منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الحديث وعلومه (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=44)
-   -   أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=374292)

Karim Ibn Karim 12-01-2018 09:48 PM

أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
يطرح بعض "الباحثين" وبعض من يحملون لقب "دكتور" سؤالا "وجيهًا" حول فقدان المخطوطة الأصلية لصحيح البخاري والتي كتبها بيده، فهم يتساءلون: لو كان الإمام البخاري قد كتب هذا الكتاب فلماذا لا نجد النسخة الأصلية التي خطّها بيده؟ يقولون: إنّ أقدم نسخة مخطوطة لصحيح البخاري تعود إلى القرن الرابع الهجري، أي بعد عشرات السنين من وفاة البخاري (توفي عام 256 هـ). وهي نسخة الإمام محمد بن أحمد المروزي، الذي ولد سنة 301 هـ وتوفي سنة 371 هـ، وقد سمع صحيح البخاري من شيخه الفربري عام 318 هـ، وسمع الفربري الصحيح من البخاري سنة 252 هـ. فكيف نثق بكتاب منسوب لصاحبه ونحن لا نملك النسخة الأصلية منه؟!


أولا: سذاجة السؤال
من الأمور المؤسفة أننا نعيش في عصر يُطرح فيه مثل هذا السؤال الساذج؛ إذ مَن الذي يسأل عن النُّسخ الأصلية للكتب اليوم؟ فإذا بدأنا بالقرآن الكريم، فنحن نثق ثقة مطلقة بحفظ كتاب الله ومع ذلك لا نجد بين أيدينا النسخة الأصلية المكتوبة على عين الرسول صلى الله عليه وسلم، ولا حتى النسخة الأصلية لمصحف عثمان! بل وعندما اكتشف العلماء في ألمانيا مخطوطة قديمة للقرآن تعود للعهد الراشدي، وأكّدوا أنها مطابقة لما بين يدينا من القرآن اليوم؛ لم يزدْ ذلك من يقيننا في كتاب الله شيئا! فإذا مضينا للكتب البشرية، وجدنا أنّ السذّج فقط هم من يعتبرون وجود النسخة الأصلية المكتوبة بخط الكاتب هو الدليل على صحة نسبة الكتاب إليه! كم كتابا قرأتم من عصرنا هذا أو من عصور سالفة لا توجد له نسخة أصلية بخط الكاتب؟! إنّ وجود النسخة الخطية لكاتب الكتاب لم تكن يوما ولن تكون مرجعا في إثبات موثوقية نسبة الكتاب إليه، وعلى هذا تواضع البشر منذ قرون، ذلك أنّ مسالك إثبات النسبة للكاتب تتعلق بتواتر نقل الكتاب وإثباته في عدة مراجع، وليس في وجود نسخة الكاتب الخطية.


"
صحيح البخاري قد نُقل بالتواتر بعد مؤلّفه، ولم يكن باستطاعة أحد أصحاب النُسخ أن يضع فيها حديثا لم يروه البخاري أو يحرّف دون أن ينكشف أمره؛ فالعلماء من مختلف المذاهب لديهم الصحيح ويعرفون ما فيه.
"
ثانيا: كيف نُقل إلينا صحيح البخاري؟
لا شكّ أنّ الإمام البخاري رحمه الله كتب جامعه الصحيح بخط يده، ولكنه قرأه على جمع غفير من التلاميذ الذين كانوا يسمعونه منه ويكتبون الكتاب كاملا، ثم يطابقونه بعد الانتهاء على نُسخته، بحيث تكون نُسخهم طبق الأصل عن نسخة البخاري. ثم جاء بعدهم جيل آخر سمع الكتاب من تلاميذ البخاري وقابلوا نُسخهم على نُسخ تلاميذ البخاري، وهكذا، حتى تواترت نسبة الكتاب، ولو ضاع الأصل الذي خطّه البخاري بيده فلن يعني ذلك شيئا؛ لكون الكتاب قد انتشر وفشا بين التلاميذ، وكثرتْ نُسخه التي على كلّ منها إسنادٌ يتصل بالبخاري، وكُتبت عليه الشروحات، وتطابقتْ جميع نُسخه بفضل الله. أما الاختلافات اليسيرة في الألفاظ فهي تشبه - إلى حدّ معيّن - ما في القرآن من اختلاف القراءات، وهي في الواقع عاملُ زيادة في الموثوقية؛ ذلك أنّها تؤكد أنّ النقل قد تعدّد من مصادر مختلفة وصولا إلى الإمام البخاري..

فلو كان المعتمَد في صحيح البخاري نسخة متأخرة جدا عن البخاري لكان النسخ والطبع اللاحق عنها متطابقا دون أي اختلاف وإنْ كان هامشيّا، فانظر كيف أنّ هذه الاختلافات (اليسيرة جدا والهامشية) تزيد من موثوقية النقل لا العكس! ثم إنّ نسخة الإمام الفربري - تلميذ البخاري - قد اشتهرت، فشاع النقل عنها، لا لكون النقل محصورا بها، فقد نُقل صحيح البخاري بطرق أخرى، وهذا الإمام الخطابي (319-388 هـ) يقول في شرحه لصحيح البخاري "أعلام الحديث" إنّه سمع معظم الكتاب من خلف بن محمد الخيام عن إبراهيم بن معقل النسفي (ت 295 هـ) تلميذ البخاري الذي سمع الكتاب منه، أي من طريق آخر غير الفربري. وكذلك كان الأمر عند المتقدّمين، فقد شاع بينهم سماع الصحيح وروايته من طرق مختلفة غير تلك المشهورة اليوم، وتطابقتْ رواياتهم للصحيح مع تلك النسخة.


إنّ تطابقَ روايات صحيح البخاري ونُسخه مع تباعد الأقطار واختلاف الأزمنة وتعدّد المصادر عن البخاري؛ لهو خير دليل على تواتر الصحيح وموثوقية نقله عنه. ثم إنّ العلماء (كما هو حال معظم المنتجات العلمية) تشتهر بينهم نسخة معينة أو عدة نُسخ، لا لكونها الأصح أو لأنّ فيها ما ليس في غيرها، بل تلك طبيعة الأشياء. كما لو أنّ كاتبا معاصرا كتب كتابا قبل عشرات السنين، ثم طبعته عدة دور للنشر، ثم بعد عشرات السنين لم يبق على طباعته سوى إحدى تلك الدور، واشتهر كتابه من طبعة تلك الدار لأنّها الأجود طباعة وتحقيقا مثلا، مع نفاد نُسخ دور النشر الأخرى أو إهمال طباعتها، فلا يعني هذا أنّ مضمون هذه الطبعة مختلف عن بقية الطبعات!


وخلاصة الأمر في هذا الباب أنّ صحيح البخاري قد نُقل بالتواتر بعد مؤلّفه، ولم يكن باستطاعة أحد أصحاب النُسخ أن يضع فيها حديثا لم يروه البخاري أو يحرّف دون أن ينكشف أمره؛ فالعلماء من مختلف المذاهب لديهم الصحيح ويعرفون ما فيه، وأي رواية دخيلة سينكشف أمرها لاختلافها عما لديهم، ولمعرفتهم بالأسانيد والرجال. فانظر إلى هذا الملمح المهم من التاريخ العلمي لأمتنا، وهو منهج الرواية والتدقيق ومقابلة النُّسخ اللاحقة على السابقة، والذي لن تجد له مثيلا في بقية الأمم الأخرى! وهذا يعني أنّ اختفاء النسخة الخطية التي كتبها الإمام البخاري لا يعني شيئا، بل هي طبيعة الأشياء؛ فنادرا ما تحتمل المخطوطات العوامل البييئة والتاريخية والعسكرية والسياسية وتنجو بعد 1200 عام!

"
إذا اختفى البخاري كلّه، لا نسخته الأصلية فقط، لَما أنقص ذلك شيئا من الأحاديث الصحيحة، فدينُنا ليس مبنيّا على رجل واحد أو على صحيح البخاري وحده، وإنْ كانت له مكانته الجليلة لمواصفات علمية اجتمعتْ فيه وجعلتْ العلماء يقدّمونه على غيره.
"
ثالثا: وجود النسخة ليس أقوى مما هو موجود من نقل الصحيح اليوم!
لو افترضنا أنّ منهج الرواية من عدة طرق، ومقابلة نُسخ التلاميذ على نُسخ شيوخهم، وسماع الجيل اللاحق من السابق وصولا إلى البخاري.. لو افترضنا أنّ هذا المنهج كله لم يكن موجودا في تاريخ الأمة، وأنّنا حافظنا على نسخة خطّية ننسبها للبخاري؛ لَما كان ذلك أقوى مما لدينا الآن من صحيح البخاري! بل كان أضعف في الموثوقية؛ ذلك أنك تحتاج حينذاك إلى توثيق نسبة المخطوطة للبخاري، وستكون عندك من طريق واحد لكونها نسخة واحدة فعليّا، فأيّ تشكيك حينذاك بصحّة نسبتها للبخاري سيشكّك بما لدينا من صحيح البخاري كله اليوم! ولذلك فطريقة النقل التي اعتمدها العلماء هي أفضل الطرق العلمية التي كان بالإمكان من خلالها حفظ كتاب صنّفه صاحبه!

رابعا: ماذا لو ضاعتْ كلّ نُسخ صحيح البخاري من العالم؟
ماذا لو افترضنا أنّنا جمعنا نُسخ البخاري كلّها، المخطوطة (وهي بالآلاف وعليها سماعات) والمطبوعة وحرقناها، وحذفنا أيضا كل ما في شبكة الإنترنت منها، بالإضافة إلى ما نُقل عن البخاري في الشروحات وكتب الفقه وغير ذلك.. فصحَونا يوما ولم نجدْ لِما صنّفه البخاري أثرا! نعم تخيّلوا ذلك وإليكم المفاجأة: لو حدث هذا لَما نقص من سنّة رسول الله صلى الله عليه وسلّم التي بين أيدينا شيء؛ فكلّ ما في البخاري من الأحاديث موجود ومبثوث وشائع في غيره من كتب الحديث والفقه!


نعم، وهذه معلومة أخرى لا يعرفها من استغفلهم الخطاب السطحي العاطفي الذي تحدّثنا عنه في تدوينة "من أين جاءوا بكل تلك الأحاديث النبوية؟"، فقد سبق البخاري من أصحاب الحديث أجيالٌ من العلماء، شكّلت كتبهم جزءا كبيرا جدّا من مصادر كتابه، بعضهم من شيوخه وبعضهم من شيوخ شيوخه. وإنّك لو تفحّصت روايات صحيح البخاري ستجدُها مبثوثة ومروية بالأسانيد في كتب سابقة له ولاحقة، ومن أمثلة الكتب السابقة: مسند شيخه الإمام الحُميدي (219 هـ) ففيه روايات ذكرها البخاري في صحيحه، وكذلك موطأ الإمام مالك (179 هـ) الذي روى البخاري معظم ما فيه من الأحاديث المسندة الصحيحة، ومصنّف الإمام عبد الرزاق الصنعاني (211 هـ) ومسند الإمام أحمد بن حنبل (241 هـ)..

فهؤلاء وغيرهم هم من أصحاب كتب الحديث السابقين على البخاري، وقد احتوت كتبهم نسبة كبيرة جدا مما في صحيح البخاري من أحاديث، فإذا أضفنا إليهم كتب معاصريه كالإمام مسلم (261 هـ) والإمام ابن خزيمة (311 هـ) وغيرهم ثم اللاحقين؛ وجدنا أنّ ما رواه البخاري في صحيحه من الأحاديث النبوية موجود في تلك الكتب ومكرّر ومحفوظ، وهي بالعشرات وليس الحديث عن كتابين أو ثلاثة أو خمسة! فإذا اختفى البخاري كلّه، لا نسخته الأصلية فقط، لَما أنقص ذلك شيئا من الأحاديث الصحيحة، فدينُنا ليس مبنيّا على رجل واحد أو على صحيح البخاري وحده، وإنْ كانت له مكانته الجليلة لمواصفات علمية اجتمعتْ فيه وجعلتْ العلماء يقدّمونه على غيره، فجزاه الله عن أمّة الإسلام خير الجزاء.


"
من يردّد مثل هذه الشبهة "أين النسخة الأصلية من صحيح البخاري" المتهافتة يظنّ نفسه "عقلانيا" و"متنوّرا" وباحثا في التراث، وهذا من المفارقات المضحكة! فمثل هذا يحتاج أولا إلى محو أمّية في الحديث ومصنّفاته وعلومه.
"
إنّ هذه المعلومة المهمة تُطلعنا على تهافت تلك الشبهة التي تحاول تصوير صحيح البخاري وكأنه مصدرٌ أساسيٌّ منفردٌ في الدين، بحيث لو طعنوا فيه فسيتمّ التشكيك بما يحويه من أحاديث وسيَبطُل الاستدلال بجزء كبير من السنة النبوية! ويستدلّون على ذلك بكلام العلماء بأنّه "أصحّ كتاب بعد كتاب الله"، ظانّين بأنّ هذه العبارة تعني أنّه مصدرٌ أساسيٌّ منفردٌ للدين، فإذا ضاع؛ ضاع معه شيءٌ من الدين! وهذا وهمٌ منهم، فالحقّ أنّ هذه العبارة هي مجرّد وصف علمي للكتاب؛ لأنّ البخاري كان أول من جرّد كتابا كاملا في الصحيح، فجعل كلّ ما فيه من الأحاديث المسندة صحيحًا بشروط صارمة تفوّق فيها على غيره من أصحاب كتب الحديث، مستبعدًا الروايات الضعيفة والمرسلة وما شاكلها، وليس أنّه جمع فيه كلّ الصحيح، ولا أنّ ما فيه من الأحاديث الصحيحة ليس موجودا في غيره فإذا شكّكنا فيه ألغينا الكثير من السنن! فهذا ما لم يزعمه البخاري ولا يقوله طُويلب علم في يومه الأول من دراسة الحديث، بل لا يقوله عاقل أخذ من وقته ربعَ ساعة فقط تصفّح فيها كتب الحديث!


ويكفي كبداية أن يطّلع القارئ على كتاب "اللؤلؤ والمرجان فيما اتفق عليه الشيخان" (البخاري ومسلم) لمحمد فؤاد عبد الباقي؛ ليعلم أنّ الإمام مسلم اتفق مع الإمام البخاري في 1906 روايات (بما في ذلك الآثار)، فكيف إذا تصفّح المرء بقية كتب الحديث من مسانيد وجوامع وسنن وغيرها؟ سيجد أنّ ما في البخاري من أحاديث صحيحة قد شاع وفشا في غيره من الكتب، بل ومعظمها مع اختلاف في الأسانيد مما يزيد من موثوقية نقل الأحاديث.


الخلاصة
نستخلص من كلّ ما ذكرناه أنّ شبهة "أين النسخة الأصلية من صحيح البخاري" هي شبهة متهافتة لا يقول بها إلا من تميّز بالسطحية والضحالة الثقافية والجهل بالتراث الإسلامي. وإنّي لأحسُب أنّ انتشار مثل هذه الشبهة لهو خير دليل على الحالة الثقافية والفكرية المتردّية التي وصلتْ إليها أمتنا العربية والإسلامية، وإنّ مثل هذه العقليات السطحية لا يمكنها أن تنهض من التخلف الحضاري الذي يكتنف عالمنا العربي والإسلامي. والأنكى من ذلك أنّ من يردّد مثل هذه الشبهة المتهافتة يظنّ نفسه "عقلانيا" و"متنوّرا" وباحثا في التراث، وهذا من المفارقات المضحكة! فمثل هذا يحتاج أولا إلى محو أمّية في الحديث ومصنّفاته وعلومه، بل إلى إعادة دراسة أدوات البحث العلمي والتفكير المنطقي قبل أن يرّدد مثل هذا الكلام المخجِل!








منقول للكاتب شريف محمد جابر






أبو اسامة 12-01-2018 10:02 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
المشكلة يا أخ كريم

ليست في وجود النسخة الأصلية من عدمها
بل في ما يخالف القرآن الكريم مما جاء فيه....حيث نصدم بخيارين لا ثالث لهما
* رد بعض أحاديث البخاري
* التشكيك في القرآن الكريم ( والعياذ بالله)

www.youtube.com/watch?v=km9JYekVAb4



Karim Ibn Karim 12-01-2018 10:33 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 2197037)
المشكلة يا أخ كريم

ليست في وجود النسخة الأصلية من عدمها
بل في ما يخالف القرآن الكريم مما جاء فيه....حيث نصدم بخيارين لا ثالث لهما
* رد بعض أحاديث البخاري
* التشكيك في القرآن الكريم ( والعياذ بالله)

https://www.youtube.com/watch?v=km9jyekvab4



نعم تلك مشكلة

و لكن هذا الموضوع وضعته لمن يشككون في كتاب البخاري
بانه لم يصل الينا اصلا


اما فيما يخص ما ذكرته

ابى الله العصمة الا لنبيه و البخاري بشر ليس معصوما

قد يكون في عمله بعــض الاخطاء

و ان كان لابد ليس كل من هب و دب يحاول الرد عليها اذ من المفروض ان يرد عليها من له المام بهذا العلم و باصوله


تحياتي
شكرا على مرورك اخ ابو اسامة

أمازيغي مسلم 21-01-2018 11:49 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله في الأخ الفاضل:" كريم" على النقل المتميز الذي يعتبر دليلا آخر على تهافت شبه اليائسين البائسين الطاعنين في:( صحيح البخاري)، ولا بأس بالتذكير بمتصفح الأخ الفاضل:" عزيز"، بعنوان:(المطالبة بنسخة أصلية للبخاري ومسلم)، وهو يصب في نفس اتجاه دحض شبه من يسمون أنفسهم تلبيسا وتدليسا ب:" الحداثيين التنويريين العقلانيين!!؟، وهؤلاء لا يزيد قدرهم، ولا تعلو مرتبتهم عن قدر ومرتبة: أشباه الأميين في الحديث وعلومه!!؟".
رابط متصفح الأخ الفاضل:" عزيز" هو:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=372285


الأخ الفاضل:" أبا أسامة".
لقد:" حجرت واسعا" بقولك:
{بل في ما يخالف القرآن الكريم مما جاء فيه....حيث نصدم بخيارين لا ثالث لهما:
* رد بعض أحاديث البخاري
* التشكيك في القرآن الكريم ( والعياذ بالله)}.

نقول معلقين باختصار، وللتفصيل مقام آخر:
إذا تعارض حديث في البخاري مع القرآن الكريم، فالمخارج ليست محصورة في أحد أمرين:( رد حديث البخاري أو التشكيك في القرآن الكريم!!؟).
فمعاذ الله أن يتعارض القرآن الكريم وما صح عند البخاري من أحاديث، لأن الجميع وحي من الله، فالسنة الصحيحة الثابتة: وحي بصريح القرآن، وهي بيان له، قال الخبير العليم في القرآن الكريم:
[وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ].
فكيف يناقض المبين المبين!!؟:( بكسر الياء في الكلمة الأولى وفتحها في الثانية)، فالذي أنزل الوحي وصف كتابه بقوله:[وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ. لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ]، ووصف رسوله بقوله:[مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى. وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى. إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى].
والموحى إليه قال فيما صح عنه:" ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه، ألا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول: عليكم بهذا القرآن، فما وجدتم فيه حلال فأحلوه، وما وجدتم فيه من حرام فحرموه، وإن ما حرم رسول الله كما حرم الله ". رواه أبو داود والترمذي والحاكم وصححه، وأحمد بسند صحيح، وهو مخرج في:( تخريج المشكاة: 163 و4247).

فالصحيح اليقيني: أنه لا يوجد تعارض حقيقي بين القرآن الكريم وصحيح السنة، بل الأمر راجع إلى قصور نظر الإنسان في التعامل مع نصوص الوحيين، فقد يستدل أحدهم بحديث ضعيف أو موضوع معارض لظاهر القرآن الكريم، ثم يجعل ذلك:" قاعدة عامة يحاكم إليها كل حديث: لم يدركه فهمه، ولم يتقبله عقله - ولو كان ذلك الحديث في الصحيحين!!؟-".
وللعلماء قواعد علمية مؤصلة مفصلة في درء التعارض بين نصوص الوحيين، ومنها:( تمثيلا لا حصرا: الناسخ والمنسوخ، الخصوص والعموم، الإطلاق والتقييد، الإجمال والبيان، الجمع والترجيح...) وغيرها من القواعد المبثوثة في كتب أهل العلم في أبواب التفسير وأصول الفقه ومصطلح الحديث وشرحه وغيرها من أبواب العلوم الشرعية.

ومن عنده أمثلة تثبت تعارض الحديث والقرآن الكريم، فليتفضل بها بشرطين فقط، وهما:
1) أن يكون الحديث صحيحا ثابتا ببيان تخريجه في كتب الصحاح.
2) أن يبين لنا وجه التعارض، وعدم إمكانية الجمع بين النصين المتعارضين!!؟.

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.

aziz87 22-01-2018 01:17 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 2197898)
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله في الأخ الفاضل:" كريم" على النقل المتميز الذي يعتبر دليلا آخر على تهافت شبه اليائسين البائسين الطاعنين في:( صحيح البخاري)، ولا بأس بالتذكير بمتصفح الأخ الفاضل:" عزيز"، بعنوان:( المطالبة بنسخة أصلية للبخاري ومسلم)، وهو يصب في نفس اتجاه دحض شبه من يسمون أنفسهم تلبيسا وتدليسا ب:" الحداثيين التنويريين العقلانيين!!؟، وهؤلاء لا يزيد قدرهم، ولا تعلو مرتبتهم عن قدر ومرتبة: أشباه الأميين في الحديث وعلومه!!؟".
رابط متصفح الأخ الفاضل:" عزيز" هو:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=372285

الأخ الفاضل:" أبا أسامة".
لقد:" حجرت واسعا" بقولك:
{ بل في ما يخالف القرآن الكريم مما جاء فيه....حيث نصدم بخيارين لا ثالث لهما:
* رد بعض أحاديث البخاري
* التشكيك في القرآن الكريم ( والعياذ بالله)}.

نقول معلقين باختصار، وللتفصيل مقام آخر:
إذا تعارض حديث في البخاري مع القرآن الكريم، فالمخارج ليست محصورة في أحد أمرين:( رد حديث البخاري أو التشكيك في القرآن الكريم!!؟).
فمعاذ الله أن يتعارض القرآن الكريم وما صح عند البخاري من أحاديث، لأن الجميع وحي من الله، فالسنة الصحيحة الثابتة: وحي بصريح القرآن، وهي بيان له، قال الخبير العليم في القرآن الكريم:
[ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ].
فكيف يناقض المبين المبين!!؟:( بكسر الياء في الكلمة الأولى وفتحها في الثانية)، فالذي أنزل الوحي وصف كتابه بقوله:[ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ. لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ]، ووصف رسوله بقوله:[ مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى. وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى. إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى].
والموحى إليه قال فيما صح عنه:" ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه، ألا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول: عليكم بهذا القرآن، فما وجدتم فيه حلال فأحلوه، وما وجدتم فيه من حرام فحرموه، وإن ما حرم رسول الله كما حرم الله ". رواه أبو داود والترمذي والحاكم وصححه، وأحمد بسند صحيح، وهو مخرج في:( تخريج المشكاة: 163 و4247).

فالصحيح اليقيني: أنه لا يوجد تعارض حقيقي بين القرآن الكريم وصحيح السنة، بل الأمر راجع إلى قصور نظر الإنسان في التعامل مع نصوص الوحيين، فقد يستدل أحدهم بحديث ضعيف أو موضوع معارض لظاهر القرآن الكريم، ثم يجعل ذلك:" قاعدة عامة يحاكم إليها كل حديث: لم يدركه فهمه، ولم يتقبله عقله - ولو كان ذلك الحديث في الصحيحين!!؟-".
وللعلماء قواعد علمية مؤصلة مفصلة في درء التعارض بين نصوص الوحيين، ومنها:( تمثيلا لا حصرا: الناسخ والمنسوخ، الخصوص والعموم، الإطلاق والتقييد، الإجمال والبيان، الجمع والترجيح...) وغيرها من القواعد المبثوثة في كتب أهل العلم في أبواب التفسير وأصول الفقه ومصطلح الحديث وشرحه وغيرها من أبواب العلوم الشرعية.

ومن عنده أمثلة تثبت تعارض الحديث والقرآن الكريم، فليتفضل بها بشرطين فقط، وهما:
1) أن يكون الحديث صحيحا ثابتا ببيان تخريجه في كتب الصحاح.
2) أن يبين لنا وجه التعارض، وعدم إمكانية الجمع بين النصين المتعارضين!!؟.

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.


بارك الله فيك أخي الفاضل أمازيغي مسلم على التوضيحات المفيدة.
مع أنني لا أعرف في علم الحديث إلا مفاهيم عمومية ، إلا أنني ما زلت أعتقد أن هذه الشبهات التي ما فتئ أصحابها يروجون لها لم تخفى على علماء الحديث عبر العصور والأزمنة .

وأصحاب هذه الشبهات إما أنهم أهل أهواء يريدون خراب الإسلام وإما جاهلون تلقفوا هذه الشبهات فزعزعت يقينهم وما أكثرهم .
فلو أن الجاهل الذي أمرضته الشبهات سأل أهل الذكر كما نص القرآن لشفي من مرضه ، وكما ورد أيضا في السنة : "شفاء العِيِّ السؤال" ، إلا أن البعض يكابر ويعاند -رغم جهله- ويظل قلبه يتشرب الشبهات كالإسفنجة حتى يهلك .

كما أن دعوى التعارض المزعوم بين السنة والقرآن التي أثيرت ليست الدعوى الوحيدة ، بل هناك من الملحدين وأصحاب الملل الباطلة من زعم التعارض بين آيات القرآن .فكما يتم دفع التعارض المزعوم بين آي القرآن يتم ذلك بين القرآن والأحاديث الصحيحة من السنة . فلتتفطنوا يا من أسلمتم رؤسكم ليعبث بها العابثون.

بخصوص الصحيحين الذين تلقتهما الأمة بالقبول ، ولم يتم لهذين الكتابين حتى تم نقدهما وتمحيصهما من فحول المحدثين والذين كانوا متوافرين في زمن البخاري ومسلم، بحيث لم يجتمع في الأمة مثلهم في من جاء بعدهم وهذا دليل على قوة المنهج العلمي الفريد للبخاري ومسلم .
أما دندنة البعض حول انتقاد الدارقطني لبعض الأحاديث فهو انتقاد علمي من عالم بالشأن متضلع في علم الحديث ومع ذلك لم يسلم له المحدثون بكل اعتراضاته على قلتها .لكن العجيب أن من يستدل بأقوال الدارقطني وغيره هم من الحداثيين والعلمانيين ، فكيف نساوي بين عالم بالحديث كالدارقطني يسعى لصيانة السنة والذب عن حياضها بأولئك الذين قصدهم هدم السنة وتقويض بنائها.ثم إنهم لا يرفعون بأمثال الدارقطني رأساً وهم مختلفون عنه كلية ، وإنما فعلوا ذلك مكراً و مراوغة فما أخبثهم.


****
ختاما أقول هناك من لايستحق الرد على خزعبلاته لاسيما إذا كان مجبولا على "الخلاف" في كل شيء، فلا يمكننا حينها إلا نلحقه بعالمه الخاص به ، أتمنى أن تكون فهمت قصدي أستاذ "أمازيغي مسلم":16:.




طوف88 23-01-2018 07:05 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
لقد اراد الزميل الامازيغي كعادته ********** ان الاحاديث (السنة) وحي من الله عز وجل،ولكي يقوي و يدعم

موقفه و فكرته استدل بالاية 44 من سورة النحل ******* ان الذكر

هو السنة.

لكن هذا غير صحيح فهذا العلامة الطبري يفسر و يبين ان المراد بالذكر

في الاية هو القران الكريم لا غير.

فتاملوا يا اخواني الاعزاء كيف يريد الزميل الامايغي ان ********** يحتج ******* و امور لا تمت لصلب الموضوع

بصلة لا من قريب و لا من بعيد.



http://file4up.com/uploads/1516690277531.png

http://file4up.com/uploads/1516690326211.png

طَيْفٌ رَحَلْ 23-01-2018 02:40 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
السلام عليكم .. /


الرجاء من الإخوة المشاركين الالتزام بقوانين المنتدى العامة وبقوانين منتدانا الحضاري الخاصة.


فليكن النقاش علمياً، بعيدا عن أي شخصنة أو اتهامات



بالتوفيق للجميع.







أمازيغي مسلم 25-01-2018 02:52 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:


بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز"، وجزاك الله خيرا على إضافتك القيمةالمتميزة، فقد كفيت وشفيت، وصدقت وبررت.
حين نرد على بعض المشككين فيحجية السنة، فإننا لا نرد عليهم لذواتهم، وإنما نرد: تنبيها لمن قد يغتر بلحن قولهم، وزخرف كلامهم، وساقط شبههم!!؟.
ومع ردنا عليهم، فإننا نعتقد بأن:" أبلغ رد على هؤلاء هو: تجاهلهم"، ولكن، لا بأس بالرد أحيانا للحكمة التي سطرها أحد سلفنا الصالح بقوله الماتع الرائع:
" إذا سكت أهل الحق: ظن أهل الباطل ومن اغتر بهم: أنهم على حق!!؟".

ولمن شكك في كون السنة وحيا!!؟، نسوق باختصار بيانأحد أفاضلنا القائل:

" يزعم بعض الطاعنين أن الله تعالى تكفل بحفظ القرآن، ولم يتكفل بحفظ السنة، ويستدلون على ذلك بقوله عز وجل:[ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون].(الحجر:9)، قائلين:" إن في الآية حصرا يدل على أن السنة لم تدخل في دائرة الحفظ، لقصره على القرآن فقط، فهو المقصود بالذكر في الآية دون غيره".
وعليه، فإنهم يرون أن السنة لم يكن لها حظ من الحفظ، وأنها تعرضت للضياع والتحريف!!؟، ويتساءلون: لو كانت السنة حجة، فلماذا لم يتكفل الله بحفظها كما تكفل بحفظ القرآن!!؟، قاصدين من وراء ذلك: هدم السنة وإنكار حجيتها بدعوى: أن الله لم يتعهد بحفظها مثل القرآن!!؟، ونقول ردا عليهم:
الذكر في الآية بمعنى: الرسالة أو الشريعة الإسلامية التي هي: القرآن والسنة معا:
ومما لا شك فيه أن منشأ هذه الشبهة جاء من كلمة:" الذكر" الواردة في قوله عز وجل:[ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون]، حيث اقتصر فهم الطاعنين في حجية السنة المطهرة على أن المراد بكلمة:" الذكر" في الآية هو: "القرآن الكريم" فقط.
وتناسوا: أن ما وعد الله به من حفظ الذكر: لا يقتصر على القرآن وحده، بل المراد به:" شرع الله ودينه الذي بعث به رسوله صلى الله عليه وسلم"، وهو: أعم من أن يكون قرآنا أو سنة.
وإذا رجعنا إلى الكتب المتخصصة، فإننا نجدها تعدد معاني الذكر التي وردت في القرآن، فقد وردت كلمة "الذكر" في القرآن اثنين وخمسين مرة، ولها معان كثيرة؛ فهي تأتي بمعنى:( القرآن، وبمعنى الرسالة والشريعة، وبمعنى الحفظ، وبمعنى السنة، وبمعنى التذكرة، وبمعنى الشرف، وبمعنى العبادة...) إلخ".[المعجم المفهرس لألفاظ القرآن الكريم بحاشية المصحف الشريف، محمد فؤاد عبد الباقي، دار الحديث، القاهرة، 1422هـ/ 2001م، ص335، 336].
وفي ذلك نقل صاحب كتاب:( بصائر ذوي التمييز في لطائف الكتاب العزيز) عن أحد العلماء قوله:
" ذكر الله الذكر في القرآن على عشرين وجها، وفيها الذكر بمعنى رسالة الرسول".[بصائر ذوي التمييز في لطائف الكتاب العزيز، الفيروزآبادي، (3/ 4)، نقلا عن: دفع الشبهات عن السنة النبوية, د. عبد المهدي عبد القادر، مكتبة الإيمان، القاهرة، ط1، 1421هـ/ 2001م، ص64.].
ومما يدل أيضا على أن الله - عز وجل - قد تكفل بحفظ الشريعة كلها: كتابها وسنتها قوله عز وجل:[ يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبـى الله إلا أن يتـم نـوره ولـو كـره الكافرون].(التوبة: 32), ونور الله: شرعه ودينه الذي ارتضاه للعباد وكلفهم به وضمنه مصالحهم, والذي أوحاه إلى رسوله - من قرآن أو غيره - ليهتدوا به إلى ما فيه خيرهم وسعادتهم في الدنيا والآخرة.[الرد على من ينكر حجية السنة, د. عبد الغني عبد الخالق، مكتبة السنة، القاهرة، ط1، 1409هـ/ 1989م، ص423].
إذا فالمعنى المناسب:"للذكر" في قوله عز وجل:[ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون] هو:" رسالة الرسول - صلى الله عليه وسلم - بصفة عامة بما في ذلك الكتاب والسنة, وذلك أن القرآن والسنة: وحي من الله عز وجل، ولم يكن النبي - صلى الله عليه وسلم - ليقول شيئا من عنده:[ إن هو إلا وحي يوحى].(النجم: 4).
فلماذا يتكفل الله تعالى بحفظ القرآن، ولا يتكفل بحفظ السنة مع أن كليهما وحي من عنده سبحانه وتعالى!!؟.
وفي ذلك يقول الإمام العلامة المحقق المدقق:ابن حزم رحمه الله:
" ولا خلاف بين أحد من أهل اللغة والشريعة في أن كل وحي نزل من عند الله - عز وجل – فهو: ذكر منزل, فالوحي كله محفوظ بحفظ الله - عز وجل - له بيقين, وكل ما تكفل الله بحفظه؛ فمضمون ألا يضيع منه, وألا يحرف منه شيء أبدا تحريفا لا يأتي البيان ببطلانه... فوجب أن الدين الذي أتانا به محمد - صلى الله عليه وسلم - محفوظ بتولي الله - عز وجل - حفظه, مبلغ كما هو إلى كل ما طلبه مما يأتي أبدا إلى انقضاء الدنيا, قال عز وجل:
[ لأنذركم به ومن بلغ].(الأنعام: 19)، فإذا كان ذلك كذلك، فبالضروري ندري: أنه لا سبيل ألبتة إلى ضياع شيء قاله رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في الدين, ولا سبيل ألبتة إلى أن يختلط بباطل موضوع اختلاطا لا يتميز عند أحد من الناس بيقين؛ إذ لو جاز ذلك لكان الذكر غير محفوظ, ولكان قوله عز وجل:[ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون]: كذبا ووعدا مخلفا!!؟، وهذا لا يقوله مسلم...".
ثم يرد على من زعم أن حفظ الذكر مقتصر على القرآن وحده قائلا:
" هذه دعوى كاذبة مجردة من البرهان، وتخصيص للذكر بلا دليل... فالذكر: اسم واقع على كل ما أنزل الله على نبيه - صلى الله عليه وسلم - من قرآن أو من سنة: وحي يبين بها القرآن, وأيضا فإن الله - عز وجل – يقول:[ وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم].(النحل: 44)، فصح أنه - صلى الله عليه وسلم - مأمور ببيان القرآن للناس, فإذا كان بيانه - صلى الله عليه وسلم - غير محفوظ ولا مضمون سلامته مما ليس منه, فقد بطل الانتفاع بنص القرآن، فبطلت أكثر الشرائع المفترضة علينا فيه, فلم ندر صحيح مراد الله - عز وجل - منها, وما أخطأ فيه المخطئ أو تعمد فيه الكذب الكاذب, ومعاذ الله من هذا". [الإحكام في أصول الأحكام, ابن حزم, دار الكتب العلمية، بيروت، ط1، 1405هـ/ 1985م، (1/ 117، 118) بتصرف].
واستنادا إلى ذلك، فإن رب العزة قد تكفل بحفظ ما صح من حديث رسوله - صلى الله عليه وسلم -، ويدل على ذلك الكتاب الكريم، والسنة النبوية الصحيحة، والعقل والتاريخ.
ومن الأدلة من كتاب الله - عز وجل - على تكفل الله بحفظ السنة النبوية:
قوله عز وجل:[ وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم].(النحل: ٤٤), ففي الآية الكريمة: إخبار من الله تعالى بأن السنة مبينة للقرآن، وقد تكفل الله بحفظه في قوله عز وجل:[ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون]، فيلزم من هذا: أن يكون قد تكفل أيضا بحفظ السنة؛ لأن حفظ المبين يستلزم حفظ المبين للترابط بينهما.
وقوله عز وجل:[ إن علينا جمعه وقرآنه (17) فإذا قرأناه فاتبع قرآنه (18) ثم إن علينا بيانه (19)].(القيامة), فهذا نص صريح يدل على أن الله - عز وجل - قد تكفل بحفظ السنة على وجه الأصالة والاستقلال على طريق اللزوم والتتبع؛ لأنه تكفل فيه ببيان القرآن في قوله عز وجل:[ ثم إن علينا بيانه]، أي: بيان القرآن, والبيان كما يكون للنبي - صلى الله عليه وسلم -: يكون لأمته من بعده, وهو يكون للنبي - صلى الله عليه وسلم - بالإيحاء به إليه ليبلغه الناس, وهو المراد من قوله عز وجل:[ وما أنزلنا عليك الكتاب إلا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه].(النحل: 64).
فالسنة النبوية على هذا منزلة من عند الله (بوحي غير متلو).
وفي هذه الآيات السابقة - آيات سورة القيامة -: دليل على أن الله تكفل بحفظ السنة، كما تكفل بحفظ القرآن، وتحقيقا لهذا الوعد الكريم من الله - عز وجل - هيأ الأسباب لحفظها، والذود عن حياضها، فأثار في نفوس المسلمين عوامل المحافظة عليها، والدفاع عنها، فكانت موضع اهتمامهم، ومحل تقديرهم ورعايتهم منذ أن أشرقت شمسها إلى يومنا هذا، وإلى أن يرث الله الأرض ومن عليها.
ويذكر الإمام ابن حزم رحمه الله: دليلا ثالثا من كتاب الله على تكفله - سبحانه وتعالى - بحفظ السنة في قوله عز وجل:[ اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا].(المائدة: 3).
وقال عز وجل:[ إن الدين عند الله الإسلام].(آل عمران: 19).
قال:" فنقول لمن جوز أن يكون ما أمر الله به نبيه من بيان شريعة الإسلام لنا: غير محفوظ, وأنه يجوز فيه التبديل، وأن يختلط بالكذب الموضوع اختلاطا لا يتميز أبدا!!؟: أخبرونا عن إكمال الله - عز وجل - لنا ديننا, ورضاه الإسلام لنا دينا, ومنعه تعالى من قبول كل دين حاشا الإسلام.
أكل ذلك باق علينا ولنا إلى يوم القيامة!!؟، أم إنما كان للصحابة - رضي الله عنهم – فقط!!؟، أم لا للصحابة ولا لنا!!؟ ولا بد من أحد هذه الوجوه...
فإذا كانت الإجابة بالضرورة: كل ذلك باق لنا وعلينا إلى يوم القيامة: صح أن شرائع الإسلام كلها كاملة، والنعمة بذلك علينا تامة... وهذا برهان ضروري وقاطع على أن كل ما قاله رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في الدين, وفي بيان ما يلزمنا: محفوظ لا يختلط به أبدا ما لم يكن منه". [الإحكام في أصول الأحكام, ابن حزم, دار الكتب العلمية، بيروت، ط1، 1405هـ/ 1985م، (1/ 122، 123)].

وبهذا يطمئن قلب كل مؤمن موحد بأن:" السنة وحي من الله، ومحفوظة بحفظه جل وعلا لها للقرآن": كما سبق بيانه بالأدلة القاطعة والبراهين الساطعة.

وننبه إلى أن ما ذكرناه في هذه المشاركة هو: مجرد رد مختصر، سيتبعه بإذن الله: رد مفصل على متصفح مستقل، وفي:" لطيف الإشارة: ما يغني عن طويل العبارة"، وقد كان كافيا لطالب الحق الحديث الصحيح الذي سقناه، وهو:
":" ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه، ألا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول: عليكم بهذا القرآن، فما وجدتم فيه حلال فأحلوه، وما وجدتم فيه من حرام فحرموه، وإن ما حرم رسول الله كما حرم الله ". رواه أبو داود والترمذي والحاكم وصححه، وأحمد بسند صحيح، وهو مخرج في:( تخريج المشكاة: 163 و4247).
وهذا مزيد تخريج للحديث:
1)صحيح الجامع: 2643، للألباني رحمه الله: صحيح.
2)مختصر الصواعق المرسلة: 583: لابن القيم رحمه الله: صحيح.
3)صحيح دلائل النبوة: 591 للمحدث الوادعي رحمه الله: حسن لغيره.
4)مجموع فتاوىابن باز رحمه الله: 245/1: إسناده صحيح.
5)مجموع فتاوىابن عثيمين رحمه الله: 236/12: إسناده صحيح.

ختاما:
صدق وبر من قال:" طالب الحق يكفيه دليل، وصاحب الهوى لن يقنعه ألف دليل، الجاهل يعلم، وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل".

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.

Karim Ibn Karim 25-01-2018 10:19 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طوف88 (المشاركة 2198000)
لقد اراد الزميل الامازيغي كعادته ********** ان الاحاديث (السنة) وحي من الله عز وجل،ولكي يقوي و يدعم

موقفه و فكرته استدل بالاية 44 من سورة النحل ******* ان الذكر

هو السنة.

لكن هذا غير صحيح فهذا العلامة الطبري يفسر و يبين ان المراد بالذكر

في الاية هو القران الكريم لا غير.

فتاملوا يا اخواني الاعزاء كيف يريد الزميل الامايغي ان ********** يحتج ******* و امور لا تمت لصلب الموضوع

بصلة لا من قريب و لا من بعيد.



http://file4up.com/uploads/1516690277531.png

http://file4up.com/uploads/1516690326211.png

السلام عليكم

اخي الكريم
اتعني بقولك هذا ان حديث النبي صلى الله عليه وسلم ليست وحيا من السماء

اذا كنت تعني ذلك مع احترامي لك فانت مخطئ تماما
احاديث النبي صلى الله عليه و سلم طبعا ما صح من احاديثه بانه قاله
هو وحي من السماء و هذه عقيدة لا بد من الايمان بها

ربما تشكك في حديث بانه ليس من قول خير البرية
فهذا شانك و هذا اجتهاد منك

هذا شانك

لكن ان تنفي جميع الاحاديث جملة و تفصيلا
و بانها ليست وحيا من السماء
فهذا خطا


تحياتي اليك


طَيْفٌ رَحَلْ 26-01-2018 09:51 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

للمرة الأخيرة أذكر بضرورة أن تكون المداخلات تصب في جوهر الموضوع وأن تكون علمية // مدعّمة بالحجج من الكتاب والسنة وأقوال أهل العلم // أو تكون تساؤلا موجها لأحد الأطراف ..

وأي مداخلة تقتصر على تثمين / شكر ما تفضل به الآخر أو تعبر عن رأي واعتقاد صاحب المداخلة - دون إيراد أية شواهد - فسيكون مصيرها الحذف

بالتوفيق للجميع ../

طوف88 27-01-2018 06:06 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim ibn karim (المشاركة 2198280)
السلام عليكم

اخي الكريم
اتعني بقولك هذا ان حديث النبي صلى الله عليه وسلم ليست وحيا من السماء

اذا كنت تعني ذلك مع احترامي لك فانت مخطئ تماما
احاديث النبي صلى الله عليه و سلم طبعا ما صح من احاديثه بانه قاله
هو وحي من السماء و هذه عقيدة لا بد من الايمان بها

ربما تشكك في حديث بانه ليس من قول خير البرية
فهذا شانك و هذا اجتهاد منك

هذا شانك

لكن ان تنفي جميع الاحاديث جملة و تفصيلا
و بانها ليست وحيا من السماء
فهذا خطا


تحياتي اليك




ارجو المعذرة لقد جاوبت عن تساؤلاتك لكن مداخلتي حذفت.

ولست ادري ما هو السبب الحقيقي وراء حذفها.

طَيْفٌ رَحَلْ 27-01-2018 07:59 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طوف88 (المشاركة 2198409)
ارجو المعذرة لقد جاوبت عن تساؤلاتك لكن مداخلتي حذفت.

ولست ادري ما هو السبب الحقيقي وراء حذفها.


الرد تم حذفه لأنه اقتصر على إبداء الرأي الشخصي ولا يشتمل على أي استشهاد علمي .. /
الرجاء الاطلاع ثم الالتزام بقوانين المنتدى والقوانين الخاصة بالمنتدى الحضاري

بالتوفيق للجميع .. /

طوف88 27-01-2018 09:24 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر (المشاركة 2198421)

الرد تم حذفه لأنه اقتصر على إبداء الرأي الشخصي ولا يشتمل على أي استشهاد علمي .. /
الرجاء الاطلاع ثم الالتزام بقوانين المنتدى والقوانين الخاصة بالمنتدى الحضاري

بالتوفيق للجميع .. /


غير صحيح.

كلامك فيه مغالطة.


ارجع ما حذفته و سوف يتبين اني قدمت حجة من كتاب اقدم المخطوطات

و حجة من كتاب صحيح مسلم.

وهما ليسا رايي الشخصي.

بل استشهاد براي علمي.

طَيْفٌ رَحَلْ 27-01-2018 02:55 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طوف88 (المشاركة 2198428)
غير صحيح.
كلامك فيه مغالطة.
ارجع ما حذفته و سوف يتبين اني قدمت حجة من كتاب اقدم المخطوطات
و حجة من كتاب صحيح مسلم.
وهما ليسا رايي الشخصي.
بل استشهاد براي علمي.


أخي الكريم ها هي مداخلاتك المحذوفة أمامك // وهي محفوظة أخي ويمكن للإدارة الاطلاع عليها.

************************************************
المداخلة الأولى المحذوفة :

وعليكم السلام و رحمة الله

اجل احاديث النبي ليست وحيا من الله عز وجل فالمولى لم ينزل وحيا

اخرا على نبيه سواء القران.

و لو كانت احايث النبي وحيا منزلا من عند الله لما فرق الرسول بينها

و بين القران،و امر بكتابتها مثلما كان يامر بكتابة كل اية تنزل عليه.

لكنه نهى عن كتابتها.

هذا ما اعتقده و عليه جملة منالناس و اهل العلم.

وهناك اسباب اخرى تبين ان الاحاديث ليست وحيا منزلا من الله عز وجل

ربما تبسط لاحقا للتبيان.

اما عن صحة الحديث من عدمه فهذه مسالة اخرى ليس لها علاقة بالوحي.

حتى لو كان الحيث صحيحا فلا يدل هذا على انه وحي من الله.

زد على ذلك ان الاحايث الصيحة سندا و متنا و ان وجدت
فهي قليلة جدا.

كل الاحترام لك

**************************************************
وهذه المداخلة الثانية :
لا يوجد نسخة اصلية بخط الامام البخاري .

و الجامع الصحيح لم يكتب بيد البخاري و لم يترك البخاري

اصلا حتى ينسخ منه من بعده.

و اقدم مخطوطة لصحيح البخاري كتبت بعد وفاته بما يناهز

151 سنة،وهي جزء من ما يسمى صحيح البخاري و ليس الكتاب كله.

وكتب الجزء الاخر في سنة 424 بعد وفاته ب168 سنة.

اما المخطوطة الاخيرة كتبت سنة 495هجري بعد وفاته ب239 سنة.

و الاكيد ان هذه الاجزاء لم يكتبها الامام البخاري بيده لانه كان

قد توفي،كما انها لم تنسخ من اصل كان قد تركه.
************************************************

والسؤال موجه لك :

أين هي الاستشهادات والحجج أخي الكريم ؟

أليست هاتان المداخلتان عبارة عن تقريرات من قولك دون اي سند ؟؟

**************************************

فلتعلم أخي بأننا هنا لخدمة المنتدى والارتفاع به وبمستوى الحوار والعلم ولن نتحيز ضد أي كان مادام يلتزم بقوانين المنتدى العامة وقوانين المنتدى الحضاري الخاصة.

نحن لم نتحيز لطرف ضد طرف وقد حذفنا مداخلات لك وللأخ عزيز أيضا ورجونا أن يسير الموضوع في نقاش هادئ هادف علميا راقيا

تقبلوا تحياتي وبالتوفيق للجميع .. /

************************

***************************************

طوف88 29-01-2018 08:32 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر (المشاركة 2198448)
اقتباس:




أخي الكريم ها هي مداخلاتك المحذوفة أمامك // وهي محفوظة أخي ويمكن للإدارة الاطلاع عليها.

************************************************
المداخلة الأولى المحذوفة :

وعليكم السلام و رحمة الله

اجل احاديث النبي ليست وحيا من الله عز وجل فالمولى لم ينزل وحيا

اخرا على نبيه سواء القران.

و لو كانت احايث النبي وحيا منزلا من عند الله لما فرق الرسول بينها

و بين القران،و امر بكتابتها مثلما كان يامر بكتابة كل اية تنزل عليه.

لكنه نهى عن كتابتها.

هذا ما اعتقده و عليه جملة منالناس و اهل العلم.

وهناك اسباب اخرى تبين ان الاحاديث ليست وحيا منزلا من الله عز وجل

ربما تبسط لاحقا للتبيان.

اما عن صحة الحديث من عدمه فهذه مسالة اخرى ليس لها علاقة بالوحي.

حتى لو كان الحيث صحيحا فلا يدل هذا على انه وحي من الله.

زد على ذلك ان الاحايث الصيحة سندا و متنا و ان وجدت
فهي قليلة جدا.

كل الاحترام لك

**************************************************







لتكن الصورة على اكمل وجه و ما تتطلبه الامانة العلمية

او امانة النقاش هو ارجاع الوثائق التي استشهدت بها

وهي هذه :

في ما يخص المداخلة الاولى قدمت هذه الوثيقة من كتاب صحيح

مسلم التي تثبت ان الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن كتابة

احاديثه(السنة) كما يسميها البعض.

http://file4up.com/uploads/1517212245331.png


http://file4up.com/uploads/1517212280941.png


و اضيف عليها هنا وثيقة من كتاب مسند الامام احمد تدل على

ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان ينهى عن كتابة احاديثه او

(السنة) عند البعض ،و كان لا يراها وحيا والا لما فرق بينها

و بين كتاب الله الوحي الاوحد،و لما حرقها الصحابة .

http://file4up.com/uploads/1517213099411.png
http://file4up.com/uploads/1517213143671.png

فكما ترى هذا ليس رايي الشخصي ،بل مدعم براي اهل العلم و بقول

الرسول الكريم.

ملاحظة: الخرجة تاع رايك الشخصي التي جعلتها سببا في حذف مداخلاتي

هي بحد ذاتها رايك انت الشخصي الذي كان حجة للحذف و ليس مخالفتي

لقوانين المنتدى،و كل الاعضاء يبدون اراءهم الشخصية في كل المواضيع

ولم نسمع او نشاهد منعا او حذفا بسبب ذلك.




اقتباس:


**************************************************
وهذه المداخلة الثانية :
لا يوجد نسخة اصلية بخط الامام البخاري .

و الجامع الصحيح لم يكتب بيد البخاري و لم يترك البخاري

اصلا حتى ينسخ منه من بعده.

و اقدم مخطوطة لصحيح البخاري كتبت بعد وفاته بما يناهز

151 سنة،وهي جزء من ما يسمى صحيح البخاري و ليس الكتاب كله.

وكتب الجزء الاخر في سنة 424 بعد وفاته ب168 سنة.

اما المخطوطة الاخيرة كتبت سنة 495هجري بعد وفاته ب239 سنة.

و الاكيد ان هذه الاجزاء لم يكتبها الامام البخاري بيده لانه كان

قد توفي،كما انها لم تنسخ من اصل كان قد تركه.
************************************************

والسؤال موجه لك :

أين هي الاستشهادات والحجج أخي الكريم ؟

أليست هاتان المداخلتان عبارة عن تقريرات من قولك دون اي سند ؟؟

اما في ما يخص المداخلة الثانية فكانت مرفقة بوثيقة من كتاب اقدم

المخطوطات و هي هذه :

http://file4up.com/uploads/1517213722571.png


http://file4up.com/uploads/151721375311.png

http://file4up.com/uploads/1517213778561.png



فكما ترى قل ما اعبر عن رايي الشخصي في مداخلاتي واعتمادي كله

على حجج موثقة موثوقة من اراء اهل العلم.

بهذا تكون مداخلاتي التي حذفت قد ارجعت بتمامها غير مقوصة.


**************************************

فلتعلم أخي بأننا هنا لخدمة المنتدى والارتفاع به وبمستوى الحوار والعلم ولن نتحيز ضد أي كان مادام يلتزم بقوانين المنتدى العامة وقوانين المنتدى الحضاري الخاصة.

نحن لم نتحيز لطرف ضد طرف وقد حذفنا مداخلات لك وللأخ عزيز أيضا ورجونا أن يسير الموضوع في نقاش هادئ هادف علميا راقيا

تقبلوا تحياتي وبالتوفيق للجميع .. /

************************

***************************************



تقبل تحيات اخوك طوف الخالصة

وكل ا اتمناه هو النقش الجاد المبني على الموضوعية

و المدعم بالحجج و البراين.

طَيْفٌ رَحَلْ 29-01-2018 04:28 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
تحية طيبة لزوار المتصفح أجمعين .. /

يا أخ طوف ما تقوله عن وثائق أو روابط لا تظهر عندي تماما ؟؟ // وأنا استخدم متصفح موزيلا

...

ولم تكن ظاهرة من قبل // كما تعتقد أنت أنني حذفتها

...

لذلك السبب // وراجع البنود الأخيرة في قوانين المنتدى //

يُرجى منكم إدراج مداخلاتكم مكتوبة // وليس على شكل روابط أو صور


...

تحياتي .. /


طوف88 30-01-2018 07:56 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر (المشاركة 2198627)
تحية طيبة لزوار المتصفح أجمعين .. /

يا أخ طوف ما تقوله عن وثائق أو روابط لا تظهر عندي تماما ؟؟ // وأنا استخدم متصفح موزيلا

...

ولم تكن ظاهرة من قبل // كما تعتقد أنت أنني حذفتها

...

لذلك السبب // وراجع البنود الأخيرة في قوانين المنتدى //

يُرجى منكم إدراج مداخلاتكم مكتوبة // وليس على شكل روابط أو صور


...

تحياتي .. /




لم اعد افهم شيئا.

لا داعي لان احلف لك،لكن صدقني لقد ادرجت تلك الوثائق ضمن ماخلتي

لذلك دهشت لما وجدتهم حذفو .

على ما يبدو ان هنالك خللا ما في امر ما لا اعلمه،كان سببا في حذف

الوثائق.

ملاحظة: انا يضا استعمل مصفح موزيلا و كنت تاكدت بعد معاينة المداخلة

بان كل شيئ على تمامه،و من ثم اعتمد المداخلة.


تحياتي الخالصة.

أمازيغي مسلم 01-02-2018 09:02 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

تجدون تحت الرابط الآتي موضوعا ذا صلة:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=375135

طوف88 10-02-2018 09:50 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
جاء في كتاب مسند احمد بن حنبل حديثا يبين انه لا وحي اخر

مع القران،فالقران هو الوحي الاوحد الذي انزل على النبي صلى الله

عليه وسلم.



الكتب » مسند أحمد بن حنبل » مُسْنَدُ الْعَشَرَةِ الْمُبَشَّرِينَ بِالْجَنَّةِ ... » بَاقِي مُسْنَد المُكْثِرِينَ مِنَ الصَّحَابَةِ » مسْنَدُ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رَضِيَ اللَّهُ ...



إظهار التشكيل | إخفاء التشكيل


[ تخريج ] [ شواهد ] [ أطراف ] [ الأسانيد ]

رقم الحديث: 10882
(حديث مرفوع) حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ عِيسَى ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ زَيْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، قَالَ : كُنَّا قُعُودًا نَكْتُبُ مَا نَسْمَعُ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَخَرَجَ عَلَيْنَا ، فَقَالَ : " مَا هَذَا تَكْتُبُونَ ؟ " ، فَقُلْنَا : مَا نَسْمَعُ مِنْكَ ، فَقَالَ : " أَكِتَابٌ مَعَ كِتَابِ اللَّهِ ؟ " ، فَقُلْنَا : مَا نَسْمَعُ ، فَقَالَ : " أَكِتَابٌ غَيْرُ كِتَابِ اللَّهِ ؟ أَمْحِضُوا كِتَابَ اللَّهِ وأخَلِّصُوهُ " ، قَالَ : فَجَمَعْنَا مَا كَتَبْنَا فِي صَعِيدٍ وَاحِدٍ ، ثُمَّ أَحْرَقْنَاهُ بِالنَّارِ ، قُلْنَا : أَيْ رَسُولَ اللَّهِ صلي الله عليه وسلم أَنَتَحَدَّثُ عَنْكَ ؟ ، قَالَ : " نَعَمْ تَحَدَّثُوا عَنِّي وَلَا حَرَجَ ، وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ " ، قَالَ : فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَنَتَحَدَّثُ عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ ؟ ، قَالَ : " نَعَمْ ، تَحَدَّثُوا عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَا حَرَجَ ، فَإِنَّكُمْ لَا تَحَدَّثُون عَنْهُمْ بِشَيْءٍ إِلَّا وَقَدْ كَانَ فِيهِمْ أَعْجَبَ مِنْهُ " .


طَيْفٌ رَحَلْ 10-02-2018 09:04 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طوف88 (المشاركة 2199685)
جاء في كتاب مسند احمد بن حنبل -رحمه الله ورضي عنه - حديث ..

رقم الحديث: 10882

(حديث مرفوع) حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ عِيسَى ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ زَيْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، قَالَ : كُنَّا قُعُودًا نَكْتُبُ مَا نَسْمَعُ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَخَرَجَ عَلَيْنَا ، فَقَالَ : " مَا هَذَا تَكْتُبُونَ ؟ " ، فَقُلْنَا : مَا نَسْمَعُ مِنْكَ ، فَقَالَ : " أَكِتَابٌ مَعَ كِتَابِ اللَّهِ ؟ " ، فَقُلْنَا : مَا نَسْمَعُ ، فَقَالَ : " أَكِتَابٌ غَيْرُ كِتَابِ اللَّهِ ؟ أَمْحِضُوا كِتَابَ اللَّهِ وأخَلِّصُوهُ " ، قَالَ : فَجَمَعْنَا مَا كَتَبْنَا فِي صَعِيدٍ وَاحِدٍ ، ثُمَّ أَحْرَقْنَاهُ بِالنَّارِ ، قُلْنَا : أَيْ رَسُولَ اللَّهِ صلي الله عليه وسلم أَنَتَحَدَّثُ عَنْكَ ؟ ، قَالَ : " نَعَمْ تَحَدَّثُوا عَنِّي وَلَا حَرَجَ ، وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ " ، قَالَ : فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَنَتَحَدَّثُ عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ ؟ ، قَالَ : " نَعَمْ ، تَحَدَّثُوا عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَا حَرَجَ ، فَإِنَّكُمْ لَا تَحَدَّثُون عَنْهُمْ بِشَيْءٍ إِلَّا وَقَدْ كَانَ فِيهِمْ أَعْجَبَ مِنْهُ " .


تماما يا سيد طوف88
هذا الحديث مروي في مسند الإمام أحمد رحمه الله ورضي الله عنه وأرضاه /
والحديث وراويه على العين والرّأس
...
واستسمحك لأنني أضفت الترحّم عليه في اقتباسي لمداخلتك فقد سهوت عنها // وهو أقل ما يجب إزاء من تراه أمدّك بحديث تدعم به ما تزعمه من أن السُنّة ليست وحيا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طوف88 (المشاركة 2199685)
جاء في كتاب مسند احمد بن حنبل حديث يبين انه لا وحي اخر مع القران،فالقران هو الوحي الاوحد الذي انزل على النبي صلى الله عليه وسلم



أما هذا فمجرد كلام رقنته أنت يا سيد طوف88 ولا قيمة علمية له //
فمن العالم أو المُحدّث الذي فهم الحديث كما فهمته أنت ؟؟
هل الإمام أحمد - رحمه الله - قال بذلك ؟
...

على الأقل ؛ كان عليك أن تقول هذا فهمي المتواضع للحديث // والله أعلى وأعلم

....

ألم نتفق على أن أبجديّات النقاش العلمي واجب علينا الالتزام بها ؟
تورد حديثا نقلا عن مصدر - ونشكرك على هذه الخطوة -
لكنك لم تقل لنا ما كان قول الإمام أحمد في الحديث ؟ على أقل تقدير ..
...
لماذا لم تُعلّق على ما جاء في متن الحديث وهي نقاط ثلاث في غاية الأهميّة:

1- نهي عن كتابة الحديث مع كتابة القرآن ؟؟

2- أمر وترخيص بالحديث عنه - صلى الله عليه وسلّم ؟؟

3- تحذير ووعيد لمن يُحدّث عنه وهو يتعمد الكذب ؟؟

...

هل جاء في الحديث تصريح أو تلميح بأن يضربوا بحديثه - صلى الله عليه وسلم - عرض الحائط // ويكتفوا بالقرآن ؟

...

سأدرج ردودا مفصلة على ادّعاء أن النهي عن كتابة السُنّة مؤدّاه أن نركنها في الأرشيف ونرمي بها وراء ظهورنا ونكتفي بالقرآن

كمصدر أوحد - كما تدّعي يا سيد طوف -

...

طَيْفٌ رَحَلْ 10-02-2018 09:18 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم // والحمد لله الذي يسّر لنا رقن هذه الحروف //

أنقل مداخلتي هذه من المرجع التالي :

*********************************
الكتاب : كتابات أعداء الإسلام ومناقشتها
المؤلف : عماد السيد محمد إسماعيل الشربيني.
الطبعة : الأولى / 1422 هـ - 2002 م
*********************************

وتنبيه هنا : أنا أدلي بما أدلي به من باب المناقشة العلمية ولا أرمي أحدا بتهمة في عقيدته أو في دينه //
إنما هي الحجة بالحجة //
وأما صاحب الكتاب فهو حُرّ في عنونة كتابه وله مبرراته //
...

سأنقل بعض ما ورد في الكتاب عن الذين يقولون بعدم حجيّة السنّة وبأنها ليست وحياً، وما نقلته هنا هو غيض من فيض ومن أراد المزيد وتفاصيل أكثر فيمكنه الرّجوع إلى الكتاب.

*****************
يقول صاحب الكتاب:

هذه نماذج من الأحاديث الواردة في النهى عن كتابة السنة النبوية :

الحديث الأول: حديث أبى سعيد الخدري رضي الله عنه؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " لا تكتبوا عني، ومن كتب عني غير القرآن؛ فليمحه؛ وحدثوا عنى ولا حرج، ومن كذب على متعمدًا ؛ فليتبوأ مقعده من النار"(1) وفي رواية عنه قال : " استأذنا النبي في الكتابة فلم يأذن لنا " (2)

الحديث الثاني : حديث أبى هريرة رضي الله عنه قال : " كنا قعودًا نكتب ما نسمع من النبي صلى الله عليه وسلم .فخرج علينا؛ فقال : ما هذا تكتبون؟ فقلنا : ما نسمع منك ، فقال: أكتاب مع كتاب الله ؟ فقلنا: ما نسمع . فقال : اكتبوا كتاب الله امحضوا كتاب الله، أكتاب غير كتاب الله، امحضوا كتاب الله وأخلصوه، قال : فجمعنا ما كتبنا في صعيد واحد، ثم أحرقناه بالنار. قلنا : أي رسول الله أنتحدث عنك؟ قال : نعم . تحدثوا عنى ولا حرج، ومن كذب على متعمدًا ؛ فليتبوأ مقعده من النار"(3)

الشّواهد:

(1) أخرجه مسلم (بشرح النووي) كتاب الزهد والرقائق، باب التثبت في الحديث، وحكم كتابة العلم 9/ 356 رقم 3004 .

(2) أخرجه الترمذي كتاب العلم: باب ما جاء في كراهية كتابة العلم 5/ 37 رقم 2665 . قال أبو عيسى: وقد روي هذا الحديث من غير هذا الوجه أيضًا عن زيد بن أسلم، رواه همام عن يزيد بن أسلم وأخرجه الدارمي في سننه المقدمة، باب من لم يَرَ كتابة الحديث 1/ 131 رقم 451، والخطيب في تقييد العلم ص 32، والقاضي عياض في الإلماع ص 148 .

(3) رواه أحمد بن حنبل في مُسْنَدُ الْعَشَرَةِ الْمُبَشَّرِينَ بِالْجَنَّةِ، بَاقِي مُسْنَد المُكْثِرِينَ مِنَ الصَّحَابَةِ، مسْنَدُ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رَضِيَ اللَّهُ / حديث رقم 10882.

********************************
والآن إليكم بعض الاقتباسات بتصرف
********************************

اقتباس رقم 01


يقول صاحب الكتاب : فمع اعترافهم بصحة النهى عن كتابة السنة من النبي صلى الله عليه وسلم . ومن صحابته الكرام؛ إلا أنهم اتخذوا من ذلك النهى دليلا على عدم حجية السنة النبوية، غاضين الطرف عن علل النهي الواردة في نفس الأحاديث السابقة التي احتجوا بها، بل غاضين الطرف عن الأمر الصادر من النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه رضي الله عنهم عقب نهيهم عن الكتابة وهو التحديث والتبليغ للسنة النبوية بعد حفظها، وهو نفس الأمر الصادر من الصحابة للتابعين بعد نهيهم عن الكتابة ، وعلى نفس الدرب سار التابعون من الناهين للكتابة، أمروا من نهوهم عن الكتابة من تابعي التابعين بحفظ السنة وتبليغها كما حفظوها عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم . وصدق النبي صلى الله عليه وسلم فيما تنبأ به : " تسمعون، ويسمع منكم، ويسمع ممن سمع منكم" (1)

يقول الدكتور عبد الغنى عبد الخالق _ رحمه الله - : "وكيف يكون نهيه صلى الله عليه وسلم دليلا على عدم الحجية والنبي صلى الله عليه وسلم عقب هذا النهى مباشرة أمر الصحابة بالتحديث عنه، وفي الوقت نفسه يتوعد من يكذب عليه متعمدًا أشد الوعيد، كما في حديث أبى سعيد الخدري الذي رواه مسلم.

ويقول صلى الله عليه وسلم . في حجة الوداع : " ألا ليبلغ الشاهد الغائب، فلعل بعض من يبلغه أن يكون أوعى له من بعض من سمعه" (2)

ويقول أيضا : " نضر الله امرأً سمع منا حديثًا ، فحفظه حتى يبلغه غيره، فرب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ، ورب حامل فقه ليس بفقيه" (3)





الشواهد:


(1) أخرجه أبو داود في سننه، كتاب العلم، باب فضل نشر العلم 3/ 321 رقم 3659 ، وأحمد في مسنده 1/ 321، والحاكم في المستدرك كتاب العلم: باب فضيلة مذاكرة الحديث 1/ 95 وقال الحاكم هذا حديث صحيح على شرط الشيخين وليس له علة ولم يخرجاه، وفي الباب أيضا عن ابن مسعود، و وافقه الذهبي وقال على شرطهما ولا علة له


(2) البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب التوحيد، باب قال الله تعالى {وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة} 13 / 433 رقم 7447 ، ومسلم (بشرح النووي) كتاب القسامة، باب تغليظ تحريم الدماء والأعراض 6/ 182 رقم 1679 واللفظ له من حديث أبى بكر رضي الله عنه .


(3) أخرجه الترمذي ، كتاب العلم ، باب ما جاء في الحثّ على تبليغ السّماع، ص 33 / رقم 2656.


يتبع .. /


طَيْفٌ رَحَلْ 10-02-2018 09:27 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
الاقتباس 02 // من نفس المرجع السابق


يواصل صاحب الكتاب :

ويقول صلى الله عليه وسلم لوفد عبد القيس بعد أن أمرهم بأربع ونهاهم عن أربع: " احفظوه وأخبروا به من وراءكم" (1) . ويقول: " ألا هل عسى رجل يبلغه الحديث عنى وهو متكئ على أريكته، فيقول: بيننا وبينكم كتاب الله، فما وجدنا فيه حلالاً استحللناه، وما وجدنا فيه حرامًا حرمناه، وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم . كما حرم الله" (2).


يقول الدكتور عبد الغنى عبد الخالق : " أليس الأمر بالتحديث والتبليغ والحفظ، والابتعاد على الكذب عليه أشد الوعيد، والنهى عن عدم الأخذ بالسنة؛ دليلاً على أن السنة لها شأن خطير ، وفائدة جليلة للسامع والمبلغ؟ فما هذه الفائدة وما هذا الشأن العظيم؟ أليس هو أنها حجة في الدين، وبيان للأحكام الشرعية.

الشّواهد:


(1) البخاري (بشرح فتح الباري) كتاب الإيمان، باب أداء الخمس من الإيمان 1/ 157 رقم 53، ومسلم "بشرح النووي" كتاب الإيمان، باب الأمر بالإيمان بالله تعالى ورسوله وشرائع الدين 1/ 212 رقم 17، واللفظ له، من حديث بن عباس _ رضى الله عنهما.



(2) أخرجه الترمذي في سننه كتاب العلم، باب ما نهى عنه أن يقال عند حديث النبي صلى الله عليه وسلم . 5/ 37 رقم 2664، وقال أبو عيسى : هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه، وأخرجه ابن ماجة في سننه المقدمة ، باب تعظيم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم . والتغليظ على من عارضه1/ 20 رقم 12 من حديث المقدام بن معد يكرب



// يتيع //

طَيْفٌ رَحَلْ 10-02-2018 09:28 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
الاقتباس رقم 03 // نفس المرجع السابق //


ويضيف صاحب الكتاب :

قال الشافعي رضي الله عنه تعليقًا على حديث " نضر الله أمرؤا سمع منا شيئًا ..." .: " فلما ندب رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى استماع مقالته وحفظها وأدائها، دل على أنه لا يأمر أن يؤدى عنه إلا ما تقوم به الحجة على من أُديَ إليه؛ لأنه إنما يؤدى عنه حلال، وحرام يجتنب، وحد يقام، ومال يؤخذ ويعطى، ونصيحة فى دين ودنيا، ودل على أنه قد يحمل الفقه غير فقيه ويكون له حافظاً، ولا يكون فيه فقيهاً "(1)


ثم نقول "ولا زال الكلام للدكتور عبد الغنى: " لا شك في أنه صلى الله عليه وسلم إنما نص على خصوص الكذب عليه، وخصه بهذا الوعيد الشديد مع دخوله في عموم الكذب المعلوم حرمته للجميع؛ لأن الكذب عليه صلى الله عليه وسلم مستلزم لتبديل الأحكام الشرعية، واعتقاد الحلال حراماً، والحرام حلالاً.وهذا الاستلزام لم يتفرع إلا عن حجية السنة، وأنها تدل على الأحكام الشرعية وإذا أردت أن تتحقق مما قلناه فعليك بما رواه الشيخان عن المغيرة؛ أنه صلى الله عليه وسلم قال : " إن كذباً علىَّ ليس ككذب على أحد . فمن كذب على متعمداً فليتبوأ مقعده من النار" (2).




ثم انظر إلى ما رواه مسلم عن أبى هريرة؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " يكون في آخر الزمان دجّالون كذّابون يأتونكم من الأحاديث بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم لا يضلونكم ولا يفتنونكم"(3).

الشّواهد:

(1) الرسالة للشافعي ص 402، 403، رقم الفقرات 1103، 1104، وانظر : سنن الدارمي المقدمة، باب البلاغ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وتعليم السنن1/145 من رقم 542 - 561.


(2) البخاري (بشرح فتح الباري) كتاب الجنائز، باب ما يكره من النياحة على الميت 3/ 191 رقم 1291 ، ومسلم (بشرح النووي) المقدمة، باب تغليظ الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم 1/101 رقم4 واللفظ له .


(3) مسلم (بشرح النووي) المقدمة، باب النهي عن الرواية عن الضعفاء والاحتياط في تحملها1 /111 رقم 7


يتبع .. /

طَيْفٌ رَحَلْ 10-02-2018 09:29 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 

الاقتباس رقم 04:


ويخلص الكاتب إلى ما يلي:

أخبرني بربك : إذا لم يكن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حجة، فعلام هذا التحذير من الأحاديث المكذوبة عنه؟ ولِمَ يحصل بها الضلال والفتنة ؟

ولو كان المقصود من التحديث بأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مجرد التسلية واللهو كرواية الأشعار وأخبار العرب وغيرهم أفلا يستوى الصادق منها والكاذب في هذا المعنى؟ ولو كان هناك فرق بينهما أفيستحق هذا الفرق التحذير الشديد من الضلال والفتنة؟ كلا

.
وبالجملة : فكل ما نقلناه لك من هذه الأحاديث ونحوها يؤيد ما قلناه من حجية السنة، وهو بمثابة التصريح من الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك عند من له سمع يسمع وعقل يدرك، وهو في الوقت نفسه صريح في رغبته صلى الله عليه وسلم في نقل السنة والمحافظة عليها . فكيف مع هذا كله يزعم زاعم بأن نهيه عن كتابتها دليل على رغبته في عدم نقلها والمحافظة عليها وعلى عدم حجيتها[ فَإِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاءَ إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ (52) وَمَا أَنْتَ بِهَادِي الْعُمْيِ عَنْ ضَلَالَتِهِمْ إِنْ تُسْمِعُ إِلَّا مَنْ يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا فَهُمْ مُسْلِمُونَ ] (1).




الشّواهد:



(1)الآيتان 52،53 من سورة الروم، وانظر : حجية السنة للدكتور عبد الغنى عبد الخالق ص424 - 426 بتصرف





// يتيع //


طَيْفٌ رَحَلْ 10-02-2018 09:30 PM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
تعليقي الشخصي على ما تقدم في المداخلات السابقة :


أقول وبالله التوفيق //

أريد أن اقول كلمة لإنصاف أئمة الحديث الذين يطعن في أشخاصهم الطّاعنون ويشكّكون في نيّاتهم مرة وفي أدواتهم ومناهجهم مرة أخرى.

لو كان أولئك الرّجال يريدون طمس الحقائق و فرض رؤاهم الشخصية وقناعاتهم الذّاتية لأخفوا الأحاديث التي تتعارض مع قناعاتهم – كما يزعم البعض – لكنهم نقلوا لنا كل شيء


نجدهم رووا كل الأحاديث ؛ ما يؤيد وما يعارض طرحا معينا كما هو الحال مع موضوع كتابة السنّة /


رووا الأمر بذلك ورووا النّهي أيضا //


هم تكفلوا بالجمع والتدوين بأمانة – بغض النظر عن فقههم – وعن قناعاتهم أيضا //


مصداقا لحديث : [ رب حامل فقه ليس بفقيه ]


وجمع آخر منهم اجتهد في كشف الضعيف والموضوع // وفق مناهج اتفق عليها أهل العلم //


************************************************** *


أما الذين يطعنون في الحديث النبوي والسنة بالجملة ويريدون نسفها بحجة أنها ليست وحيا ولا يجوز اعتبارها مصدرا من مصادر التشريع فأمرهم غريب حقاً ، وهو بحق من المضحكات المبكيات، لأنهم يستدلون بالسنة والأحاديث وأقوال الصحابة ، يتخيرون منها ما يظهر لهم بأنه يتفق مع دعاواهم ؟


يختارون حديثا لنفس الرّاوي وربما لنفس الصّحابي ليثبتوا وجهة نظرهم ؟؟ // وفي مقام آخر يعودون ليطعنوا في ذلك الرّاوي وذلك الصّحابي //


************************************************
ولاحظوا معي أين أورد العلماء تلك الأحاديث – التي سبق تناولها في المداخلات السابقة - والتي يحتج ببعضها الذين ينكرون حُجّية السنّة –

كيف بوّبها علماء الحديث وفق فهمهم ؟

ثم يأتي من ينقل عنهم ويضرب بفهمهم وعملهم عرض الحائط ؟؟


**************************************************


كل الأحاديث التي سبق إدراجها في المداخلة السابقة اوردها الأئمة في تبويب أراه في حد ذاته دليلا كافيا على أن من سبقنا من أهل العلم لم يكونوا يؤمنون ولا يتصورون بأنّه سيأتي يوم تُتّخذ الأحاديث التي رووها ذريعة للطعن في السنة وحديث رسول الله ورميه بتهمة لا يقر بها عقل متجرد منصف ..


************************************************** *


ولنبدأ على بركة الله ..

الإمام مسلم يُخرج حديثا في باب سمّاه باب التثبت في الحديث، وحكم كتابة العلم //


والترمذي يخرج حديثا في باب ما جاء في كراهية كتابة العلم مرة ومرة أخرى في باب ما جاء في الحثّ على تبليغ السّماع // -

والأمر هنا واضح لمن كان له قلب أو ألقى السّمع وهو شهيد ..


فهناك فرق واضح بين البابين // لكن من اشتبه عليهم الفهم فهموا دون تمحيص بأن النّهي عن الكتابة هو أمر باطِّراح السنة ونبذها ونبذ كل حديث رسول الله صلى الله عليه وسلّم // ثم نجد الترمذي نفسه يُخرّج مرة أخرى حديثا في باب جديد سمّاه: باب ما نهى عنه أن يقال عند حديث النبي صلى الله عليه وسلم // وهو ما يتفق مع ما رواه ابن ماجة في سننه في باب عظيم سمّاه : باب تعظيم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، والتغليظ على من عارضه. //


والدارمي في باب من لم يرَ كتابة الحديث، // والخطيب في تقييد العلم // و أبو داود في باب فضل نشر العلم، وأحمد والحاكم في المستدرك في باب أسماه: باب فضيلة مذاكرة الحديث //


وفي سنن الدارمي نجده أدرج الأحاديث في باب سمّاه: باب البلاغ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وتعليم السنن. //


ومسلم أدرج الأحاديث في باب سمّاه : باب النهي عن الرواية عن الضعفاء والاحتياط في تحملها //


*****


كل ما سبق من فعل من سبقنا من أهل الحديث وتعاملهم معه وتبويبه كما فهموه واضح وضوح الشّمس //


فهل وجدنا أحدا من الأئمة المعتبرين الموثوقين من أهل السنة والجماعة يضع أحاديثا في باب يسميه:

باب عدم حُجّية السنة
//


أو


باب أن السُنّة ليست وحيا


أو


باب عدم جواز اعتبار السُنّة مصدرا من مصادر التشريع


أو ..


باب أن فعله وقوله –صلى الله عليه وسلم – لا اعتبار له


أو


باب أن القرآن هو المصدر الوحيد الفريد للتشريع ؟؟


أو غيره من الادّعاءات والأوهام التي يقول بها منكرو السُنّة ؟؟
كلاّ وألف كلاّ

إن هي إلا زَبَدٌ سيذهب جُفاء // وأما ما ينفع النّاس فسيمكث في الأرض //
...


فأرجو ممن يطعن في السُنّة أن يبحث عن طريقة أخرى يستدلّ منها على ادّعاءاته //


أما الاستدلال بالسنة على بطلان السُنّة // والاستدلال بالحديث على بطلان الحديث فهو هباء منثور وسعي غير مشكور //


تحياتي ../

طوف88 11-02-2018 07:48 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر (المشاركة 2199718)
...
لماذا لم تُعلّق على ما جاء في متن الحديث وهي نقاط ثلاث في غاية الأهميّة:

1- نهي عن كتابة الحديث مع كتابة القرآن ؟؟

2- أمر وترخيص بالحديث عنه - صلى الله عليه وسلّم ؟؟

3- تحذير ووعيد لمن يُحدّث عنه وهو يتعمد الكذب ؟؟

...

هل جاء في الحديث تصريح أو تلميح بأن يضربوا بحديثه - صلى الله عليه وسلم - عرض الحائط // ويكتفوا بالقرآن ؟





1 النهي بقى مستمرا حتى في عهد الخلفاء،لماذا لم تنتفي حجة كتابته مع القران؟

2 امر و رخص بالحديث عنه وليس بكتابة حديثه.

3 تحير لمن يحدث و حذر كما هو في منسد احمد عن تابة حديثه.

جاء في الحيث بانهم جمعوا كل ما كتبوه من حديث و حرقوه.

اليس هذا برهان على منع كتابة اي كتاب سوى كتاب الله؟؟؟


Karim Ibn Karim 14-02-2018 05:30 AM

رد: أين اختفتْ نسخة صحيح البخاري الأصلية؟
 
بارك الله فيك الاخ أمير جزائري حر
على المداخلة الطيبة و الواضحة وضوح الشمس




حنان صلاح 16-09-2020 12:35 PM

كوبون خصم مذركير
 
يوفر لك متجر مذركير المعتمد تخفيضات لا حصر لها علي جميع منتجات الاطفال و الامهات منذ لحظه الحمل الي ما بعد الولادع بفتره باقل الاسعار و اقل التكاليف يوفر لك موقعنا التي يعد من اشهر مواقع التسوق الالكتروني في سعودية و الدول المجاوره كوبونات خصم واكواد تمحك تخفيضات تصل الي اكثر من 50 % علي جميع المنتجات فقط سجل البيانات الخاصة بيك ثم احصل علي قسيمة شراء مذركير العالمي التي يوفر لك تخفيض عالمي علي جميع المنتجات و الفاتوره الكاملة كما يوفر لك عناية بالاطفال كبيره من ( حفاضات _ جوارب _ مستلزمات الرضاعة _ و ايضا مكملات غذائية ) باقل الاسعار و اقل التكاليف التي لا حصر لها تواصل الان عبر موقعنا العالمي .


الساعة الآن 11:10 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى