منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=182690)

salam08 09-04-2011 05:54 PM
مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
السلام عليكم و رحمة الله وبركااته
الحقيقة لفتني مشكل البطاقة الرمادية لأصحاب السيارات خاصة حين الشراء من ولاية مختلفة(ولاية تختلف عن إقامة المشتري) و الذي قد يستغرق سنوااات أحيانا تفوق الخمسة و الستة و السبعة فما فوق ....
لمادا كل هذا التأخير ؟؟؟
و أين هو الخلل ؟؟؟
اتمنى أن أستفيد من تدخلاتكم الكريمة لانني بحق اود فهم الموضوع

تحياتي للجميع

أبو محمود 09-04-2011 06:52 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
وعليكم السلام اختنا سلام
المشكل في النظام المعلوماتي غير مربوط بين الولايات مثل نظام الحسابات البريدية
اي يجب مركزته وهو في طور الانجاز ويكون تحت الخدمة في الاشهر القادمة انشاء الله
مودتتى

belkacem24 09-04-2011 07:45 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

التعامل بشهادة التأكيد في حالة السيارات المباعة من ولاية إلى ولاية أخرى
و يتم إصدار من الولاية الأصلية شهادة مراقبة

و يودع الملف بالولاية محل الاقامة و يتكون من
بطاقة الرمادية ، مشطوبة
عقد بيع من مصالح البلدية ، أي بلدية
استمارة المعلومات ،
بطاقة المراقبة يتم التأشير عليها من طرف مهندس المناجم الولاية المستقبلة
ووثائق الأخرى مثل شهادة إقامة ، شهادة ميلاد ،
يتم إيداع الملف لدى الإدارة محل الإقامة إما الولاية او الدائرة ويمنح
صاحبها وصل صالح 3 أشهر للسير به ، و يتم تجديده حسب سير الملف
و ينتهي دور صاحب السيارة و يأتي دور الإدارة عند مسك الملف
يرسل طلب شهادة تأكيد إلى الإدارة التي أصدرت البطاقة الرمادية و هذا
من أجل التأكيد من صحة الوثائق ،
و فيه بعض الولايات لا يتعدى إرسال الجواب 10 أيام
مثلا ولاية المدية ، وولاية البليدة من أكثر الولايات سرعة
في إرسال الجواب و فيه ولايات أخرى كذلك , و فيه بعض الولايات
تتماطل في إرسال الجواب .
لكن لوحظ بعد تعليمات الأخيرة بدأت الولايات المماطلة في
حل المشكل

salam08 09-04-2011 07:52 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملولي (المشاركة 1270219)
وعليكم السلام اختنا سلام
المشكل في النظام المعلوماتي غير مربوط بين الولايات مثل نظام الحسابات البريدية
اي يجب مركزته وهو في طور الانجاز ويكون تحت الخدمة في الاشهر القادمة انشاء الله
مودتتى
أهلاااا أخي ملولي
جزاااك الله خيرااااااااااااا على التوضوع و الله حيرني الموضوع و قد سمعت شخصااا يشتكي انه من خمس سنوات لم يحصل على بطاقته الرمادية فقط لانه اشتراها بترقيم تيزي وزو15 و هو يسكن في بومرداس35
ان تم الربط بالشبكة المعلوماتية ستحل الكثير من الأمور ان شاء الله

عموما سازور القسم الخاص بالولاية لمعلومات أكثر إن أمكنني الأمر .....

اجدد لك شكري أخي
تحياتي


فواز الجزائري 09-04-2011 07:59 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1270268)
أهلاااا أخي ملولي

جزاااك الله خيرااااااااااااا على التوضوع و الله حيرني الموضوع و قد سمعت شخصااا يشتكي انه من خمس سنوات لم يحصل على بطاقته الرمادية فقط لانه اشتراها بترقيم تيزي وزو15 و هو يسكن في بومرداس35
ان تم الربط بالشبكة المعلوماتية ستحل الكثير من الأمور ان شاء الله

عموما سازور القسم الخاص بالولاية لمعلومات أكثر إن أمكنني الأمر .....

اجدد لك شكري أخي
تحياتي

ولاية تيزي وزو بذاتها حالة خاصة ...لا أدري لماذا كأنهم تابعون لجمهورية مستقلة ...كلامي بعيد عن كل عصبية أو عنصرية ...رغن أن أصولي قبائلية ..إلا أنني تعرضت شخصيا لعدة عراقيل وطلبوا مني وثائق غير معروفة وغير متداولة عندنا في العاصمة ..حتى أقسمت حينها بعدم شراء أي مركبة تحمل ترقيم الولاية الخامسة عشر مهما كانت ....

ربيع الجزائر 09-04-2011 08:03 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
السبب يا اخي اننا نعيش في القرن 15
و الزائر لادراتنا يرى ذالك بام عينيه

salam08 09-04-2011 08:12 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1270260)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

التعامل بشهادة التأكيد في حالة السيارات المباعة من ولاية إلى ولاية أخرى
و يتم إصدار من الولاية الأصلية شهادة مراقبة

و يودع الملف بالولاية محل الاقامة و يتكون من
بطاقة الرمادية ، مشطوبة
عقد بيع من مصالح البلدية ، أي بلدية
استمارة المعلومات ،
بطاقة المراقبة يتم التأشير عليها من طرف مهندس المناجم الولاية المستقبلة
ووثائق الأخرى مثل شهادة إقامة ، شهادة ميلاد ،
يتم إيداع الملف لدى الإدارة محل الإقامة إما الولاية او الدائرة ويمنح
صاحبها وصل صالح 3 أشهر للسير به ، و يتم تجديده حسب سير الملف
و ينتهي دور صاحب السيارة و يأتي دور الإدارة عند مسك الملف
يرسل طلب شهادة تأكيد إلى الإدارة التي أصدرت البطاقة الرمادية و هذا
من أجل التأكيد من صحة الوثائق ،
و فيه بعض الولايات لا يتعدى إرسال الجواب 10 أيام
مثلا ولاية المدية ، وولاية البليدة من أكثر الولايات سرعة
في إرسال الجواب و فيه ولايات أخرى كذلك , و فيه بعض الولايات
تتماطل في إرسال الجواب .
لكن لوحظ بعد تعليمات الأخيرة بدأت الولايات المماطلة في
حل المشكل

ا
شكرك أخي بلقاسم فقط وددت لو أعرف السبب في الولايات المتماطلة شخصيا اعمل في الادارة و احرص دوما ان لا اكون مشاكل لمن اتعامل معهم فلمااذااااا فيه ولايات عملها يكون بشكل حضاري وولايات تُلزم المواطن باخذ فكرة سيئة عنهاااا...أليس هناك قوانين و رقابات على سيرورة عملهاااا

اشكرك على التدخل

salam08 09-04-2011 08:16 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الجزائري (المشاركة 1270272)
ولاية تيزي وزو بذاتها حالة خاصة ...لا أدري لماذا كأنهم تابعون لجمهورية مستقلة ...كلامي بعيد عن كل عصبية أو عنصرية ...رغن أن أصولي قبائلية ..إلا أنني تعرضت شخصيا لعدة عراقيل وطلبوا مني وثائق غير معروفة وغير متداولة عندنا في العاصمة ..حتى أقسمت حينها بعدم شراء أي مركبة تحمل ترقيم الولاية الخامسة عشر مهما كانت ....
أهلا أخي فواز
و الله هي نفس الكلمة قالها قريبنا أمس لو كنت أعلم ما سيحدث لي لما إشتريت من 15 ( بدون اي تعصب نحن فقط نناقش موضوع) بسبب البطاقة الرمادية هو محروم من تغير سيارته ووقع في نفس المشكل شخص من العائلة ايضاااااا و نصحه أن لا يتعاقد في البلدية و يغير السيارة تفاديا لأي اشكاال .....قال و الله فيه من تصل مدتها لـ10 سنوات
حينها لم افهم شيئ أنااا
اين يكمن الخلل و لماذا هنااك ولايات معينة فقط ؟؟؟؟

اشكرك جداا على إثرااء الموضوع أخي
تحيااتي


salam08 09-04-2011 08:19 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع الجزائر (المشاركة 1270273)
السبب يا اخي اننا نعيش في القرن 15
و الزائر لادراتنا يرى ذالك بام عينيه

نعم أخي ......لكن هذا حق من بين الحقوق الذي يجب التغير ....أمرٌ لا يُصدقه عقل أن تصل بعض الإدارات الجزائرية لهدا المستوى ....فقط احببت ان ارى هل هو تهاون أم أمر آخر ...
علما أنني اتكلم عن وااقع ..و معاناة اشخاص مقربين
اشكرك جداا على تدخلك الكريم
تحياتي

ربيع الجزائر 09-04-2011 08:28 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
http://dz.echoroukonline.com/montada...d.php?t=181459

icer 09-04-2011 09:03 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
هناك حسب التجربة 3 عناصر سبب التماطل إذا اجتمعت :
- قلة الكفاءة
- مطمع الرشوة
- التواكل على الآخر

كتاب مفتوح 10-04-2011 11:26 AM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1270193)
السلام عليكم و رحمة الله وبركااته

الحقيقة لفتني مشكل البطاقة الرمادية لأصحاب السيارات خاصة حين الشراء من ولاية مختلفة(ولاية تختلف عن إقامة المشتري) و الذي قد يستغرق سنوااات أحيانا تفوق الخمسة و الستة و السبعة فما فوق ....
لمادا كل هذا التأخير ؟؟؟
و أين هو الخلل ؟؟؟
اتمنى أن أستفيد من تدخلاتكم الكريمة لانني بحق اود فهم الموضوع


تحياتي للجميع
السلام عليكم المشكل اكبر و أدهى اختاه فما قولك في أنني اشتريت سيارة تحمل ترقيم 16 الجزائر العاصمة وانا اقطن كذلك في العاصمة و عندما وضعت الملف تتصوري انه لم يمنح لي حتى وصل مؤقت لأستطيع التحرك به و اظطررت للمصادقة على جميع الوثائق قبل ان ادفع الملف حتى اظهرها عند نقطة تفتيش و طبعا انا و زهري اذا قابلت واحد يطبق القانون فأكيد ان الأوراق المصادق عليها غير معترف بها كما الوصل بالتالي الفوريار ..بعد ذلك ب 15 يوما تحصلت على الوصل طبعا بعد كر و فر في الدائرة الكارثة و رغم انني اتبعت جميع السبل القانونية لتحصيل حقي و لكن الفساد مستشري يريدون الرشوة ...الوصل تم تجديده لي لمدة ثمان أشهر لدرجة والله ما بقى مكان لختم التجديد و اصبح الوصل باليا و في الأخير اظطررت ان استعمل معارفي بمكالملة هاتفية فقط تحصلت على البطاقة الرمادية في ساعة واحدة مع العلم انني كنت استطيع فعل ذلك في اول يوم و لكن قلت يومها والله العظيم نمشي مواطن صالح و كيما انا كيما الناس و في الاخير تصدقت بمقدار اطعام عشر مساكين ربي وكيلهم
تحية لك الأخت

منير العاصمي 10-04-2011 02:16 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
لا أدري لماذا اسموها بطاقة رمادية ، هل لأن لونها رمادي أم لأنك لا تستطيع الحصول عليها حتى يصير لون شعرك رماديا ؟!
لعل الجواب الثاني هو الأقرب للصواب

محمد البليدة 10-04-2011 02:47 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1270508)
لا أدري لماذا اسموها بطاقة رمادية ، هل لأن لونها رمادي أم لأنك لا تستطيع الحصول عليها حتى يصير لون شعرك رماديا ؟!
لعل الجواب الثاني هو الأقرب للصواب
السلام عليكم

أخي منير ... البطاقة الرمادية = carte grise . وهذه التسمية من مخلفات الإدارة الفرنسية . وكانت هذه البطاقة فعلا رمادية اللون . وكأن فرنسا خرجت من الإدارة ولم تخرج من عقول بعض الإداريين ... رحم اللّه الشيخ الإبراهيمي .

حيّاكم اللّه

belkacem24 10-04-2011 05:05 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1270508)
لا أدري لماذا اسموها بطاقة رمادية ، هل لأن لونها رمادي أم لأنك لا تستطيع الحصول عليها حتى يصير لون شعرك رماديا ؟!
لعل الجواب الثاني هو الأقرب للصواب
السلام عليكم وحمة الله و بركاته
ادريا تسمى بطاقة نرقيم المركبة ، و هذا حتى في البطاقة في حد ذاتها مكتوب
عبارة بطاقة ترقيم ،
لكن تعود الناس على نطق البطاقة الرمادية ، لأنها سابقا كانت تسمى كذلك
و كانت البطاقة في حد ذاتها رمادي أي لونها رمادي ، و بقيت تجري على الألسن
شكرا لك

salam08 10-04-2011 07:23 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع الجزائر (المشاركة 1270286)
شكراااا أخي

salam08 10-04-2011 07:29 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1270293)
هناك حسب التجربة 3 عناصر سبب التماطل إذا اجتمعت :
- قلة الكفاءة
- مطمع الرشوة
- التواكل على الآخر
اضن أن الإدارة الجزائرية لا تفتقر للأكفاء بقدر ما تفتقر للنظام ...و التسيير
نعم و باتت الرشوة طريقا مختصرااا للوصول لبعض المواطنني و ربحا سريعااا لبعض الاداريني الذين لوثوا الإدارات و افسدوها بأفعالهم قبح الله وجوههم

و للتواكل حظ ايضا إذ اغلب اصحاب المناصب كسالى و لا يحبون ان يتعبون انفسهم أحيانا يعتمد على المراة و لا يعتمد على الرجل في بعض الأمور
اشكر لك مرورك اخي كيفن

salam08 10-04-2011 07:46 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب مفتوح (المشاركة 1270429)
السلام عليكم المشكل اكبر و أدهى اختاه فما قولك في أنني اشتريت سيارة تحمل ترقيم 16 الجزائر العاصمة وانا اقطن كذلك في العاصمة و عندما وضعت الملف تتصوري انه لم يمنح لي حتى وصل مؤقت لأستطيع التحرك به و اظطررت للمصادقة على جميع الوثائق قبل ان ادفع الملف حتى اظهرها عند نقطة تفتيش و طبعا انا و زهري اذا قابلت واحد يطبق القانون فأكيد ان الأوراق المصادق عليها غير معترف بها كما الوصل بالتالي الفوريار ..بعد ذلك ب 15 يوما تحصلت على الوصل طبعا بعد كر و فر في الدائرة الكارثة و رغم انني اتبعت جميع السبل القانونية لتحصيل حقي و لكن الفساد مستشري يريدون الرشوة ...الوصل تم تجديده لي لمدة ثمان أشهر لدرجة والله ما بقى مكان لختم التجديد و اصبح الوصل باليا و في الأخير اظطررت ان استعمل معارفي بمكالملة هاتفية فقط تحصلت على البطاقة الرمادية في ساعة واحدة مع العلم انني كنت استطيع فعل ذلك في اول يوم و لكن قلت يومها والله العظيم نمشي مواطن صالح و كيما انا كيما الناس و في الاخير تصدقت بمقدار اطعام عشر مساكين ربي وكيلهم
تحية لك الأخت

[/center]
اهلا أخي
تدخلك كان بمثابة مصباح كشف بعض خراب الإدارة الجزائرية فجزااك الله خيرااااا
احيانا يُتهم المواطن بأنه سببا في الفوضى لكن تجربتك التي كانت مثالا حيا على تفشي الرشوة افهمتنا أنه لن تصلح امور الجزائر قبل ان تصلح الإدارات و لن يصلح الوطن قبل صلاح الرؤوس الصغيرة قبل الكبيرة اللهم أرنا فيهم يوما أسوداااا...نسال الله لك القبول أخي في الإطعاام و ربي يباركلك في سيارتك ان شاء الله جزيت خيرااا على كرم المرور

salam08 10-04-2011 08:03 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1270508)
لا أدري لماذا اسموها بطاقة رمادية ، هل لأن لونها رمادي أم لأنك لا تستطيع الحصول عليها حتى يصير لون شعرك رماديا ؟!
لعل الجواب الثاني هو الأقرب للصواب

[
اشكرك على التدخل اخ منير ....جوابك كان بمثابة ملطف الجو الذي يحمل بين ثناياه معاناة حقيقية
اشكرك على المرور c[/CENTER]upidarrow

salam08 10-04-2011 08:08 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1270517)
السلام عليكم

أخي منير ... البطاقة الرمادية = carte grise . وهذه التسمية من مخلفات الإدارة الفرنسية . وكانت هذه البطاقة فعلا رمادية اللون . وكأن فرنسا خرجت من الإدارة ولم تخرج من عقول بعض الإداريين ... رحم اللّه الشيخ الإبراهيمي .

حيّاكم اللّه
اي صدقت أخي و صدق الشيخ الإبراهيمي رحمه الله
ليس الادراة فقط بل فيه أمور كثيرة مازالت مرتبطة بالعهد القديم مثل تسمية بعض الاماكن بالفرنسية رغم تعربيبها
اشكرك على المرور

salam08 10-04-2011 08:10 PM
رد: مشكل البطاقة الرمادية في الجزائر...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1270554)
السلام عليكم وحمة الله و بركاته
ادريا تسمى بطاقة نرقيم المركبة ، و هذا حتى في البطاقة في حد ذاتها مكتوب
عبارة بطاقة ترقيم ،
لكن تعود الناس على نطق البطاقة الرمادية ، لأنها سابقا كانت تسمى كذلك
و كانت البطاقة في حد ذاتها رمادي أي لونها رمادي ، و بقيت تجري على الألسن
شكرا لك

قد يستغرق الامر وقتاااااا للتعود على النطق الجديد ...اكرر شُكري على المعلومات القيمة التي نجنيها من تدخلاتك الطيبة أخي
تحياتي


الساعة الآن 01:27 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى