منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=259823)

أمازيغي مسلم 27-01-2014 08:38 AM

حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
حوار هام بين أمازيغ الجزائر
فضلا: شاركونا بآرائكم


الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

كنت قد شاركت في موضوع حول:" خيانة فرحات مهني": باعتباري أمازيغيا متبرئا من هذا المغني الذي باع دينه ووطنه مقابل دراهم معدودات، ولمن؟؟؟: لألد أعداء الجزائر:" فرنسا"، فجاء رد من الأخ:" أزروال" على مشاركتي، وتعقيب من الأخ:" الأمازيغي52"، فكتبت جوابا على تعقيبيهما، ولما رأيت جوابي قد طال نوعا، فضلت إفراده بالنشر، فقلت:

الأخوان:" أزروال والأمازيغي52": مرحبا بكما معلقين على مشاركتي، وبما أنكما:" طرقتما بابي، فاستمعا لجوابي":

الأخ:" أزروال": قولك بأن:" خطابي منتهي الصلاحية؟؟؟":
أجيبك قائلا: أظن بأنك لا تملك عليه دليلا حسيا، لأنني لم أكتب تاريخ:" بداية ونهاية صلاحية المنتج؟؟؟".
لا أدري لمصلحة من يصب تعليقك المذكور؟؟؟، وما الذي لم يعجبك في قولي:{ إن فرنسا تحاول أن تتاجر بقضيتنا نحن الأمازيغ: لتجعلنا رأس حربة، ووقود معركة لمحاربة إخواننا الذين يشاركوننا في الأرض والوطن، ولكن:هيهات هيهات هيهات}، فقلت أنت عنه بأنه:" خطاب منتهي الصلاحية؟؟؟"، فنلتمس منك أيها المكرم أن تشرح لنا أسباب انتهاء صلاحية هذا الخطاب، لأن التاريخ لا يكذب، ففرنسا التي احتلتنا لأزيد من قرن، لا زالت تحن إلى جزائرنا، فبعد أن خرجت من البوابة البحرية، حاولت الدخول أكثر من مرة عبر منافذ أخرى، خاصة بوابة الساحل، وما دعمها للإرهاب الأعمى بدفع الفدية تلو الفدية لتهديد أمن الجزائر: إلا صورة واحدة من صور عديدة، والصورة الثانية الواضحة هي:" موضوع نقاشنا هذا بشحمه ولحمه وعظمه؟؟؟".
أتظن بأن احتضان فرنسا للخائن فرحات مهني وحكومته، ودعمها لهم هو من باب:" الإحسان لوجه الله؟؟؟"، فمتى عرفت فرنسا الله حتى تعمل لوجهه؟؟؟.
ننتظر تفصيلك يا:" أزروال": لتسمع تفصيلنا:" أميس ثامورث".

أما أميس ثامورث الثاني:" الأمازيغي52"، فنرحب به قائلين بالأمازيغية:" مرحبا يسيك، ولعسلامك آقما".
بعد هذا الترحيب الأمازيغي ندخل معك:" فلمسقي"، يعني بالدارجة الجزائرية المفرنسة أيضا:" في السيريو؟؟؟"، هذي اسمحولي فيها يا الخاوة، بارسوكو سيتون فاصون دو بارلي؟؟؟"، ياخي فهمتو؟؟؟.

قال:" الأمازيغي52":
الأمازيغ ثلاثة من الأصناف .

1)صنف مؤمن أصيل قابع في عليائه كالنسر في نشوته ، محافظ على ارثه وشخصيته .
2) صنف تأدلج وتغرب لسانا وفكرا .
3) صنف تأدلج وتعرب .لسانا وفكرا .

فمن أي صنف أنا ؟

لا أدري أخانا:" الأمازيغي52": كيف أصف مشاركتك: هل هي مجرد تساؤل بسيط؟؟؟، أم هو استفتاء تطرحه على بني عمومتنا الأمازيغ؟؟؟، وتنتظر منا الجواب بالاختيار بين الاحتمالات الثلاثة؟؟؟، وعلى ضوء ذلك: قد يتحدد مصيرنا نحن الأمازيغ:( اسمح لي في هذي النقطة برك راني نقصر).
نرجعو ذرك للسيريو، فأقول:
إذا أذنت أيها:" الأمازيغي52"، اسمح لي أن أستعير للإجابة عليك كلمة ذهبية خلدها التاريخ، قالها الخليفة الراشد الثاني:" عمر بن الخطاب رضي الله"، وهو العربي، وأقولها وأنا الأمازيغي:" نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإذا ابتغينا العزة في غيره: أذلنا الله؟؟؟".
فالإيمان هو الذي يعز به الإنسان، وما سوى مجرد إفك وبهتان، ولمن لم يقتنع، فليقرأ قول العزيز الرحمن:[ وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلكِنَّ الْمُنافِقِينَ لا يَعْلَمُونَ].
لسنا جميعا بحاجة إلى افتعال معارك جانبية حول مسألة الهوية ما دام الإسلام قد جمع على أرض الجزائر بين العربي والأمازيغي، وصنع منهما شخصية فريدة من نوعها – مع إقرارنا بالنقص كبشر -: هذه الشخصية عنوانها:" المسلم الجزائري"، فقد تعايش الجزائريون جميعا منذ الفتح الأول: إخوة متحابين تحت ظلال الإسلام، لأن الجميع قد قرأ وحفظ وعمل بقوله تعالى:[ يا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْناكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثى وَجَعَلْناكُمْ شُعُوباً وَقَبائِلَ لِتَعارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ]، فمعيار التفاضل واضح: إنه:" التقوى"، لذلك رفع الإسلام:" بلالا الحبشي، وصهيبا الرومي، وسلمانا الفارسي"، ووضع الكفر أقحاح العرب مثل:" أبي جهل، وأبي لهب".
قلتها سابقا، وأعيدها هنا:" إن الأمازيغ ليسوا وحدهم من تعرض للتهميش على أرض الجزائر، بل كل الجزائريين نالهم نصيب من ذلك لطبيعة النظام الجزائري"، ولا تنسى بأن أحد أشهر رؤساء الحكومات الجزائرية:" أمازيغي"، ولكنه كان يعمل في ظل:" النظام الجزائري".
تعجبني كلمة ذهبية أخرى، هذه المرة: الكلمة هي: لصنهاجي أمازيغي جزائري قح، إنه الشيخ العلامة المجاهد مفخرة الجزائر عربا وأمازيغ، إنه:" عبد الحميد بن باديس": الذي قال:" أنا أمازيغي عربني الإسلام"، وبمناسبة حملة الشروق لنصرة اللغة العربية، لا ولن ننسى مفخرة أمازيغية جزائرية أخرى: وهو الذي سخر حياته دفاعا عن لغة الضاد ونصرة لها، إنه الرجل الشهم:" مولود قاسم نايت بلقاسم" رحمه الله، والقائمة طويلة طويلة.
أيها:" الأمازيغي52": لعلي سأكون أول من يشارك في استفتائك، فأصوت بما يأتي:
أنا:" أمازيغي مسلم جزائري": اخترت الإسلام لي دينا، والجزائر وطنا، والعربية لغة، لا أنكر أصلي الأمازيغي، ولن أتنكر له، وأفتخر بأجدادي المسلمين الأمازيغ وأحبهم، ولا أفتخر بمن ليس بمسلم منهم لقوله تعالى:[ لا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كانُوا آباءَهُمْ أَوْ أَبْناءَهُمْ أَوْ إِخْوانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهارُ خالِدِينَ فِيها رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ]، ولنا في إبراهيم عليه الصلاة والسلام أسوة عن حسنة حين تبرأ من أبيه لما تبين له كفره، وذلك في قوله تعالى:[ مَا كانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كانُوا أُولِي قُرْبى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحابُ الْجَحِيمِ (113) وَما كانَ اسْتِغْفارُ إِبْراهِيمَ لِأَبِيهِ إِلاَّ عَنْ مَوْعِدَةٍ وَعَدَها إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْراهِيمَ لَأَوَّاهٌ حَلِيمٌ (114) وَما كانَ اللَّهُ لِيُضِلَّ قَوْماً بَعْدَ إِذْ هَداهُمْ حَتَّى يُبَيِّنَ لَهُمْ مَا يَتَّقُونَ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (115)].

لا أرى تناقضا في الجمع في شخصيتي بين:" إسلامي وجزائريتي وعربيتي وأمازيغيتي"، فقد زرع ذلك في نفسي: آبائي وأجدادي الأمازيغ، وهم الذين شجعوني على تعلم هذا الدين ولغته العربية".
وأعلق باختصار على الأصناف الثلاثة التي اقترحتها، فأقول:

قلت عن الصنف الأول: إنه صنف مؤمن أصيل قابع في عليائه كالنسر في نشوته، محافظ على ارثه وشخصيته".
وهنا أسألك: بماذا يؤمن الصنف الأول؟، هل تقصد إرث وشخصية أمازيغيي ما قبل الإسلام، أم إرثهم بعد ذلك؟، فإن كنت تقصد الإرث الأول، فقد قرأت جوابنا، وإن كنت تقصد إرث ما بعد الإسلام، فقد عرفت جوابنا أيضا، فلا خلاف بيننا إن كان قصدك الاحتمال الثاني، لأن الإسلام صبغ أحرار الأمازيغ بصبغته الخالدة، وصاغ من ذلك:" النموذج الأمازيغي الجزائري المسلم"، وقد قرأت كلمة العلامة:" ابن باديس" رحمه الله الخالدة:" أنا أمازيغي عربني الإسلام".

أما فيما يخص الصنف الثاني، فأوافقك في وجوده، وأقرب مثال حي على ذلك:" المغني الخائن: فرحات مهني".

أما الصنف الثالث، فنخالفك في ذلك، فهل تستطيع أن تصف بهذا الوصف كلا من:" ابن باديس، ومولود قاسم" رحمهما الله، أظن بأن أي أمازيغي حر، لن يستطيع أن يزايد بأمازيغيته على أمازيغيتهما، وقد ذكرتهما كمثال لا على سبيل الحصر، وغيرهما كثير.

أيها:" الأمازيغي52": قد عرفت جوابي، فإن كان لك تعقيب عليه، فألتمس منك مناقشته نقطة نقطة، وأؤكد عليك: أن لا تحصر كلامك في مسألة:" اللغة الأمازيغية"، لأنني لست ضد إقرارها في إطار يحفظها ويرقيها في نفس الوقت بما يحفظ وحدة الجزائر وتماسك شعبها من:" تبسة إلى تلمسان، ومن تيزي وزو إلى تمنراست".

نلتمس من إخوانا الأمازيغ مشاركتنا في الموضوع، وهم كثر في هذه المنتديات، ولإخواننا العرب نفس الدعوة، فليتحفونا مشكورين بما جادت به قريحتهم. تقبلوا جميعا تحياتي: ثنميرت.
ملاحظة هامة: نشرت الموضوع قبل اطلاعي على المشاركات الجديدة

منال لينا 27-01-2014 08:46 AM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
بارك الله فيك يا اخي و نعم الامازيغي الحر انت
الله يفتح عليك و خليلك فكرك النير

أمازيغي مسلم 27-01-2014 08:51 AM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
وفيك بارك الله أختنا الفاضلة:" منال"، هكذا هن حرائر الجزائر:" عربيات وأمازيغيات"، في انتظار تفاعل بقية الإخوة والأخوات، شكرا على مرورك.

أمازيغي مسلم 27-01-2014 09:01 AM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
لإخواننا الأفاضل المشاركين في مقال:" الخائن فرحات مهني"، هذه دعوة مني لكم لإثراء النقاش حول رؤيتي للمسألة من خلال مقالي هذا.
تقبلوا تحياتي.

علمدار 27-01-2014 11:40 AM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
مشكور على الموضوع القيم اخي الكريم مسلم امازيغي
وانا لي راي في هذا الموضوع واقول باختصار

العرب والامازيغ بدون اسلام يساوي صفر

الأمازيغي52 27-01-2014 04:59 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1771498)
قال:" الأمازيغي52":
الأمازيغ ثلاثة من الأصناف .

1)صنف مؤمن أصيل قابع في عليائه كالنسر في نشوته ، محافظ على ارثه وشخصيته .
2) صنف تأدلج وتغرب لسانا وفكرا .
3) صنف تأدلج وتعرب .لسانا وفكرا .

فمن أي صنف أنا ؟

لا أدري أخانا:" الأمازيغي52": كيف أصف مشاركتك: هل هي مجرد تساؤل بسيط؟؟؟، أم هو استفتاء تطرحه على بني عمومتنا الأمازيغ؟؟؟، وتنتظر منا الجواب بالاختيار بين الاحتمالات الثلاثة؟؟؟،

وعليكم السلام ... أميس نتمورثبو .
أنا في الحقيقة صنفت الأمازيغ إلى ثلاثة أصناف وقد أكون مجانبا الصواب ، وتساؤلي بسيط غرضه معرفة الصنف الذي يحتمل أن أكون منه حسب رأي القاريء الشروقي لملاحظاتي و مواضيعي .
فالصنف الآول ( الأمازيغي المؤمن ) هو الآمازيغي المسلم الذي تدين َ بالإسلام الفطري الخالي من الأدلجة ، وبلغته الأم .
حسب طروحاتي ومشاركاتي ونقاشاتي ففي أي صنف أنا ؟
عندما تجيب عن تساؤلي قد تنفتح أبواب المناقشة .

تحياتي لكم على الموضوع .
ثنمبرث نتيموزغا .

حاليلوزيتش 27-01-2014 05:08 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771735)
[/size] وعليكم السلام ... أميس نتمورثبو .
أنا في الحقيقة صنفت الأمازيغ إلى ثلاثة أصناف وقد أكون مجانبا الصواب ، وتساؤلي بسيط غرضه معرفة الصنف الذي يحتمل أن أكون منه حسب رأي القاريء الشروقي لملاحظاتي و مواضيعي .
فالصنف الآول ( الأمازيغي المؤمن ) هو الآمازيغي المسلم الذي تدين َ بالإسلام الفطري الخالي من الأدلجة ، وبلغته الأم .
حسب طروحاتي ومشاركاتي ونقاشاتي ففي أي صنف أنا ؟
عندما تجيب عن تساؤلي قد تنفتح أبواب المناقشة .

تحياتي لكم على الموضوع .
ثنمبرث نتيموزغا .


تحية الاخ الامازيغي لكن عذرا فلي عليك عتب .

مسألة التحرر
اخي لا يمكن ان توصف بأنها ادلجة ، فالانسان حين يدافع عن حريته اللغوية او الدينية او الوطنية فهو يمارس حقه في الدافع عن النفس ، و هذا ليس ال(نضال الايدلوجي) .

الايدلوجيا هي فرض اللغة ، لكن معارضة فرض اللغة ليس ايدلوجيا

فرض الدين او المذهب هو ايدلوجيا لكن معارضة فرض المذهب او الدين ليست ايدلوجيا

وبالنسبة للامازيغ فمن المعيب ان نصف نضالهم من اجل حريتهم بأنها ايدلوجيا ، فبالعكس ازمة الامازيغ هي مع الايدلوجيا العروبية التي تحاول مصادرت حريتهم ، .

بالنسبة للامازيغ و حالة ما يبدو انهم ضد كل ما هو عروبي ، فالامر ليس لانهم هم ضد العربية ، بل لان هذه العربية تحاول السيطرة على كل شيء يخصهم ، وعليه فهم يبدون ضدها حين يدافعون عن انفسهم ، فالمؤكد ان العروبيين لو كفوا عن تهافتهم الايدلوجي لفرض العربية ثقافة ولغة ، لكانوا بلا شك لم يجدوا من الامازيغ او غير الامزيغ اي حساسية معهم

تشكر

amina 84 27-01-2014 05:18 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
لن أعلق على ردودك عليهما لأنها صائبة ألف في المئة كذا الشأن بالنسبة للذليل المدعو فرحات مهني لأن مكان هذا الخسيس معلوم لدى عموم الشعب الجزائري و أمازيغ القبائل الكبرى تحديدا
أما بخصوصك أخي فكجزائرية عربية مسلمة أخت لك في التوحيد و الدم و الوطن أقول لك أني فخورة بك جدا كرجل و بكل أمازيغي مسلم موحد على شاكلتك
بوركت البطن التي حملت و الثدي التي أرضعت و الوالد الذي تكرم بتربيتك و أحسن التربية

الأمازيغي52 27-01-2014 05:35 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1771737)
تحية الاخ الامازيغي لكن عذرا فلي عليك عتب .

مسألة التحرر
اخي لا يمكن ان توصف بأنها ادلجة ، فالانسان حين يدافع عن حريته اللغوية او الدينية او الوطنية فهو يمارس حقه في الدافع عن النفس ، وهو ليس يمارس ال(نضال الايدلوجي) .

الايدلوجيا هي فرض اللغة ، لكن معارضة فرض اللغة ليس ايدلوجيا

فرض الدين او المذهب هو ايدلوجيا لكن معارضة فرض المذهب او الدين ليست ايدلوجيا

وبالنسبة للامازيغ فمن المعيب ان نصف نضالهم من اجل حريتهم بأنها ايدلوجيا ، فبالعكس ازمة الامازيغ هي مع الايدلوجيا العروبية التي تحاول مصادرت حريتهم ، .

بالنسبة للامازيغ و حالة ما يبدو انهم ضد كل ما هو عروبي ، فالامر ليس لانهم هم ضد العربية ، بل لان هذه العربية تحاول السيطرة على كل شيء يخصهم ، وعليه فهم يبدون ضدها حين يدافعون عن انفسهم ، فالمؤكد ان العروبيين لو كفوا عن تهافتهم الايدلوجي لفرض العربية ثقافة ولغة ، لكانوا بلا شك لم يجدوا من الامازيغ او غير الامزيغ اي حساسية معهم

تشكر

يبدو أنك يا أخي ( حليلوزبتش ) لم تفهم قصدي من الطرح الثلاثي..... .
فأنا مناضل لتبيان الحق الأمازيغي ، فهل أنا مؤدلج ؟

أنا مساير لطرحك الذي معناه ( الأمزغة هي نتيجة لغلو العربنة ) ، ]فالغلو كثيرا ما يجابه بغلو مثيل أو أشد .
تحياتي لعتابكم

حاليلوزيتش 27-01-2014 05:44 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771743)
[/b][/color] .

يبدو أنك يا أخي ( حليلوزبتش ) لم تفهم قصدي من الطرح الثلاثي..... .
فأنا مناضل لتبيان الحق الأمازيغي ، فهل أنا مؤدلج ؟

أنا مساير لطرحك الذي معناه ( الأمزغة هي نتيجة لغلو العربنة ) ، [color="blue"][b]فالغلو كثيرا ما يجابه بغلو مثيل أو أشد .
تحياتي لعتابكم

عذرا الاخ الامازيغي على اللبس غير المقصود ، فبالنسبة لردي السابق انا لم اقصد ان اقول انك مؤدلج ، فهذا امر تأكد انه لن يصدر عني ، لكني كنت اعاتبك ان تسقط في فخ اعتبار الدفاع عن ا لقضية الامازيغية هي قضية ايدلوجية

اليوم هناك مسعى من البعض لتشويه حقيقة القضية الامازيغية ، وهؤلاء يحاولون وصمها بأنهما مجرد ترف ايدلوجي و هم يهذا يحاولون جعلها قضية مستهلكة بحيث لا يهتم بها احد ، على هذا انا حاولت تحذيرك وتحذير الجميع من هذا الخطا الفادح ففي اي لحظة لو اعتبر الامازيغ ان قضيتهم قضية ايدلوجية فحينها على الامازيغ السلام

ما يجب هو التوضيح ان الايدلوجيا هي ازمة الطرف الاخر ، لا ازمة الامازيغ ، وانه متى كف العروبيون وغيرهم عن انتهاك حريات الناس ، فحينها لن يهتم لهم احد ..حاليا يجب التركيز وبشدة على الاسماء و المصطلحات ، لانا لبعض يحاول قلب الطاولة بهذه الطريقة وهذا امر لا يجب السكوت عنه ولا قبوله

تشكري اخي وعذرا لك

اماني أريس 27-01-2014 05:55 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاسلام الدي اعتنقه الامازيغ والدي لم يكن بتاتا على سنان الرمح كما لم يكن لسانهم العربي على سنان الرمح لم يكن سببا لالغاء الخصوصية الحضارية للامازيغ باستثناء ما تعارض مع العقيدة وهي النقطة التي ساوى فيها بين جميع الامم لدلك فمن التفكير السوي ارى ان من حاول الانصهار في بوتقة حضارات وامم اخرى فقد اساء لنفسه ولم يقدم شيئا للاسلام لان الواقع يقول ان بلدان المغرب العربي التي تتركز فيها اكبر نسبة امازيغ هي اكثر انسجاما وتلاحما من العرب اين تمزق اوصالهم فتن الطائفية وشرادم الديانات الاخرى فحمدا لله على النعمة وزادنا من فضل الهداية وجنبنا الفتن هدا بالنسبة للدين اما بالنسبة للغة فمصانة كريمة مكرمة لدى الامازيغ وما نطقوها الا حبا فيها وكم كنت اتمنى شخصيا ان حافظنا على لغة الامازيغ الى جانب اللغة العربية

بالنسبة لمن يظن ان فرنسا تنصر الهوية الامازيغية وتدافع عن الامازيغ فهو واهم لم يهن احد هوية الامازيغ ويسعى لطمسها مثلما اهانتها فرنسا الاستعمارية ليخرج علينا جان مارك ايرو داعيا بلاده للاعتراف بالهوية الشرقية ! فاي هوية يقصدها هدا الرجل واغلب من تاثرت بهم فرنسا هم شعوب شمال افريقيا من دوي الاصول الامازيغية ؟
اليس هدا كيل بمكيالين ؟ ان سياسة الالحاق المضمرة بالمشرق العربي التي انتهجتها فرنسا ابان ثورتها هي اكبر هزة واجهتها الهوية الامازيغية وما استنان بعضهم لدعم الانفضاليين سوى در للرماد تنتهي مراميه عند تحقيق اهداف التفرقة الدنيئة



الأمازيغي52 27-01-2014 06:03 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1771746)
عذرا الاخ الامازيغي على اللبس غير المقصود ، فبالنسبة لردي السابق انا لم اقصد ان اقول انك مؤدلج ، فهذا امر تأكد انه لن يصدر عني ، لكني كنت اعاتبك ان تسقط في فخ اعتبار الدفاع عن ا لقضية الامازيغية هي قضية ايدلوجية

اليوم هناك مسعى من البعض لتشويه حقيقة القضية الامازيغية ، وهؤلاء يحاولون وصمها بأنهما مجرد ترف ايدلوجي و هم يهذا يحاولون جعلها قضية مستهلكة بحيث لا يهتم بها احد ، على هذا انا حاولت تحذيرك وتحذير الجميع من هذا الخطا الفادح ففي اي لحظة لو اعتبر الامازيغ ان قضيتهم قضية ايدلوجية فحينها على الامازيغ السلام

ما يجب هو التوضيح ان الايدلوجيا هي ازمة الطرف الاخر ، لا ازمة الامازيغ ، وانه متى كف العروبيون وغيرهم عن انتهاك حريات الناس ، فحينها لن يهتم لهم احد ..حاليا يجب التركيز وبشدة على الاسماء و المصطلحات ، لانا لبعض يحاول قلب الطاولة بهذه الطريقة وهذا امر لا يجب السكوت عنه ولا قبوله

تشكري اخي وعذرا لك

فهمت من ذكرت أمرا :

المؤدلج هو من يبحث عن التمكين لقومه ودينه ولغته على حساب الأخرين .


المعارض [ لتلك الأدلجة ] ماهو سوى [مقاوم حقوقي] يريد انتزاع حقوقه من براثن المؤدلج ، فلو تعقلن المؤدلج في طغيانه لما كانت الحاجة لمقاومته .

نحن الآن يا أخي ( حليلوزيتش ) في رحلة البحث عن الأمازيغ الذين سايروا الأدلجات الوافدة عن وعي أو غباء .


شكرا على ملاحظتك

فتحي 2009 27-01-2014 06:12 PM











السلام عليكم

شكرا على الموضوع

لا أعرف ماذا اكتب ؟
أحاول إنتقاد أمور كثيرة وردت ... ولكن أصمت لأتابع الحوار

أخوكم فتحي










حاليلوزيتش 27-01-2014 06:37 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771755)


نحن الآن يا أخي ( حليلوزيتش ) في رحلة البحث عن الأمازيغ الذين سايروا الأدلجات الوافدة عن وعي أو غباء .


شكرا على ملاحظتك


تشكر الاخ الامازيغي فمن الجيد اننا متفقان

اما بالنسبة لسؤالك اعلاه فإسمحلي ان اقول ان الامر ليس غباء ، لكنه قهر الامر فالواقع ، فكما تعلم الامازيغي لم يحتل عسكريا كما تحتل الدول عادة (وهو الاحتلال الذي
يمكن بسهولة طرده ) ..لكنه احتل روحيا.. فحين غزى "عرب قريش * "شمال افريقيا ، لم يكن القرشيون جيوشا فقط ، بل كانوا افكارا ايضا ، وهذا الفكر حاليا هو ما يعمل على دفع الامازيغي لالغاء ذاته ، فالامازيغي اذا فكر بالعودة لرشده سيتهم نفسه بالكفر و الضلال (مع العلم ان هذا غير صحيح ) لكن هذا هو الدافع و هو جوهر الاحتلال الروحي الذي يستعبد به الامازيغ ، فالعرب القرشيون في الواقع مرروا احتلالهم للامازيغ عن طريق القناعة الدينية ، وهم قد وضفوا الاسلام للسيطرة على الامازيغي وغيره بها ، بداعي ان العربية هي الطريق الى الله ، (لا ان التقوى والصلاح هي الطريق الى الله) ، وعلى هذا نحن نرى أن اي محاولة للتحرر من الامازيغي قد تعتبر بالنسبة له كفرا ، ما يدفعه لنبذها بإسم الدين ، او ان تكون الثورة على طريق الكفر على غرار الثائر الكبير معطوب الوناس الذي رفض الاسلام والعروبة معا ، وهو الامر الذي الذي كان نتيجة لعدم الالمام بالفروق بين الديني و الايدلوجي ، فمعطوب الوناس كما نعرف لطالما صرح ان الاسلام و العروبة صنوان لا ينفصلان (طبعا كان هذا نتيجةا لافكار المتخفلة التي انتشرت في الجازئر في ذلك الوقت) وعليه فقد رفضهما معا مادام لا يمكن فصلها

ادن على هذا نقول اننا اذا اردنا تحرير الامازيغي واعادته لرشده ، فعلينا اولا تحريره من السجن الذهني الذي يحبسه في عرب قريش ، فمادام الاسلام والعروبة مرتبيطين لدى الامازيغي فلا امل اذن في تحريره ، كذلك يجب فصل الاسلام على العروبة ، فاذا ظل الاسلام عربويا فمن المؤكد انه لن يكون هناك تحرر امازيغي الا على طريقة معطوب ..

تشكر وعذرا على الاطالة

* بالنسبة للفظ العرب القرشيين فهو للتمييز بينهم وبين العرب الجزائريين ، فمن غزى شمال افريقيا ليسوا هم عرب الجزائر لان هؤلاء مواطنون جرائريون وهم لا علاقة لهم لا من قريب او من بعيد بما حصل في العصور السحقيقة ن واتمنى الجميع يفهم هذا لان الخلط بين العربي القرشي المحتل و بين العربي الجزائري المواطن والشقيق قد تؤدي الى تحول القضية الامازيغية من قضية تحرر ، الى قضية صراع اثني عرقي ، وهذا امر لا يخدم القضية الامازيغية ولا يخدم استقرار بلدنا


نسرينات الامل 27-01-2014 06:49 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اولا بارك الله فيك على الموضوع
ثانيا لا اعلم سبب هذه النقاشات التي مغزاها انا عربي او امازيغي فبما ان الاسلام يجمعنا و لا يفرقنا لما هذه البلبلة
انا امازيغية قحة جمعت اللهجتين الشاوية و القبائلية لكن لم اتكلم بها يوما و لم اقل انني امازيغية فالذي قرأته في بطاقة تعريف والدي انه جزائري و الذي قرأته في بطاقة تعريف جدي انه جزائري و هذا ما سأقرأه في بطاقة تعريفي و خلاصة القول انني تفتخر بإنتمائي لللعروبة و للاسلام و مسألة كوني امازيغية لا تعني لي شيئا طالما يجمعنا وطن واحد و دين واحد

الأمازيغي52 27-01-2014 06:59 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1771752)

اقتباس:

الاسلام الدي اعتنقه الامازيغ والدي لم يكن بتاتا على سنان الرمح كما لم يكن لسانهم العربي على سنان الرمح لم يكن سببا لالغاء الخصوصية الحضارية للامازيغ باستثناء ما تعارض مع العقيدة
مع احترامي لما تعتقيدينه من أفكار غير متطابقة مع وقائع التاريخ ،
لم يجد العرب المسلمون أشرس مقاومة مثلما وجدوها هنا في شمال افريقبا ( فالتمكين للعرب والإسلام ) لم يتأتى إلا بعد 70 سنة من المقاومة .
وتلك المقاومة ليست ضد الإسلام وإنما ضد أجندة التوسع الدنيوي الأموي ، لآن الأمازيغ سبق لهم وأن ارسلوا وفدا للخليفة الراشدي الثالث لمعرفة الأمر وكان الداعية الأمازيغي المغراوي[ صولات بن وزمار] قائما بالدعوة الإسلامية سلما قبل غزوة العبادلة بسنوات .
أما الغبن اللغوي فإن كان سلسا في القرون الأولى ، .... فهو قد اشتد وطيسه فيما بعد الإستقلال 1962، تعريب الطبوناميا المغاربية ، منع التسميات الأصلية ، منع التحدث بالأمازيغية في المؤسسات الرسمية .....

فهل في أسمائنا الأصلية ، وفي لغتنا مساس بعقيدة الإسلام ، ( يا الأخت أماني ) .



اقتباس:

الواقع يقول ان بلدان المغرب العربي التي تتركز فيها اكبر نسبة امازيغ هي اكثر انسجاما وتلاحما من العرب
المغرب العربي = مصطلح عنصري وليد منتصف القرن العشرين [ اقرأ http://www.dorar.net/enc/mazahib/316 ، فنضالنا حاليا هو محو هذا المصطلح الوليد نتيجة انتشار الفكر القومي البعثي الناصري في بلداننا المغاربية .
فرنسا (الدولة ) لم تخدم الأمازيغية قيد أنملة ، فهي التي صاغت بنود وحدة لغة المغاربيين وفق منظورها الخاص ( منظور وحدة اللغة ) وهو فكر ضد الإسلام والله هو القائل :[وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ] [الروم : 22] وهو القائل أيضا :[يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ] [الحجرات : 13]
الإسلام أعطى للعرب ، وأعطى لغيرهم نفس الحقوق ونفس الواجبات .
مع تقديري لتجاوبكم .

أزروال 27-01-2014 07:37 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
عندما تقول لي كيف اعتبرته خائنا.. و بدقة..

سأجيبك..

البخالدي20 27-01-2014 07:44 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
أوافقك أخي مسلم أمزيغي فيما ذهبت إليه والأدلة على ذلك كثيرة جدا تكاد لا تحصى بخصوص أن آما زيغ الجزائر خاصة وأما زيغ المغرب الكبير عامة خدموا العربية ونشروا الإسلام أكثر من غيرهم،حتى أن منهم النحوي والبلاغي والفيلسوف والفقيه والمجد...الخ
وكلنا نعتز بآمزيغيتنا وعروبتنا وكليهما فخر لنا ...
فقط أرى إحياء مثل هذه النعرات لا تفيد في شيء ،اللهم إلا ما كان من باب التنبيه لما تعمل عليه المخابرات الفرنسية اللعينة ،وهذا ما كشفه الامزيغي الحر الشهم الدكتور عثمان سعدي في كتابه المخابرات الفرنسية والأطروحة البربرية .
أما ما أشار إليه البعض هنا في أن العرب مستعمرون فلا اضن ذلك لآن الآمازيغ رحبوا بالإسلام وعملوا على نشره بعد فترة مقاومة لآنهم لم يكونوا يعلمون نوايا الفاتحين وضنوهم كغيرهم من أمبرطوريات سابقة كالرومان والو ندال...الخ..
شكرا أخي وفقك الله


الأمازيغي52 27-01-2014 07:46 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
تونسية أمازيغية تشرح ( لأماني أريس ) لماذا يطالب الأمازيغ بحقهم الهوياتي .


http://youtu.be/Nt00lRXmRWE

أزروال 27-01-2014 07:48 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المخابرات الفرنسية والأطروحة البربرية .
صدقني عندما اقول لك ان الكتاب ملئ بالخرطي..

و صاحبه لن يصمد دقيقة واحدة في مواجهة خياله بالحقيقة..

اقتباس:

هنا في أن العرب مستعمرون
فكريا وعن طريق بن بلة و جماعتو.. و ليس قبلا.. نعم هم كذلك..

اماني أريس 27-01-2014 08:05 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771789)
مع احترامي لما تعتقيدينه من أفكار غير متطابقة مع وقائع التاريخ ،
لم يجد العرب المسلمون أشرس مقاومة مثلما وجدوها هنا في شمال افريقبا ( فالتمكين للعرب والإسلام ) لم يتأتى إلا بعد 70 سنة من المقاومة .
وتلك المقاومة ليست ضد الإسلام وإنما ضد أجندة التوسع الدنيوي الأموي ،
لآن الأمازيغ سبق لهم وأن ارسلوا وفدا للخليفة الراشدي الثالث لمعرفة الأمر وكان الداعية الأمازيغي المغراوي[ صولات بن وزمار] قائما بالدعوة الإسلامية سلما قبل غزوة العبادلة بسنوات .
أما الغبن اللغوي فإن كان سلسا في القرون الأولى ، .... فهو قد اشتد وطيسه فيما بعد الإستقلال 1962، تعريب الطبوناميا المغاربية ، منع التسميات الأصلية ، منع التحدث بالأمازيغية في المؤسسات الرسمية .....

فهل في أسمائنا الأصلية ، وفي لغتنا مساس بعقيدة الإسلام ، ( يا الأخت أماني ) .





المغرب العربي = مصطلح عنصري وليد منتصف القرن العشرين [ اقرأ http://www.dorar.net/enc/mazahib/316 ، فنضالنا حاليا هو محو هذا المصطلح الوليد نتيجة انتشار الفكر القومي البعثي الناصري في بلداننا المغاربية .
فرنسا (الدولة ) لم تخدم الأمازيغية قيد أنملة ، فهي التي صاغت بنود وحدة لغة المغاربيين وفق منظورها الخاص ( منظور وحدة اللغة ) وهو فكر ضد الإسلام والله هو القائل :[وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ] [الروم : 22] وهو القائل أيضا :[يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ] [الحجرات : 13]
الإسلام أعطى للعرب ، وأعطى لغيرهم نفس الحقوق ونفس الواجبات .
مع تقديري لتجاوبكم .

يا اخي الامازيغي يبدو انك لم تفهم قصدي ما اقصده بعبارة على سنان الرمح هو انهم يعني لم ينطقوا العربية خوفا من الرماح بل نطقوها بمحض ارادتهم فانا اعلم ان الفتح في بلاد المغرب واجهته مقاومات شرسة وما دار من معارك بين الامازيغ والفاتخين واعلم ايضا اغتقاد المازيغ انداك لكنني قصجدت ان البربر لو ارادوا التمسك بلغتهم لاحتفظوا بها حتى لو ضحوا بحياتهم جميعا فانا لا اومن ان العربية انتشرت بفعل قوة العرب انما بسبب حب الامازيغ للعقيدة
http://montada.echoroukonline.com/sh...63#post1771763


هدا رايي وشكرا

رحيل 27-01-2014 08:07 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
السلام عليكم

بارك الله فيك اخانا ...نعم الامازغي انت
كتبت امس موضوعا فيه نقاطا ذكرتها انت و الاخت اماني في ردها و لضيق الوقت و لظروف خاصة لم اكتب الموضوع على الحاسوب و لكني ساعجل به ان شاء الله
برايي الامازيغي المسلم الحقيقي لن يخرج من ثنائية " امازيغي الاصل و اللسان عربي الروح و الهوى" الا انه يوجد امازيغ يرون انفسهم خارقين و لا يقبلون تسويق الا الصورة الخارقة التي ترضي تصوراتهم و نظرتهم للتاريخ الامازيغي و لا يجدون حرجا في احتكار الامازيغية و المزايدة فيها و تصنيف الامازيغ و فق تلك التصورات
انا اعيش بين الامازيغ من اربع سنوات فقط و اني اجد نفسي اكثر امازيغية من الكثيرين منهم....و السنوات الثلاث و العشرون التي قضيتها خارج المنطقة بين العرب لم تمح امازيغيتي و اني اعيش بها و لساني لا ينطق غيرها الا اذا اقتضت الضرورة
قدوتي ابن بديس و شيبان و ملود قاسم و ايت علجت و عبد الغني عويسات و يزيد حمزاوي و غيرهم كثير من الاحياء و الاموات....اما سعدي و مهني و ابريكا و شيوخ المعازف و الهوى فلا اراهم الا عار و خزي على الامازيغ
لذلك انا اضيف للقائمة صنف رابع هو
امازيغي الاصل و اللسان عربي الروح و الهوى

أزروال 27-01-2014 08:08 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

لو ارادوا التمسك بلغتهم لاحتفظوا بها
يعني.. التكلم بلغة القران sic لا يعني التكلم بلغة القران فقط بل يعني اهمال اللغة الامازيغية ؟؟

هكذا ؟

أزروال 27-01-2014 08:11 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

الامازيغي الاصل و اللسان العربي الروح و الهوى
هذا اختيارك انت.. و اؤكد لك انك خارقة فيه.. lol

البخالدي20 27-01-2014 08:12 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1771831)
صدقني عندما اقول لك ان الكتاب ملئ بالخرطي..

و صاحبه لن يصمد دقيقة واحدة في مواجهة خياله بالحقيقة..



فكريا وعن طريق بن بلة و جماعتو.. و ليس قبلا.. نعم هم كذلك..

أخي الفاضل دور المخابرات الفرنسية لليوم لا يخف دوره على أحد وبن بلة عند ربه رحمه الله، ونحن أخوة عربا وأمازيغ ،وما يجمعنا أكثر مما يفرقنا وقد أخلط الناس وصاروا لا ينفصلون...
ورحم الله العلامة الشيخ البشيرالابراهيمي حين يصف دور المستدمر في تفريقنا وتشتيتينا كي يفرح ومرح ويفعل ما يريد..
وفكريا نحن كوطن وأمة ""عربا وأمزيغ""مغلوب على أمرينا تملكنا الغرب بتقليدنا له في كل شيئ حتى في إحياء التعرات القبلية والعرقية التي قرها الاسلام الحنيف

أزروال 27-01-2014 08:21 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1771854)
أخي الفاضل دور المخابرات الفرنسية لليوم لا يخف دوره على أحد وبن بلة عند ربه رحمه الله، ونحن أخوة عربا وأمازيغ ،وما يجمعنا أكثر مما يفرقنا وقد أخلط الناس وصاروا لا ينفصلون...
ورحم الله العلامة الشيخ البشيرالابراهيمي حين يصف دور المستدمر في تفريقنا وتشتيتينا كي يفرح ومرح ويفعل ما يريد..
وفكريا نحن كوطن وأمة ""عربا وأمزيغ""مغلوب على أمرينا تملكنا الغرب بتقليدنا له في كل شيئ حتى في إحياء التعرات القبلية والعرقية التي قرها الاسلام الحنيف

ساتفق معك اخي العزيز فيما قلته ابتداءا.. عند تعويض الناطقين باللهجة الجزائرية و الناطقين بالامازيغية..

اما اخيرا.. فشخصيا لا اعتبر ركوب Golf تقليدا للغرب..

رحيل 27-01-2014 08:21 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1771852)
هذا اختيارك انت.. و اؤكد لك انك خارقة فيه.. Lol

الست مسلما و تصلي و تقرا القرءان؟؟؟
اليست هذه هي عقيدتك التي تغذي روحك؟؟؟
لا يهمني ان اكون خارقة و ان كنت على حق و لكني على الاقل لا اجرد احدا من امازيغيته لمجرد انه يخالفني الراي


أزروال 27-01-2014 08:27 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1771859)
الست مسلما و تصلي و تقرا القرءان؟؟؟
اليست هذه هي عقيدتك التي تغذي روحك؟؟؟
لا يهمني ان اكون خارقة و ان كنت على حق و لكني على الاقل لا اجرد احدا من امازيغيته لمجرد انه يخالفني الراي


لو اردت اخبارا شخصية.. فلاباس..

انا اعبد ربي ولا اعبد اللغات.. الا اذا كان الماليزي دون عقيدة تغذيه..

انت لم تجردي ابدا.. انت خارقة بوصفك لهم بالخارقين.. هذا ما قصدته..

الأمازيغي52 27-01-2014 08:29 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1771848)
لذلك انا اضيف للقائمة صنف رابع هو
امازيغي الاصل و اللسان عربي الروح و الهوى

هذا الصنف يا أختاه من الأمازيغ [ مؤدلج ] مستلب اللغة والروح والهوى .
فهو قابع في أرضه جسدا ، و عقله تمشرق مثله مثل المستشرقين .

اماني أريس 27-01-2014 08:39 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771828)
تونسية أمازيغية تشرح ( لأماني أريس ) لماذا يطالب الأمازيغ بحقهم الهوياتي .


http://youtu.be/nt00lrxmrwe

للاسف الشديد الجزائرية الامازيغية لا تملك برنامج قراءة الفيديو ربما تجهل تحميله كما تجهل الكثير عن هويتها ! اضحك الله سنك اخي الامازيغي احيي فيك روح الانتماء فقط ارجع للاعلى قليلا لترى ما كتبت لقد قلت ان اعتناق الاسلام لم ولن يكون سببا في الغاء الخصوصيات الحضارية للامازيغ اما اللغة فبالنسبة لي امر اختياري

اما ما تراه انت احتلال عربي فانا لا ارى ان العرب بالقوة التي تجعلهم يحتلون ! وفي كل الحقبات الزمنية وكا اسلفت الامازيغ كانوا يستطيعون الحفاظ على لغتهم حتى لو فنوا ولم يبق منهم واحدا

ملاحظة : اعشق اللغة العربية كما اعشق الامازيغية وربما اكثر لكنني اعشق بالمقابل برنوسنا وكسكسنا وعاداتنا وتقاليدنا وخصوصياتنا الحضارية ولا احب استيراد غيرها وكنت اتمنى ان تكون لنا القوة اللازمة للترويج لثقافتنا ابسط واقرب مثال لمادا استطاع العرب في ظرف وجيز جدا الترويج لهندامهم النسائي والرجالي بينما عجزنا نحن عن دلك ! سؤال ليس للاجابة عليه لكن لتعلم ان اللغة العربية هي وسيلة لفهم الدين ولو اردنا الحفاظ على لغتنا الامازيغية فوالله لن ولن ولن يمنعنا احد عن دلك

الأمازيغي52 27-01-2014 09:08 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1771865)
للاسف الشديد الجزائرية الامازيغية لا تملك برنامج قراءة الفيديو ربما تجهل تحميله كما تجهل الكثير عن هويتها ! اضحك الله سنك اخي الامازيغي احيي فيك روح الانتماء فقط ارجع للاعلى قليلا لترى ما كتبت لقد قلت ان اعتناق الاسلام لم ولن يكون سببا في الغاء الخصوصيات الحضارية للامازيغ اما اللغة فبالنسبة لي امر اختياري

اما ما تراه انت احتلال عربي فانا لا ارى ان العرب بالقوة التي تجعلهم يحتلون ! وفي كل الحقبات الزمنية وكا اسلفت الامازيغ كانوا يستطيعون الحفاظ على لغتهم حتى لو فنوا ولم يبق منهم واحدا

ملاحظة : اعشق اللغة العربية كما اعشق الامازيغية وربما اكثر لكنني اعشق بالمقابل برنوسنا وكسكسنا وعاداتنا وتقاليدنا وخصوصياتنا الحضارية ولا احب استيراد غيرها وكنت اتمنى ان تكون لنا القوة اللازمة للترويج لثقافتنا ابسط واقرب مثال لمادا استطاع العرب في ظرف وجيز جدا الترويج لهندامهم النسائي والرجالي بينما عجزنا نحن عن دلك ! سؤال ليس للاجابة عليه لكن لتعلم ان اللغة العربية هي وسيلة لفهم الدين ولو اردنا الحفاظ على لغتنا الامازيغية فوالله لن ولن ولن يمنعنا احد عن دلك

لا عليك يا أختي ، أنا أعلم بأنك أمازيغية مثلي ، وتحبين اللغة العربية مثلي لكونها لغة ديننا الحنيف ، ولكن الإسلام ليس هو اللغة ، فاللغة أداة .
فكثير من شعوب الإسلام ليسوا عربا .
الأتراك مسلمون ولم يقولوا بأنهم عربا ،ومثلهم الفرس ، الهنود ، الماليزيون ، الأفغان ، الأندونبسيون ...... كلهم احتفظوا بأسمائهم وتراثهم وتاريخهم ، فالإسلام لا يُعرب الأقوام غير العربية ، والعربية ليست ركنا للإسلام ؟! والدليل أن أجدادنا كانوا مسلمين قبل أن يتعربوا .
أما الغزو ..... فلنترك التاريخ يحدثنا ، فنحن لم نعايش الأحداث ، بل قرأناها فقط ، ومغاربي اليوم بريء مما ارتكبه الأجداد [قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَبْغِي رَبّاً وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ [الأنعام : 164]
تحياتي لأماني .

الأمازيغي52 27-01-2014 09:23 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
واحد من الشروقيين المنصفين ، ولو هو من أرومة عربية ، قال ما قال بشأن تعريب الأمازيغ .


http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=225483


تحياتي لهذا العربي .... الذي أنصف الأمازيغية أكثر من الأمازيغ أنفسهم ،
فالقومية الجزائرية الإسلامية ..... يجب أن تجعل من العربي والأمازيغي إخوة في الوطن والدين .

اماني أريس 27-01-2014 10:11 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771884)
لا عليك يا أختي ، أنا أعلم بأنك أمازيغية مثلي ، وتحبين اللغة العربية مثلي لكونها لغة ديننا الحنيف ، ولكن الإسلام ليس هو اللغة ، فاللغة أداة .
فكثير من شعوب الإسلام ليسوا عربا .
الأتراك مسلمون ولم يقولوا بأنهم عربا ،ومثلهم الفرس ، الهنود ، الماليزيون ، الأفغان ، الأندونبسيون ...... كلهم احتفظوا بأسمائهم وتراثهم وتاريخهم ، فالإسلام لا يُعرب الأقوام غير العربية ، والعربية ليست ركنا للإسلام ؟! والدليل أن أجدادنا كانوا مسلمين قبل أن يتعربوا .
أما الغزو ..... فلنترك التاريخ يحدثنا ، فنحن لم نعايش الأحداث ، بل قرأناها فقط ، ومغاربي اليوم بريء مما ارتكبه الأجداد [قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَبْغِي رَبّاً وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ [الأنعام : 164]
تحياتي لأماني .

بلى وانا لم اخالفك في شيء مما لونته بالاحمر لكنني لم اهضم ان الامازيغ نطقوا العربية بسبب انهزامهم امام العرب انما لارتباط روحي جعلهم يتحدثون بها فبالله عليك تقرا ما في هدا الرابط خاصة في فقرة قراءات ومفارقات لتعلم ان البربر كانوا قادرين على الدفاع عن لغتهم والتمسك بها
http://www.arabtimes.com/portal/arti...rticleID=17381

منال لينا 27-01-2014 10:16 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771884)
لا عليك يا أختي ، أنا أعلم بأنك أمازيغية مثلي ، وتحبين اللغة العربية مثلي لكونها لغة ديننا الحنيف ، ولكن الإسلام ليس هو اللغة ، فاللغة أداة .
فكثير من شعوب الإسلام ليسوا عربا .
الأتراك مسلمون ولم يقولوا بأنهم عربا ،ومثلهم الفرس ، الهنود ، الماليزيون ، الأفغان ، الأندونبسيون ...... كلهم احتفظوا بأسمائهم وتراثهم وتاريخهم ، فالإسلام لا يُعرب الأقوام غير العربية ، والعربية ليست ركنا للإسلام ؟! والدليل أن أجدادنا كانوا مسلمين قبل أن يتعربوا .
أما الغزو ..... فلنترك التاريخ يحدثنا ، فنحن لم نعايش الأحداث ، بل قرأناها فقط ، ومغاربي اليوم بريء مما ارتكبه الأجداد [قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَبْغِي رَبّاً وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ [الأنعام : 164]
تحياتي لأماني .

انا تركية ابا عن جد لكنني لا اعتبر نفسي الا عربية جزائرية

اماني أريس 27-01-2014 10:35 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
منال لينا سيكون لنا حوارا ممتعا حول موضوع الهوية بحول الله

منال لينا 27-01-2014 10:45 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1771910)
منال لينا سيكون لنا حوارا ممتعا حول موضوع الهوية بحول الله

ان شاءالله يا اختي اماني

أزروال 27-01-2014 10:59 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال لينا (المشاركة 1771906)
انا تركية ابا عن جد لكنني لا اعتبر نفسي الا عربية جزائرية

و عكسك انا ياباني ابا عن جد جد.. و لا اعتبر نفسي الا امازيغي..

الأمازيغي52 28-01-2014 02:03 AM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال لينا (المشاركة 1771906)
انا تركية ابا عن جد لكنني لا اعتبر نفسي الا عربية جزائرية

الترك ترك ، والكرد كرد ، والعرب عرب ، و الأمازيغ أمازيغ ...... هكذا خلقنا الله وأراده .... إن كنا مسلمين (( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا )).أ

الحديث :
أن زيدَ بنَ حارثةَ ، مولى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ، ما كنَّا ندْعُوهُ إلا زيدَ ابنَ محمدٍ ، حتى نزلَ القرآنَ : { ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ } .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4782
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
.

كيف أن الله لم يرض أن يتسمى [ زيد بن حارثة ] ب [ زيد بن محمد] وأنتم تريدون أن تجعلوا من البربر عربا ؟؟؟

الأمازيغي52 28-01-2014 02:53 AM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
مفارقات عجيبة .

الأمازيغ يقولون :

أنا أمازيغي عربني الإسلام ؟
وإلى [ العروبة ينتسب ؟].


والأحاديث النبوية تقول :

1)«مَنِ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ -وَهُوَ يَعْلَمُ- فَالجنَّةُ عَلَيْهِ حَرَامٌ».
،2)«لَيْسَ مِنْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إِلاَّ كَفَرَ».
، 3) «مَنِ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ أَوْ انْتَمَى إِلَى غَيْرِ مَوَالِيهِ، فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللهِ وَالمَلاَئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ، لاَ يَقْبَلُ اللهُ مِنْهُ يَوْمَ القِيَامَةِ صَرْفًا وَلاَ عَدْلاً» أي: لا يقبل منه توبةً ولا فِدية.

لكم واسع النظر يا [أمازيغ.]

amina 84 28-01-2014 04:36 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1771848)
السلام عليكم

بارك الله فيك اخانا ...نعم الامازغي انت
كتبت امس موضوعا فيه نقاطا ذكرتها انت و الاخت اماني في ردها و لضيق الوقت و لظروف خاصة لم اكتب الموضوع على الحاسوب و لكني ساعجل به ان شاء الله
برايي الامازيغي المسلم الحقيقي لن يخرج من ثنائية " امازيغي الاصل و اللسان عربي الروح و الهوى" الا انه يوجد امازيغ يرون انفسهم خارقين و لا يقبلون تسويق الا الصورة الخارقة التي ترضي تصوراتهم و نظرتهم للتاريخ الامازيغي و لا يجدون حرجا في احتكار الامازيغية و المزايدة فيها و تصنيف الامازيغ و فق تلك التصورات
انا اعيش بين الامازيغ من اربع سنوات فقط و اني اجد نفسي اكثر امازيغية من الكثيرين منهم....و السنوات الثلاث و العشرون التي قضيتها خارج المنطقة بين العرب لم تمح امازيغيتي و اني اعيش بها و لساني لا ينطق غيرها الا اذا اقتضت الضرورة
قدوتي ابن بديس و شيبان و ملود قاسم و ايت علجت و عبد الغني عويسات و يزيد حمزاوي و غيرهم كثير من الاحياء و الاموات....اما سعدي و مهني و ابريكا و شيوخ المعازف و الهوى فلا اراهم الا عار و خزي على الامازيغ
لذلك انا اضيف للقائمة صنف رابع هو
امازيغي الاصل و اللسان عربي الروح و الهوى

نعم الإنتساب يا رحيل بارك الله فيك و جزاك خيرا
و الله يكثر من أمثالكم في هاذيك الأرض الطيبة التي طهرت بالأمس بدماء الشهداء و يريد العملاء الأنجاس تدنيسها و سلخها عن حقيقتها


الساعة الآن 08:07 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى