالمعاصرون من الوهابية إما أن يكون إمامهم مخطآ حين كفّر الأعيان و قاتلهم فيكون من الخوارج كما نقول و إما أنهم هم المخطئون فيكونون ملزمين بتكفير المسلمين اليوم و قتالهم كما فعل إمامهم !! و أحلاهما مر .. و لا حول و لا قوة إلا بالله ...

icer 04-10-2009 02:17 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
و لغير الكسالى ممن يحب المطالعة http://www.aqaed.com/shialib/books/05/sawaeq/index.html
الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية للشيخ سليمان بن عبد الوهاب النجدي أخو محمد ابن عبد الوهاب

و قد يحاول المدلس إنكار الكتاب أو القول بأنه منسوخ و توبة أخاه سليمان رحمه الله
و هذا رد سريع على تدليس شيوخه الذي سينقله ربما

اقتباس:

في تاريخ ابن لعبون ـ كما نقله البسام ـ حوادث 1190هـ:
((وقد استقدمه أخوه وعبد العزيز كرها، وألزموه السكن في الدرعية، وقاموا بما ينوبه من النفقة حتى توفاه الله فيها))اهـ.

أي أنه بقي تحت الإقامة الجبرية محصورا.

وأما الرسالة التي يقال بأن سليمان أرسلها لأخيه محمد والتي ظهر من خلالها رجوعه، فاسمع ما يقوله المعلقان الوهابيان: بكر بن عبد الله أبو زيد وعبد الرحمن العثيمين محققا كتاب (السحب الوابلة على ضرائح الحنابلة) قالا:

((اطلع عليها شيخنا ابن بسام حفظه الله وشكك في صحتها ورجح شيخنا عدم رجوع الشيخ سليمان بأدلة ذكرها في كتابه، لكن كل أدلته ظنية احتمالية لا يثبت فيها نص صريح في ذلك))اهـ.

ثم قالا بعد كلام:

((لم يثبت أي نص واضح صريح يدل على رجوعه عن معتقده في أخيه ودعوته .. فإننا لا ننفي رجوعه .. ولا نثبت مواصلة المجاهرة بعداء الدعوة ..))اهـ.

هؤلاء هم علماء الوهابية ليس لديهم شيء، ونحن عندنا كتب سليمان الدالة على أنه عالم علامة اضطر تحت ضغط الوهابية للإقامة الجبرية مع كبر سنه وقيلة حيلته.


icer 04-10-2009 02:19 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
لم تكن نيتي افساد الموضوع لكن التطاول على السادة الاشاعرة من طرف الجامية لن يمر هكذا

و أعتذر لكل من يريد اقتفاء أثر السلف عن ردودي هذه و لصاحب الموضوع ألف اعتذار

جمال البليدي 04-10-2009 05:25 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 833213)
بعض المدلسين المعروفين نصب نفسه عدوا للأشاعرة لأنهم بالنسبة له أهل ضلال و قتل و ارهاب
و لأني صرت عقدته في المنتدى فهو شهر سلاح النيل من الأشاعرة دون أن أوردهم في ردي
إلا النفي عن تمشعر النظام كما دلس-كما يقال نطقتو-

الأشاعرة هم اهل السنة و الجماعة مع الماتردية -الأحناف مسلمي آسيا و تركيا- و أهل الحديث
ممن اشتغل بالحديث (لا سلفية 700 هـ و حشوية الحنابلة و بعض الشافعية)

أصحاب المذاهب الأربعة و قادة الأمة و يكفي أن تتعرف على الأشاعرة من أسماءهم و القائمة
مفتوحة :

مع الملاحظة أن وكيبيديا أغلقت التعديل على الصفحة بسبب التخريب و حزر فزر من يخرب ؟؟؟

إذن بنظرة سريعة على القائمة الأشاعرة أهل اسلام و تقوى و علم و جهاد
أضف الامام الشهيد حسن البنا و علماء الأزهر و دمشق و المغرب و الجزائر
و لدينا ردود إن شاء الله على كل تدليس مستقبلي

ابن تومرت أشعري تعصب للتأويل و الرجاء مطالعة ما قال عنه ابن خلدون و لدينا نقل في منتدى الجدل المغلق مؤقتا و نرجح التعصب و استغلال الخلاف لأغراض سياسية عند ابن تومرت.

أما سلفية 700 هـ (عصر ابن تيمية و تقريراته العقائدية الشاذة) فهي فرقة تترعرع أزمنة انحطاط الأمة لتحي شذوذها
ردود الألباني على شذوذات ابن تيمية (تذبذب داخلي في العقائد) http://www.nokhbah.net/vb/showthread.php?t=585

قد يحاول المدلس نفي عقيدة الجلوس عن فرقته و هذا دليل فيديو لوقوع دعاتهم في المحضور و هو القول بجلوس الله على العرش "سبحان ربك رب العزة عما يصفون" و لو أن رأينا في هذا الداعية أنه واعظ جيد لكن اضطراب مدرسته
العقائدية هو ضحية لها
فيثبت الجلوس بدون سند نصي و ما هذا الا بدعة عظيمة في العقيدة

http://www.youtube.com/watch?v=5toiotw2esu

أما ما يخص قتل المسلمين و الخروج على الحاكم فهي ماركة تجارية
إذا كان انتقاد الوهابية ممنوع فهم منهم بلا شك

تاريخ الوهابية على لسان مؤرخهم و حوار الوهابية فيما بينهم
و يمكن ملاحظة استرخاصهم لدماء المسلمين بعد رميهم بالكفر
يتبع ...


1-القائمة التي ذكرتها أغلب الموجودين فيها ليسوا من الأشاعرة فابن كثير سلفي قح والبغوي والأصبهاني والدارقطني والنيسابوري وأبو الطاهر السلفي كلهم سلفيون أقحاح أما ابن حجر فسلفي فيما وافق فيه السلفيون وأشعري فيما وافق فيه الأشاعرة بل ابن حجر لقد انتقد الأشاعرة بإسمهم الصريح.
2-أن الأمة الإسلامية ليس معظمها أشاعرة ولا ماتُريدية لا في القديم ولا في الحديث ، بل فيها طوائف ضالة ومذاهب منتشرة كالمعتزلة الجهمية ،
والصوفية المنحرفة ، والرافضة الكفرة ، وغيرهم .
3-أن أئمة المذاهب لم يكونوا لا أشاعرة ولا ماتُريدية لا الأئمة الأربعة ولا غيرهم من الأئمة المجتهدين ، بل كانوا من أئمة السلف أهل السنة والجماعة
كالإمام الليث بن سعد إمام أهل مصر ، والإمام الأوزاعي إمام أهل الشام ، والإمام إسحق بن راهويه إمام خراسان ، والإمام سفيان الثوري إمام العراق ،
والإمام المجاهد عبدالله بن المبارك ، وأئمة البصرة في زمانهم حماد بن سلمة وحماد بن زيد ، وإمام سمرقند الحجة عبدالله بن عبدالرحمن الدار مي السمرقندي
وأئمة اليمن الحفاظ معمر بن راشد الأزدي وعبدالرزاق الصنعاني ، وأئمة الحديث الجهابذة الراسخين علي بن المديني وأبو زرعة الرازي وأبو حاتم الرازي
ويحيى بن معين ، ويحي القطان وشعبة بن الحجاج الأزدي ، وإمام الدنيا في زمانه الإمام البخاري صاحب الصحيح وصحيحه يشهد بذلك ، وتلميذه الإمام
الحافظ مسلم بن الحجاج صاحب الصحيح أيضاً ، وبقية أصحاب الكتب الستة أبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة ، وخاتمة الجهابذة إمام المسلمين
في زمانه أبو الحسن الدارقطني وخليفته من بعده الخطيب البغدادي ، وإمام الأئمة ابن خزيمة والإمام ابن حبان والإمام الحاكم … وغيرهم كثير ولله الحمد
فلم يكونوا لا أشاعرة ولا ماتُريدية ، بل سلفيين أهل السنة والجماعة .
4-أن المالكية والشافعية ليسوا أشاعرة وليس الحنفية ماتُريدية ، ولنضرب لذلك أمثلةً يتبين فيها ذلك :
أما المالكية فالإمام مالك رحمه الله تعالى لم يكن أشعرياً لا هو ولا تلاميذه الذين أخذوا عنه كابن القاسم وسحنون وبشر بن عمر الزهراني ، ولا الذين
رووا عنه الموطأ كالإمام يحيى الليثي وأبي مصعب الزبيري ومحمد بن الحسن الشيباني وغيرهم كثير ،
وأما أتباع مذهبه من الأئمة الكبار فلم يكونوا أشاعرة بل كشيخهم وإمامهم من أئمة السلف ، فمنهم : إمام المالكية في زمانه قاضي بغداد الإمام المشهور
إسماعيل بن اسحاق القاضي أحد أحفاد الإمام الثبت حماد بن زيد ، وإمام المالكية في العراق في زمانه القاضي عبدالوهاب المالكي ، وإمام المالكية في زمانه
الذي كان يُقال له مالك الصغير الإمام عبدالله بن أبي زيد القيرواني ، والإمام العلامة أبو عمرو الطلمنكي ، والإمام أبو بكر محمد بن وهب المالكي ،
والإمام الحجة أبو عبدالله المشهور بابن أبي زمنين ، وحافظ المغرب في زمانه إمام الأندلس بل المغرب الحجة العلامة أبو عمر بن عبدالبر ، وغيرهم كثير
ومن المتأخرين من المالكية وإن كان يُعتبر من الأئمة المجتهدين والجهابذة الراسخين الذي كان معدوم النظير في عصرنا الحاضر الإمام العلامة أبو عبدالله
محمد الأمين بن محمد المختار الشنقيطي ، وكتابهُ في التفسير [ أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن ] شاهدٌ على ذلك وعلى تقدمه وعلو منزلته .
وأما الشافعية : فإن الإمام الشافعي رحمه الله تعالى لم يكن أيضاً أشعرياً لا هو ولا تلاميذه الذين أخذوا عنه كالإمام إسماعيل بن يحيى المزني ، والإمام
الربيع بن سليمان المرادي ، وكالإمام البويطي وغيرهم ، وأما أتباع مذهبه الكبار الجهابذة فلم يكونوا أشاعرة بل أئمة سلفيين من أهل السنة والجماعة
أمثال : إمام الشافعية في زمانه أبي العباس بن سريج ، وإمام الشافعية في زمانه أبي العباس سعد بن علي الزنجاني ، والإمام حجة الإسلام أبي أحمد الحداد ،
وإمام الشافعية في زمانه إسماعيل بن محمد بن الفضل التميمي ، وكالإمام الحجة أبي بكر بن المنذر ، والإمام المشهور الذي كان يقال له الشافعي الثاني
أبو حامد الإسفراييني،وصاحبه الإمام العلامة الحجة شيخ الإسلام أبي القاسم الطبري اللالكائي وانظر كتابه [ شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة]
والإمام المشهور إمام المسلمين في زمانه أبي عبدالله محمد بن نصر المروزي ، وكذلك الأئمة حُفاظ عصرهم أبو الحجاج المزي ، والإمام علم الدين البرزالي
وأبو عبدالله الذهبي مؤرخ الإسلام ومفيد الشام ، والإمام الحافظ أبو الفداء إسماعيل بن كثير الشافعي ، ومن المتأخرين من الشافعية الإمام العلامة أحمد بن عبدالقادر الحِفظي وغيرهم كثير ولله الحمد .
وأما الحنفية : فإمامهم الإمام الفقيه أبو حنيفة النعمان رحمه الله تعالى لم يكن ماتُريدياً لا هو ولا تلامذته الجهابذة أمثال : محمد بن الحسن الشيباني أحد
رواة موطأ الإمام مالك ، والقاضي أبي يوسف وغيرهم ، وأما أتباع مذهبه الجهابذة الكبار فلم يكونوا لا ماتُريدية ولا أشعرية ، بل أئمة سلفيين أمثال :
الإمام الفقيه هشام ابن عُبيدالله الرازي عالم الري في زمانه ، والإمام العلامة المحدث الفقيه إمام الحنفية في زمانه بل محدث الديار المصرية وفقيهها الإمام
أبو جعفر الطحاوي ، وعقيدته المسماة» بالعقيدة الطحاوية «مشهورة بين العلماء وطلبة العلم ، وأفضل من شرحها من العلماء الحنفية الإمام العلامة
القاضي ابن أبي العز الحنفي وأما من المتأخرين من علماء الحنفية بل من علماء العلم الإسلامي الإمام المجتهد العلامة محمد بن صديق بن حسن خان
القنُّوجي ، فقد أبان عن مذهب السلف في كتابه القيم » الدين الخالص « وهناك غيرهم من أئمة السلف .
وأما أتباع المذاهب الأخرى كالمذهب الزيدي مثلاً فقد ظهر منهم عُلماء اختاروا مذهب السلف وأيدوه ودافعوا عنه وردوا على من خالفه ، حتى على
نفس المذهب الزيدي الذي نشأوا في بداية حياتهم عليه ، ومن هؤلاء العلماء :
السيد الإمام العلامة محمد بن إبراهيم بن عبدالله المشهور بابن الوزير المتوفى سنة 840 صاحب كتاب» العواصم والقواصم في الذب عن سُنة أبي القاسم «
وكذلك الإمام العلامة محمد بن إسماعيل الأمير الصنعاني المتوفى 1182 صاحب كتاب» سُبل السلام شرح بلوغ المرام «
وكذلك الإمام العلامة المجتهد القاضي محمد بن علي الشوكاني المتوفى سنة 1250 ورسالته المسماة » بالتحف في مذاهب السلف تدل على ذلك .
5-
وقد ذكر ابن المبرد في كتابه((جمع الجيوش والدساكر على ابن عساكر)) أكثر من أربعمائة عالم من بين محدث وفقيه وعابد وإمام,كلهم مجانبون للأشاعرة ذامون لهم,بدءا من عصر الأشعري وحتى وقته,صدرهم بأبي الحسن البربهاري,وختمهم بحمال الدين يوسف بن محمد المرداوي صاحب كتاب((الإنصاف)),ثم قال بعد ذلك: ((والله ثم والله ثم والله لما تركنا أكثر مما ذكرنا ,ولو ذهبنا نستقصي ونتتبع كل من جانبهم من يومهم وإلى الآن لزادوا على عشرة آلاف نفس))جمع الجيوش والدساكر على ابن عساكر ص.281.
بل إن ابن عساكر وهو من خدم الأشعرية بكتابه((تبيين كذب المفتري)) قد اعترف أن أكثر الناس في زمانه وقبل ذلك على غير ما عليه الأشعرية.
فقد قال في التبيين((فإن قيل: إن الجم الغفير في سائر الأزمان وأكثر العامة في جميع البلدان لا يقتدون بالأشعري ولا يقلدونه ,ولا يرون مذهبه,وهم السواد الأعظم,وسبيلهم السبيل الأقوم....))تبيين كذب المفتري ص331.
وقد قال ابن المبرد معلقا على كلامه هنا: ((وهذا الكلام يدل على صحة ما قلنا,وأنه في ذلك العصر وما قبله كانت الغلبة عليهم ,وبعد لم يظهر شأنهم))جمع الجيوش والدساكر (2283).
وإذا كان أبو الحسن الأشعري إنما ولد سنة 260 هجري وقيل:270ه فما الذي كانت عليه الأمة قبله؟أفتراها كانت على عقيدة الأشعري الذي لم يكن شيئا مذكورا؟!
أم أن العقيدة كانت خافية عليهم حتى ظهر أبو الحسن الأشعري فأيقظ الأمة من سباتها؟!.
6-أما عن إثبات الجلوس فأهل السنة السلفيين لا يثبتونه ومن أثبته إنما استند إلى أحايث ضعيفة فهو مجتهد له أجر والعبرة عندما بما كان عليه السلف ومن أخطأ رددنا عليه.

جمال البليدي 04-10-2009 05:35 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 833214)
تاريخ نجد لابن غنام

بسم الله الرحمن الرحيم
هذا كلام أحد الإخوة في أحد المنتديات المختصة في اللغة العربية ..
و هو ينقل فقرات من كتاب "تاريخ نجد لابن غنام" ..و يعلق عليه ..
ثم يرد عليه الوهابية مبررين ما في الكتاب من التكفير و استحلال دماء المسلمين و نهب أموالهم و اعتبارها غنائم حرب !! ..
ثم يرد الأخ و هو معظم لابن عبد الوهاب فينزهه عما قاله تلميذه !!..
لكن الوهابية لا ينزهونه بل يعترونه مؤرخ الدعوة الأول لأنه تلميذه و معاصر لما حكاه..
أردت أن أنقلها لتعلموا علام قامت دعوة هؤلاء القوم..و كيف أنها أسست على جماجم الموحدين ..
و الحسين بن غنام هذا معدود عندهم إماما عظيما و هو تلميذ مجددهم ابن عبد الوهاب ..و كتب الكتاب بإشارة بشيخه صاحب الدعوة نفسه كما قيل ..فاستمتعوا بهذه المقاطع !!! ..و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ..و رحم الله الشهداء من العلماء و العوام الذين قتلهم الخوارج المحدثون..و حسبنا الله و نعم الوكيل ...
قال الأخ الكريم ...

-تاريخ نجد- لابن غنام *تكفير و تدليس* ... هل حقاً ما ذكره من أعاجيب .. !!؟؟[/u]
أراه من أغرب الكتب أسلوباً , و أشدهم تحيزاً و تعصبا ..
و فيما يبدو فابن غنام رجل يصنف الناس حسب رأيه و وفق توجهه .. من دون تورع أو خوف أو حياء ..
حينما تقرأ كتابه ( تاريخ نجد ) تنسى أنك تقرأ لكتاب إسلامي في عصر إسلامي في أمة مسلمة .. فضلاً عن أن تكون في جزيرة العرب و في بلاد الحرمين ..!
التحيز المشين الذي ينتهجه هذا الرجل لا شك في أنه يسيء إلى دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب و إلى شخصية الإمام محمد بن سعود ..
إنه من الكذب و الجور و التعدي أن يدعي البعض شرك أهل الجزيرة في تلك الحقبة .. و أن الشركيات و الخرافات الكفرية قد أحاطت بالجميع و كأنما عاد العصر الجاهلي في الجزيرة ..
ليس الأمر كما ادعى كثير من المؤرخين .. و هذا ما أثبتته الحقائق و إعادة النظر في التاريخ و لكن بحيادية و إخلاص ..[/u]

دعوني أضع بين أيديكم شيئاً من عجائب ابن غنام و هو يؤرخ لذلك العصر و يذكر شيئاً من وقائعه

يقول ابن غنام :
(( و في أواخر هذه السنة – 1166 هـ - ارتد أهل منفوحة , و نبذوا عهد المسلمين و طردوا إمامهم ( محمد بن صالح ) فخرج معه في يوم واحد نحو سبعين رجلاً ثم تلاحق الناس بعد ذلك فارين بدينهم )
) تاريخ نجد ( ص 106 ) .

أظن قارئ السطور الآنفة قد انتقل به فكره إلى الصحابة و هم يطاردون من قبل قريش .. و من ثم تمت الهجرة .. !!
و كلما زدت في قراءة تأريخه ازداد عجبك ليس من طريقته السمجة و إنما من شدة احتقاره لعقولالقراء و أذواقهم ..:

(( و في هذه السنة طلب أهل – المحمل – من الشيخ محمد بن عبدالوهاب و الأمير محمد بن سعود الدخول في الإسلام , و عاهدوهما على التوحيد , فقبلا منهم على أن يعطوا نصف زرعهم و ريع ثمارهم فالتزموا بذلك ))

المغالطات تملأ هذه القطعة ..
أولاها و أشنعها دخول أهل المحمل في الإسلام .. و لا يدخل إلى شيء إلا الخارج منه .. بمعنى أن أهل المحمل كفرة مشركون .. و لولا خوفهم من سلطان محمد بن سعود و بطشه لكان شركهم باقياً إلى اليوم .. !!
و النقطة التالية هي الجزية التي ضربها محمد بن سعود على – حديثي الإسلام – من أهل المحمل و غيرهم كما في تاريخ نجد ..

و انظر إلى داهية هذا التاريخ و شؤمه ..
(( و قد غزا المسلمون ثرمدا مرة ثانية في السنة نفسها و الأمير عليهم عثمان , و لم يقع قتال إذ لم يخرج من أهل المدينة أحد لقتالهم .. فدمر المسلمون المزارع و انقلبوا راجعين )) - ص 102 -

فانظر ماذا فعل المسلمون ( حقَّ الإسلام ) حينما دمروا ديار ( المشركين ) و عاثوا فيها فساداً .. ثم قفلوا راجعين .. !!
لك الحق أن تتعجب ,,

و يقول في سنة 1161 هـ:
(( ثم غزا المسلمون ثادقاً فلم اقتربوا منها ليلاً غبأوا الجيوش و أعدوا الكمين فلما ظهر مقاتلة البلد عاجلهم الكمين فولوا هاربين و قتل منهم – محمد بن سلامة - و ستة آخرون .. و أخذ المسلمون أغنامهم ))
- ص 102 -
.. و أعد النظر مرة أخرى في كلمة ( المسلمون ) و أخيراً في الجملة الأخيرة ( أخذ المسلمون أغنامهم ) ..
ما أظن ذلك سرقة و إنما فيئاً و غنيمة .. لأنهم مسلمون قاتلوا مشركين !!!..
و بيان ذلك في القارعة التالية من قوارع ابن غنام:
(( ثم فتح المسلمون حريملا عنوة .... إلى قوله .. فتفرقوا في الشعاب و الجبال و قتل المسلمون منهم مائة رجل و غنموا كثيرا من الذخائر و الأموال .. و قتل من المسلمين سبعة ..
و دخل المسلمون البلدة و أعطى عبدالعزيز --- عبدالعزيز بن محمد بن سعود --- بقية الناس الأمان , و صارت البلدة فيئاً من الله , و دورها و نخيلها غنيمة للمسلمين .. )) – ص 109 - .

و يحك يا ابن غنام ..فوالله لجرمك عظيم و كلامك ذميم ..
هو الآن يصدر حكماً شرعياً كبيراً بعد أن كفر أهل الجزيرة .. و للعلم فكل مَن سوى رفقة الشيخ محمد بن عبدالوهاب .. كفرة مرتدون خائنون .. تستباح دماؤهم و تسبى نساؤهم و تحل أموالهم و ديارهم .. و أعد النظر مرة أخرى .. يقول : حتى صارت البلدة فيئاً من الله .. !!!!

و يستمر هذا الدعي :
(( غزا المسلمون أهل الخرج و أميرهم مشاري بن معمر فأغاروا على أهل – الدلم – و أخذوا أغنامهم ثم انقلبوا راجعين ..فلحقهم أهل الخرج و التقوا بهم في – عفجة الحاير – و لم يكن عدد المسلمين يزيد على الأربعين و كان أهل الخرج أكثر من مائة ..فصبر المسلمون فبدأ القتال بالترامي بالبنادق من بعيد .. ثم نهض عليهم المسلمون .. فلما عاين أهل الخرج الموت انهزموا بعد أن قتل منهم المسلمون نحو ثلاثين رجلا )) – ص 107 - .


و العجيب أنه لم يورد آية: كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله .. !!
و انظر حينما دافع أهل سدير و الوشم و قاوموا أشد مقاومة حتى استطاعوا في فترة من الزمن أخذ مسلوبهم ..فماذا يقول هذا المؤرخ الإمام ؟!!:
(( و في سنة 1165 هـ اجتمع أهل سدير و الوشم و جردوا معهم آل الظفير و اتجهوا إلى – رغبة – و كان أهلها اهتدوا إلى التوحيد فحاصرتهم تلك الجموع في البلد أياماً فجنح بعض أهلها إلى الضلال فأدخلوا تلك الأجناد , فنهبوا جميع الأموال , و لكن الله حق دماء المسلمين )) –
ص 105
حينما استرجع أهل سدير و الوشم أموالهم المنهوبة و المنكوبة ..رأى هذا الإمام أنهم نهبوها !!
و لكن ألمح النظر في نهاية هذا الكلام ..
(( و أغار المسلمون في تلك الغزوة على أهل منفوحة فأخذوا بعض الأغنام و رجع المسلمون سالمين بغنائمهم و أسلابهم و قسموها في الدرعية بين الغزاة بالعدل و التساوي )) ..
لا حرج و الله يا ابن غنام .. فالأمر حينذاك كفر و إسلام .. !!
و ما أرى هذه الفعال إلا الصعلكة و الحنشلة ..

يتبع...

أولا:مالي ومال الوهابية أصلا فأنا لا أؤمن بفرقة إسمها الوهابية وعقيدتي ليست مرتبطة بمحمد ابن عبد الوهاب أم غيره.
ثانيا:ما ذكرته عن المؤرخ ابن غانم حجة عليك لا لك لأنه يؤكد أن خصوم محمد ابن عبد الوهاب هم من بدأوا القتال
لهذا جاء في الكتاب الذي نسخت منه ما نصه(((فأقام في ذالك المنزل مدة أشهر يقتُل من أراد قتله ، و يجلي من أراد جلاءه ، ويحبس من أراد حبسه ، و يأخذ الأموال ، و يهدم المَحَالِّ ، و يبني ثغوراً و يهدم دوراً ، و ذالك لما تكرَّر منهم نقض العهد و منابذة المسلمين )
فالشيخ المؤرخ يبين لنا سبب قتال ما تسميهم بالوهابيين لأهل الأحساء ألا هو نقض العهد ومنابذة المسلمين
ومعلوم أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب لا يقاتل إلا من قاتله
قال الشيخ رحمه الله "وأما القتال فلم نقاتل أحداً إلى اليوم إلا دون النفس والحرمة وهم الذين أتونا في ديارنا ولا أبقوا ممكنا ولكن قد نقاتل بعضهم على سبيل المقابلة ( وجزاء سيئة سيئة مثلها ) وكذلك من جاهر بسب دين الرسول بعد ما عرفه والسلام. " الرسائل الشخصية 5/37
ويقول الشيخ (فهذا هو الذي أوجب الاختلاف بيننا و بين الناس حتى آل بهم الأمر إلى أن كفرونا و قاتلونا و استحلوا دماءنا و أموالنا)الرسائل الشخصية، ص 114 .
ويقول أيضاً (وأما القتال فلم نقاتل أحداً إلا دون النفس والحرمة وهم الذين أتونا في ديارنا ولا أبقوا ممكنا)الرسائل الشخصية، ص 38
وقال الشيخ العقل : ( 1-إن خصومهم هم البادئون بالقتال بإعلان الحرب المسلحة وغير المسلحة على الدعوة ودولتها وأتباعها، بل أعلنت قوى الشر استعمال القوة والقتال للشيخ وأتباعه قبل وصوله الدرعية وقبل أن يكون لهم كيان ،حيث هدده سليمان بن محمد الحيدي في الأحساء (من بني خالد) وأنذر عثمان بن معمر –أمير العيينة- إن لم يتخذ موقفاً حازماً ضد الشيخ الإمام وكذلك فعل ابن شامس العنـزي. ( انظر : حياة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ، لخزعل ، ص 142).

أما الوقائع التاريخية فقد جاءت في تاريخي ابن غنام وابن بشر تؤكد أن الخصوم هم الذي بدأوا القتال كما يلي :
في عام (1159) هـ هجم دهام بن دواس أمير الرياض على بلدة منفوحة التي أعلنت الإستجابة لدعوة التوحيد. ومقتضى الاستجابة للدعوة أن يقوم ولاة الأمر في الدرعية بالدفاع عن البلدان التي استجابت للدعوة إذا تعرضت إلى هجوم من أعداء الدعوة. وفي المقابل يقوم
أهل تلك بالبلدان بالسمع والطاعة في حالة الأمر بالجهاد للدفاع عن الدعوة. وكان دهام بن دواس قد اتضح له أن هذا هو الدين الصحيح ثم أظهر العداوة.
في عام (1160هـ) فارق أمير ثرمداء منهج الحق وبادر بالحرب وابتدأ.
في عام (1163هـ) اجتمع أهل ثرمداء مع أهل وثيثا ومرات وحاربوا الموحدين.
في عام (1164هـ) نقض العهد أمير ضرماء وقتل بعض دعاة التوحيد في بلده.
في عام (1165هـ) خيانة جمع من أهل بلدة رغبه لأهلها الموحدين. وكذلك تحزب أهل الضلال من الوشم وسدير والخرج والحريق والدلم وآل ظفير وجلوية ضرماء وهجموا على بلدة ضرماء. وفيها نفس العام نقض العهد أهل بلدة حريملاء ومعهم الشيخ سليمان بن عبدالوهاب وحاربوا الموحدين. وكان الشيخ محمد قد أرسلة كتاباً إلى أخيه يحذره من الفتنة وبث الشبهات ولكن أخاه الشيخ سليمان أجابه بأنه لا يزال على العهد حتى جرى منه نقض العهد.
في عام (1166هـ) نقض العهد أهل بلدة منفوحة وحاربوا الموحدين.
في عام (1167هـ) ضجر دهام بن دواس من الحرب بينه وبين الموحدين وطلب من الشيخ محمد أن يرسل له معلماً يحقق لهم التوحيد ويقيم شرائع الإسلام فأرسل إليهم الشيخ عيسى بن قاسم. واستمر دهام مدة عام ثم نقض العهد وحارب الموحدين مرة أخرى.

مما تقدم يتضح أن الأعداء هم الذين بدأوا القتال ثم ألبوا الخصوم في البلدان الأخرى مثل الأحساء والحجاز والعراق ومصر فجاؤا محاربين كما يلي :
في عام (1172هـ) سار أمير الأحساء بجموع كثيرة لحرب الموحدين فحاصر بلدة الجبيلة وأمطر عليها وابل من القذائف ولم يحصل على طائل.
في عام (1205هـ) أرسل شريف مكة العساكر الكثيفة التي بلغ عددها أكثر من عشرة آلاف لحرب التوحيد فحاصروا قصر البسام في السر وعادوا مهزومين.
في عام (1211هـ) سار رئيس المنتفق بدعم من والي العراق وقصد الأحساء ولكنه قُتل وألقى الله الرعب في قلوب المحاربين فارتحلوا منهزمين.
في عام (1213هـ) سار علي الكيخيا وزير والي العراق بجموع كثيرة زادت عن ثمانية عشر ألف وحاصروا الموحدين ثم انهزموا وتركوا أمتعتهم وأسلحتهم.
في عام (1226هـ) أرسل محمد علي باشا والي مصر عساكر الترك البالغ عددهم أربعة عشر ألف أو يزيدون وعلى رأسهم طوسون وهاجموا بلدة ينبع التي استجاب أهلها لدعوة التوحيد.

كانت هذه نماذج تؤكد أن الخصوم هم الذين بدأوا القتال ضد الموحدين. أما الإعداد للجهاد من تربية النشء و تعليم الناس أمور دينهم و البحث عن مكان تأمن فيه الدعوة فهذا من أمر الله الشرعي الذي يجب القيام به كما قام بذلك الشيخ.


جمال البليدي 04-10-2009 05:49 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 833216)
و لغير الكسالى ممن يحب المطالعة http://www.aqaed.com/shialib/books/05/sawaeq/index.html
الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية للشيخ سليمان بن عبد الوهاب النجدي أخو محمد ابن عبد الوهاب

و قد يحاول المدلس إنكار الكتاب أو القول بأنه منسوخ و توبة أخاه سليمان رحمه الله
و هذا رد سريع على تدليس شيوخه الذي سينقله ربما

أولا:مالي وما الوهابية أصلا.
ثانيا:لقد رد الدكتور محمد الشويعر على من نسب هذا الكتاب لسليمان ابن عبد الوهاب بقرائن عدة منها:

1"" - ان رسائل الشيخ وردوده على المناوئين للدعوة لم يرد من بينها اسم الشيخ سليمان حيث قالوا: إن من المعارضين له اخاه سليمان، وحيث لم يرد اسمه في الردود فهو ممن اتضحت له الحقيقة في وقت مبكر واستجاب، كما يتضح من رسائله هو لبعض المشايخ الذين بانت امامهم الحقيقة فاستجابوا بعدما علموا حقيقتها وصدق الداعي لها وهو الشيخ محمد بن عبد الوهاب -رحمه الله-, وسليمان ممن استجاب مبكراً ولحق بأخيه في الدرعية في بداية الأمر لان خلافهما لم يمس الجوهر.

2 - ينفي المهتمون بدعوة الشيخ هذه الكتب المنسوبة للشيخ سليمان في الرد على اخيه، ويعللون ذلك بان القصد زيادة التنفير بتثبيت ان اخاه وهو اقرب الناس اليه انكر عليه بينما واقع الحال انه تابعه ووفد اليه معتذراً في الدرعية.

3 - الشيخ محمد بن عبد الوهاب توفي عام 1206هـ والشيخ سليمان بن عبد الوهاب توفي يوم 17 رجب عام 1208هـ كما ذكر ابن لعبون في تاريخه، ولقب الوهابية لم تتفتق الحيلة باطلاقه على دعوة الشيخ، الا عند بدء الحملات المصرية التركية ضد هذه الدولة بقيادة ابراهيم باشا، وبعد موت الشيخين بدليل ان " ني بور " المعاصر الاوروبي للشيخ محمد لم يستعمل اصطلاح الوهابية اصلاً. يقول عنه مسعود الندوي: ويظهر من هذا ان اصطلاح الوهابية لم يكن معروفاً الى ذلك الوقت ولكنه يسمى مع انه يعبر عن مذهب محمد بن عبد الوهاب الجديد: بالمحمدية وان اول ذكر جاء للوهابية عند باحثيهم جاء عند برلي هارث New Religion دعوة الشيخ بدين جديد الذي جاء الحجاز بعد استيلاء محمد علي في سنة 1229ه كما جاء عند المؤرخ المصري الجبرتي رحمه الله,وقد جاء ذكرها باسم الوهابية في كتابات المستشرقين والمؤرخين الغربيين مصاحبة لأخبار الحملة الهادفة الى القضاء على هذه الدولة الجديدة التي نبعت من الجزيرة، خوفاً من المد الاسلامي الذي يجدد للأمة دينها منذ عام 1225هـ.

4 - ولكي يبرهن الداعون الى التنفير من هذه الدعوة على ما يدعون اليه، خاصة وان الاعلام عنها ضعيف ولا يصل الا من جانب الخصوم واصحاب الاهواء لأنهم الأقدر على الاتصال مع الأمم الأخرى فإنه لا بد من الباس سليمان ثوبا يتلاءم مع الهدف الذي تفتقت الحيلة عنه لإلباسه لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوهابية ليتلازما في خطين متوازيين يخدم احدهما الآخر رغم ان دعوة الشيخ محمد تتنافر مع الوهابية الرستمية من حيث المعتقد والمحتوى والمكان والطريقة، واسلوب الاستشهاد بالدليل الشرعي، لان الوهابية الرستمية تخالف معتقد اهل السنة والجماعة كما هو معروف عنهم لدى علماء المالكية في شمال افريقيا والاندلس - قبل تغلب الافرنج عليها- بينما الشيخ محمد بن عبد الوهاب في دعوته لا يخرج عن مذهب اهل السنة والجماعة، ويدعم رأيه في كل امر بالدليل الصحيح من الكتاب والسنة، وما انتهجه السلف الصالح، كما هو واضح النص والقياس في جميع كتبه ورسائله.
اما سليمان فلم يعرف عنه رأي يخالف ذلك لا في الشيخ ولا في دعوته، ولم يذكر المخالفون للشيخ محمد وفق الرسائل الكثيرة رأياً للشيخ سليمان يخالف ما سار عليه اخوه، ولو عرفوا عنه شيئاً وهم لصيقون به لذكروه كبرهان يستدل به.. لكن العكس هو الصحيح. كما سوف يرى القراء فيما بعد من هذا البحث: نموذجاً من رسائله المؤيدة لدعوة الشيخ والحاثة لبعض طلبة العلم بالانضمام اليها وتبيين محاسنها.

5 - وقرينة اخرى فإن مخالفة الشيخ سليمان بن عبد الوهاب لأخيه كانت في بداية امر الشيخ محمد، ووقتها لم تتعد الردود الكلام الشفوي في بداية امر الشيخ محمد، ومحمد ابن غنام - رحمه الله - رصد ذلك بتأريخه وقد عاصرهما سوياً، وتوفي بعدهما بزمن، ولم يذكر من ذلك شيئاً رغم انه ذكر المخالفين للشيخ محمد في دعوته,, كما انه لم يذكر المشايخ احمد بن محمد التويجري، واحمد ومحمد ابنا عثمان بن شبانه، وهم مَن بينهم وبين الشيخ سليمان مكاتبات حول الدعوة وكانوا متوقفين في البداية حتى عرفوا صدقها فأيدوها كما يتبين من رسائلهم المتبادلة, وسوف نورد بعضا منها في حدود ما يتسع له المقام.

6 - ومن جانب آخر فإن كلمة الوهابية في وضعها اللغوي الصحيح تكون نسبة لوالدهما عبد الوهاب سوياً ولا يمكن ان يكون لسليمان الابتداع في اطلاق هذا المسمى على دعوة اخيه لانه يعرف دلالة اللغة العربية، كما لم يعرف ان والدهما عبد الوهاب قد اخذ هذه النسبة، ومن جهة فانه لم يرد على والده، وهو يدرك ان النسبة خطأ لأنها من نسبة الشيء الى غير اصله، فلا يمكن ان نقول للمكي انه مدني، ولا للمغربي انه هندي، وهكذا وان أطلقت الوهابية تجوّزا فان محمداً وسليمان مشتركان فيها، الراد والمردود عليه، وهذا مما لا ينطلي على الشيخ سليمان بن عبد الوهاب,, إن كان هو صاحب الرد حقيقة,, اما اذا كان الرد مدسوساً عليه - وهذا هو الأرجح عندي - فإن جهالة المفتري تجعله يقع في مزالق ابلغ من ذلك. ""

ثالثا:أما عن قبول سليمان ابن عبد الوهاب للحق فهذا ثابت عنه بالنص-فالعبرة عندنا بالدليل فقط- فتفضله:
قال الشيخ سليمان بن عبدالوهاب:
فأحمد إليكم اللهَ الذي لا إله إلا هو، وأُذكِّركم ما منَّ الله به علينا وعليكم من معرفة دينه، ومعرفة ما جاء به رسوله - صلى الله عليه وسلم - من عنده، وبصَّرنا به من العمى، وأنقذنا من الضلالة، وأُذكِّركم بعد أن جئتمونا في الدرعية من معرفتكم الحق على وجهه، وابتهاجكم به، وثنائكم على الله الذي أنقذكم، وهذا دأبكم في سائر مجالسكم عندنا، وكل من جاءنا - بحمد الله - يثني، والحمد لله على ذلك، وكتبت لكم بعد ذلك كتابين غير هذا أُذكِّركم وأحضُّكم، ولكن، يا إخواني، معلومكم ما جرى منَّا من مخالفة الحق، واتباعنا سبل الشيطان، ومجاهدتنا في الصد عن اتباع سبل الهدى”.

وقال أيضًا: “والمطلوب منكم أكثر مما تعملون الآن، وأن تقوموا لله قيام صدقٍ، وأن تبينوا للناس الحق على وجهه، وأن تصرحوا لهم تصريحًا بيِّنًا بما كنتم عليه أولاً من الغي والضلال”.
وقال: “وهذا شيءٌ أذكِّركمُوه مع أني - بحمد الله - أعلم أنكم تعلمون ما ذكرت لكم، ومع هذا فلا عذر لكم عن التبيين الكامل الذي لم يبقَ معه لبس، وأن تذاكروا ما جرى منا ومنكم أولاً، وأن تقوموا مع الحق أكثر من قيامكم مع الباطل، فلا أحق من ذلك، ولا لكم عذر”.


جمال البليدي 04-10-2009 05:57 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 833217)
لم تكن نيتي افساد الموضوع لكن التطاول على السادة الاشاعرة من طرف الجامية لن يمر هكذا

و أعتذر لكل من يريد اقتفاء أثر السلف عن ردودي هذه و لصاحب الموضوع ألف اعتذار

البادئ أظلم يا أخيي وهاك الدليل:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 833100)
الشعب الجزائري كان أنتيك لا وهابي و لا جامي
مالكي فقهيا منزه اعتقاديا سلفيا لا يكفر أحد و لا يضلل المخالف و يتعايش معه
و بعيد عن الجدل العقيم في العقيدة مفوض في المتشابه

ثم جاء من يقول له : كل الصوفية مشركين و عليك أن تثبت أن الله جالس على العرش
الأشاعرة أهل ضلال و المذاهب بدعة و محمد بن عبد الوهاب معصوم و من بعده شيوخ نجد
عليك أن تؤمن بهذا و إلا فأنت ضال لن تنجو مع فرقتنا الناجية.

في ظل نظام علماني مقنع (لا أشعري و لا صوفي كما يدلس بعضهم)
تخلى عن تحفيظ القرآن و الصحيح و عن متون المالكية فعم الجهل الديني
و ككل الفطريات نشأ فطر يحمل إسم جميل تضليلي و تبريري في نفس الوقت
تضليلي للأمة و تبريري للأنظمة.

فكيف تلمز غيرك بالكذب والبهتان ولا تريد مني أن أرد بالدليل والبرهان؟!!!!!!!!
وحتى لا نلف ولا ندور
قال المقريزي في "المواعظ" (4\160): «وحفظ صلاح الدين في صباه عقيدة ألفها له قطب الدين أبو المعالي مسعود بن محمد بن مسعود النيسابوري. وصار يحفّظها صغار أولاده. فلذلك عقدوا الخناصر وشدّوا البنان على مذهب الأشعري، وحملوا في أيام مواليهم كافة الناس على التزامه. فتمادى الحال على ذلك جميع أيام الملوك من بني أيوب، ثم في أيام مواليهم الملوك من الأتراك (يقصد المماليك). واتفق مع ذلك توجه أبي عبد الله محمد بن تومرت أحد رجالات المغرب إلى العراق، وأخذ عن أبي حامد الغزاليّ مذهب الأشعريّ. فلما عاد إلى بلاد المغرب وقّام في المصامدة يفقههم ويعلمهم، وضع لهم عقيدة لقفها عنه عامّتهم. ثم مات فخلفه بعد موته عبد المؤمن بن عليّ الميسيّ وتلقب بأمير المؤمنين، وغلب على ممالك المغرب هو وأولاده من بعد مدّة سنين، وتسموا بالموحدين! فلذلك صارتّ دولة الموحدين ببلاد المغرب تستبيح دماء من خالف عقيدة ابن تومرت. إذ هو عندهم الإمام المعلوم المهديّ المعصوم. فكم أراقوا بسبب ذلك من دماء خلائق لا يحصيها إلاّ اللّه خالقها سبحانه وتعالى، كما هو معروف في كتب التاريخ. فكان هذا هو السبب في اشتهار مذهب الأشعريّ وانتشاره في أمصار الإسلام، بحيث نُسي غيره من المذاهب وجُهِلَ، حتى لم يبق اليوم مذهب يخالفه. إلاّ أن يكون مذهب الحنابلة أتباع الإمام أبي عبد اللّه أحمد بن محمد بن حنبل رضي اللّه عنه، فإنهم كانوا على ما كان عليه السلف: لا يرون تأويل ما ورد من الصفات. إلى أن كان بعد السبعمئة من سني الهجرة، اشتهر بدمشق وأعمالها: تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبد الحكم بن عبد السلام بن تيمية الحرّانيّ. فتصدّى للانتصار لمذهب السلف، وبالغ في الردّ على مذهب الأشاعرة، وصَدَعَ بالنكير عليهم وعلى الرافضة وعلى الصوفية».

محمد ايوب 04-10-2009 07:45 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radoan_barika (المشاركة 832641)
السلام عليكم ورحمة الله
موضوع لا يحتاج للنقاش يا أخي جمال


وعليكم السلام ورحمة الله
صدقت تناقش ماذا ؟؟؟
تقول كذب ؟؟ تخلي الناس تضحك عليك
تقول حق؟؟تخلي الناس تتشفي فيك
الافضل..نقول موضوع لا يستحق النقاش

محمد ايوب 04-10-2009 07:52 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 832692)
بالنسبة للموضوع اخي ايوب لاول مرة ابلغ نسبة توافق معك في موضوعك مثل هذه النسبة
لكنها لم تبلغ اكثر من 60 بالمئة (ابتسامة)

الله يهدينا ويوفقنا لما فيه الخير

والاربعين الباقية سوف تؤمن بها عن قريب
اولا
حين تري بعينك السباحة في جامعة الامام الملك بالمايوه ..فقد اعترف احد الدكاترة المصرين والاستاذة الجامعين ان
القانون الخاص للجامعة يسمح بكل شيء فهي دولة مستقلة بما في ذلك التعري او السباحة رجال مع نساء في البحر الاحمر الذي بنية علي شاطئه الجامعة
ثانيا..
حين تري سقوط العلماء وتنحيتهم فلا يبقي لهم الاثر وخاصة بعد ا
عتراف صحفي سعودي يهاجم العلماء ان الملك عبد الله ..اعطاهم الضوء الاخضر لنقد اي عالم وما هجومهم علي الشيخ الشتري الذي تكلم عن الجامعة ببعيد
ثالثا
مواقف سياسية كبيرة سوف يقوم بها النظام السعودي لا داعي لذكرها لانك اصلا لا تحب السياسية


محمد ايوب 04-10-2009 08:28 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 832978)
و من هنا يمكن القول يجب الجهاد في بلاد الكفر هذه حتى يرجعو الى الاسلام ...اسلامكم هذا الذي جعل من اسلافنا كفرة ايضا فهم كانىوا يلبسون سروال لوبيا بلدل القميص و الحايك بدل التشادور
لا ارى اسمى من اسلام اجدادنا( رغم وجود بعض الافلكار الخاطئة) لكن كانو صافيي القلوب و لا يهتمون بالمظاهر مثلكم ( السلفيين) و يذكرني بالحديث الذي يتكلم عن الاعرابي الذي سئل رسول الله عن ابسط طريقة لدخول الجنة فذكر له ان يطبق الاركان الخمس فهي مدخلته للجنة.... بكل بساطة

وهل تمنع انت الجهاد في بلاد الكفر
يعني غايضينك الكفار ؟؟ مسكين
وغدا حينما يقول لهم الله احشروا الذين كفروا الي جهنم ؟هل تعترض
ياخي خلي عقلك بعيد واترك العاطفة فالاسلام لا توجد بها عاطفة
اما مسلم او كافر والكافر عدوا لك ...ومن لم يكفرالكافر كفر
واما صفاء القلوب فليس دليل علي ايمان او كفر وحاتم الطائي كانت به كل صفات المؤمنين من كرم وصفاء وحب الخير وحماية الضعيف ورغم ذلك قال فيه رسول الله..لو كان مؤمنا لترحمنا عليه
فالصفات الحسنة بلا ايمان صفر علي صفر ..ولا تنسي ان في اوربا نساء ورجال افضل من المسلمين فيالاخلاق والصفات وصفاء القلوب ولكن
التوحيد مشركون فيه
واما المظاهر
فنحن نحب الرسول صلي الله عليه وسلم فنقتدي به ...البعض يقلد مايكل جاكسون فتقولون حرية شخصية والاخري يسرح شعره مثل رونالدوا فتقولون حرية والاخري يمشي ويلبس مثل زيدان فتقولون يحبه وعادي
ونحن قدوتنا الحبيب فاتركونا نقتدي به لعلنا نحشره في اثره
والمرء يحشر مع من احب
اخي الكريم
بعض الجهلة ممن يقول انه سلفي مثل الذي يكتب هنا ويحاول اثبات انه سلفي هؤلاء هم الذين شوهوا السلفية واسمهم
بني جام او جماميم ..نسبة الي جاميكا وليسوا سلفيين ..وان قصروا سراوليهم للركبة

saidsoltane07 04-10-2009 08:56 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
لا اعرف لمذا يتحسس السلفية عندنا لكل ما يمس السعودية ؟ كانها بلدهم الاول.
الجزائر لم ولن تكون سلفية - فكر متحجروسروال قصير + تكفير المخالف-
السلفية عمقا وواقعا مدرسة فكرية اسسها محمد بن عبد الوهاب الحجازي بخلفية ضابط انجليزي ولا علاقة للسلف الصالح من عهد الحسن البصري الى بن تيمية بحاضر السلفية السعودية المرتبطة بالمخابرات العربية والعهر السياسي تتحرك بهمازتحت غطاء ديني.

فريد العربي 04-10-2009 09:03 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radoan_barika (المشاركة 832641)
السلام عليكم ورحمة الله
موضوع لا يحتاج للنقاش يا أخي جمال

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
صدقت أخي رضوان
بل الصواب أن يقال:
"موضوع لا يستحق النقاش"
لو تركهم و شأنهم لما تمكنوا من تسويد كل هذه الصفحات المليئة بالحقد و البغض
و الخالية من الحجة العلمية.. بل هو مجرد كلام (سياسي) لا يعجز عنه حتى عجائز المداشر
و النار لما لا تجد ما تأكل تأكل نفسها... و سرعان ما تخمد و تصبح رمادا
و الله أعلم...


فارس العاصمي 04-10-2009 09:39 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
الا توجد ادارة في هذا المنتدى
كيف علينا حرام وعليهم حلال
كيف تغلق مواضيعنا بحجة انه مخالف لقوانين النقاش الحر
الم تتعلموا بعد ان سيناريوا اي موضوع مثل هذا ينتهي بالسب والشتم والطعن والتكفير


محمد ايوب 04-10-2009 10:18 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 833402)
الا توجد ادارة في هذا المنتدى
كيف علينا حرام وعليهم حلال
كيف تغلق مواضيعنا بحجة انه مخالف لقوانين النقاش الحر
الم تتعلموا بعد ان سيناريوا اي موضوع مثل هذا ينتهي بالسب والشتم والطعن والتكفير



مابه الموضوع
انت وحزبك من يحاول افساده بالتحوير والتشتيت والسب والانقاص
فاذا كنتم جهلة في السياسة الشرعية فليس عيبا ان تنزلوا منتد النكت
واذا لم يعجبك الموضوع فلا ترد ولا تناقش واذا ارايت انه باطل فقل حجتك
اما .............وتحريض الادارة فسياسة الجبان
ما الفائدة التي تترجاه من الدفاع عن ال سعود ؟؟ ريالات ؟؟ فيزا ؟؟
ثم هب ان اي موضوع دخل شخص وافسده لما يغلق الموضوع ؟؟ هذا ليس عدلا المفروض حذف المشاركة للعنصر المشوش مع تحذيره لا ان يحرم باقي القراء من موضوع من اجل مشاغب مثل جمال او الاخر
يافارس الزم حدودك فليس كلمة مستشار معنا منشار
ولا تنسي اننا نستطيع افساد اي موضوع هنا الـغـضـبولكننا نحترم قانون المنتدي
ثم اعلمك شيء
القانون هنا يحث علي الدفاع عن البلد ومن المفروض نحن ندافع عن البلد مواضيعنا تثبت وانتم تدافعون عن بلد اجنبي thumbdown


saidsoltane07 04-10-2009 10:31 AM

رد: اطلبوا الرقص ولو في السعودية
 
بارك الله فيك صدقت.


الساعة الآن 10:01 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى