منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الحديث وعلومه (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=44)
-   -   حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=372065)

sabrina88 19-11-2017 12:31 PM

حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

http://montada.echoroukonline.com/da...UqAVKlSoD/2Q==

https://www.traidnt.net/vb/images/im...22123577-1.jpg


حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري

الحقيقة التي يجهلها عامة المسلمين هي أنه لا توجد أي مخطوطة أصلية عن كتاب "صحيح البخاري"كان قد خطها الشيخ محمد بن اسماعيل البخاري بيده ، فالكتاب المتداول الذي هو كتاب ( الجامع الصحيح للبخاري) ، كان عنوانه الأصلي ( الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله صلى الله عليه وسلم وسننه وأيامه ) ، أما المخطوطة الأصلية فلا أثر لها على الاطلاق في العالم أجمع ، لا في المكتبات و لا في المتاحف و لا هي محفوظة في مراكز حفظ المخطوطات ، و كل مكتبات العالم تتعامل مع النسخ المحفوظة في أرشيف مكتبة الملك عبد العزيز العامة بالرياض ، و هي كلها مجرد نسخ تبعد عن التاريخ المعروف لكتاب صحيح البخاري بمئات السنين ، بل لا توجد أي مخطوطة لأي كتاب مكتوب باللغة العربية خلال القرون الثلاثة الهجرية ، الا القران و كتاب لسيبويه ،
/////////

- النسخ الموجودة في أرشيف مكتبة الملك عبد العزيز العامة ، و التي تبعد عن تاريخ وفاة البخاري بمئات السنين ، نسخها نساخ مجهولون ، و أغلبها مخطوطات مجزأة من الكتاب ، قد أظيف لها و عدل منها الكثير ، فهي ليست مخطوطات كاملة للجامع الصحيح برمته

-ان أول مخطوطة تاريخية لصحيح البخاري تعود سنة ( 407 هجري) أي بعد وفاة البخاري بقرن و نصف ( 151) سنة ، و هي لا تمثل كتاب (الجامع الصحيح) كاملا برمته ، و انما هي جزء يسير منه فقط ، و كما نرى هذه مسافة زمنية كبيرة تفصل هذه المخطوطة عن وفاة البخاري ، أي لثلاثة أجيال ، حيث لم يبق على قيد الحياة أي شخص عاصر البخاري و التقى به

-النسخة الكاملة من الكتاب فهي تعود الى أواخر القرن الخامس الهجري، أي بعد وفاة البخاري بحوالي ( 239 سنة )و هي مسافة زمنية حرجة تساوي 6 أجيال ، و مع ذلك لا يزال هناك من يزعم بأن الشيخ محمد بن اسماعيل البخاري هو من جمع و ألف و صنف كتاب صحيح البخاري بخط يده ، في حين لا يوجد أي أثر في العالم لأي نسخة لصحيح البخاري بخط يده ، أو على الأقل بخط يد أحد تلاميذه الذين بلغ عددهم ( 90.000 )

-حتى كتب التراث و في مقدمتها كتاب ( الفتح ) للحافظ ابن حجر العسقلاني ، ذكر بأن تلاميذ البخاري الذين يزيد عددهم عن ( 90.000 ) قد أخذوا عن شيخهم البخاري ، /////////////////////
لا توجد أي نسخة في العالم أجمع مكتوبة بخط يد أولئك التلاميذ ، و لا واحدة على الأقل ،
مما يجعلنا نتسائل عن حقيقة نسبة الكتاب لشخص ما من دون أن يكون لهذا الشخص أي أثر يدل على صلته بهذا الكتاب ،
خصوصا عندما ندرك بأن البخاري ليس عربي و العربية ليست لغته الأصلية ، كما أنه و لا أحد من المؤرخين و الحفاظ و المحدثين و المترجمين و كتاب السير ذكروا لنا عن متى و كيف تعلم اللغة العربية ، بل ان جملة ما ذكروه هو شروعه في حفظ الحديث و هو صبي لم يتجاوز العاشرة


-لو فرضنا جدلا بأن البخاري قد درس مجلده الضخم ل100 تلميذ فقط في الشهر ، فسيحتاج الى ( 75 سنة ) ليتعلم هذا العدد الكبير من التلاميذ كتاب ( صحيح البخاري ) ، أي أن البخاري سيحتاج الى سنوات تفوق مدة حياته كلها ، لكي يتمكن من تعليم و تلقين كتابه الى ال( 90.000 ) تلميذ

و العجيب أنه لو أن كل واحد من أولئك التلاميذ المفترضين قد لقن صحيح البخاري لعشرة تلاميذ فقط ، لأصبح لدينا عدد ضخم جدا يتألف من عشرات الالاف من مخطوطات ( صحيح البخاري ) في الجيل الثاني بعد تلامذة البخاري ، لكن الأعجب منه هو أنه لا يوجد في العالم أجمع و لا نسخة واحدة كتبت بخط يد أحد تلاميذ تلامذة البخاري



///////////////////////////////////////////



من كتاب :
( نهاية أسطورة البخاري/ لصاحبه : رشيد أيلال)



أمازيغي مسلم 19-11-2017 03:46 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

هذا رابط مقال الأستاذ:" محمد بوالروايح الجزائري" جزاه الله خير الجزاء، وفيه رد على:" كتاب أيلال المغربي":
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=372066

أمازيغي مسلم 19-11-2017 03:49 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

يقول الخبير العليم في القرآن الكريم:
[يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (32) هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (33)].
هذا:" الأيلال": ليس أول من طعن في البخاري، ولن يكون الأخير، فقد جند نفسه كسهم لمحاربة الإسلام باسم الإسلام!!؟، فإسلامه يشبه إسلام: إسلام البحيري، والإسلام منهما برآء كبراءة الذئب من دم يوسف عليه السلام!!؟":
ذلك الصنف الذي جند للترويج للإسلام العصري الذي ترضى عنه دول الكفر شرقا وغربا:[ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآَبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا].
لقد مات:" أمير المؤمنين في الحديث: محمد بن إسماعيل البخاري" رحمه الله، ومات أيضا: الطاعنون فيه بالباطل غير مأسوف عليهم!!؟، وأكثر هؤلاء من المستشرقين الحاقدين وتلامذتهم ممن ينتسبون ظاهرا للمسلمين، للطعن في أصول الإسلام!!؟، وقد نسي ذكر الطاعنين السابقين، فحمل رايتهم من قال الله تعالى فيهم:[ أَتَوَاصَوْا بِهِ بَلْ هُمْ قَوْمٌ طَاغُونَ]،[كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ مِثْلَ قَوْلِهِمْ تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ].
لقد بقي ذكر البخاري وصحيحه على مر السنين، وسيبقى خالدا إلى يوم الدين، ولو كره من كره من الشانئين المبغضين!!؟.
ما أشبه هذا:" الأيلال وأمثاله كالبحيري" بأسلافهم الذين قال فيهم رب العالمين في الكتاب المبين:
[وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آَمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (119) إِنْ تَمْسَسْكُمْ حَسَنَةٌ تَسُؤْهُمْ وَإِنْ تُصِبْكُمْ سَيِّئَةٌ يَفْرَحُوا بِهَا وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا لَا يَضُرُّكُمْ كَيْدُهُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ].

ذلك الصنف الذي اكتشف:" صحة دين الكفرة من اليهود والنصارى بعد خمسة عشر قرنا دون غيرهم من علماء الأمة ودعاتها من فجر الإسلام إلى اليوم!!؟".
لذلك لم نستغرب أن ينشر هذا المتصفح أحد هؤلاء، وإليكم الدليل القاطع والبرهان الساطع من إحدى مشاركته، ورابطها هو:( #4 )، وأيده كولاجه في المشاركة رقم:( #14 )، وقد أفحمناهما بتوفيق الله تعالى في مشاركتينا رقم:( #12) و:( #15).
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.

ملاحظة:
نشرنا مقال الأستاذ الفاضل:" محمد بوالروايح" بشكل أفضل على منتدياتنا، تجدونه تحت الرابط الآتي:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=372066


sabrina88 27-11-2017 06:24 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 2192322)
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

هذا رابط مقال الأستاذ:" محمد بوالروايح الجزائري" جزاه الله خير الجزاء، وفيه رد على:" كتاب أيلال المغربي":
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=372066



المقالان يضمان العديد من المغالطات المنطقية أكثرها ورودا هي مغالطة الشخْصَنة التي تعني التهجم على صاحب الحجة بدلاً مناقشة الحجة نفسها، و تستخدم هذه المغالطة لإضعاف حجة الخصم بدون مناقشة الحجة نفسها ، و بناء على هذا التعريف فان صاحب المقالين ارتكب مغالطة الشخصنة من دون أن يناقش جوهر الموضوع الذي هو :
هل توجد في العالم نسخة أصلية لكتاب ( صحيح البخاري) كتبت بيد البخاري ذاته ؟

و هو ما تجاهله صاحبنا كليا و تهرب من مناقشته على طول المقالين الذي كتبهما ، و عليه فانني أطالب ناقل المقالين و كاتبهما بالرد على السؤال بكل شجاعة و جرأة فكرية بدلا من الاختباء وراء الشخصنة و القفز على الحقائق التي أثبتتها الأدلة العلمية و التاريخية ، و ان شئت سأعيد صياغة السؤال:
هل عندك أي دليل علمي و تاريخي يؤكد وجود مخطوطة أصلية لكتاب ( صحيح البخاري) كتبتها البخاري بيده ؟
أو على الأقل مكتوبة بيد أحد تلاميذه ال 90.000 ؟

حر الجزائر 27-11-2017 07:00 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:02 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:04 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:09 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:10 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:16 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:20 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:21 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

حر الجزائر 27-11-2017 07:27 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 

Karim Ibn Karim 28-11-2017 03:55 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
ما هذا الكلام
سبحان الله
اتهان
سنة النبي العدنان
بين ظهرانينا

اذا صحيح البخاري لا وجود له
و كذلك هذا الكلام ينطبق على بقية الكتب الاخرى
فمن اين سنستقي احاديث الرسول صلى الله عليه و سلم
و من اين سننهل من سنته الطاهرة

و الله اقسم بان هذا الدين محفوظ الى يوم الدين

فعقيدتنا راسخة في هذا لا تتغير او تتبدل مع الظروف ابدا مستحيل

sabrina88 10-12-2017 01:31 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim ibn karim (المشاركة 2192746)
ما هذا الكلام
سبحان الله
اتهان
سنة النبي العدنان
بين ظهرانينا

اذا صحيح البخاري لا وجود له
و كذلك هذا الكلام ينطبق على بقية الكتب الاخرى
فمن اين سنستقي احاديث الرسول صلى الله عليه و سلم
و من اين سننهل من سنته الطاهرة

و الله اقسم بان هذا الدين محفوظ الى يوم الدين

فعقيدتنا راسخة في هذا لا تتغير او تتبدل مع الظروف ابدا مستحيل


1) علم الرجال أو ما يسمى بالجرح و التعديل لم يقم على أبدا على أساس منهجية علمية صارمة ، كما أنه لم يخضع لقواعد النقد العقلي ، و انما قام على الهوى و الأمزجة المتقلبة للأشخاص الذين يحكمون على الرواة ، أي أنه ذاتي قائم على الذوق الشخصي ، و ليس علم موضوعي قابل للقياس العقلي و العلمي ، و الأخطر من ذلك أنه اعتمد أحيانا على الاستخارات و الرؤى المنامية لتزكية فلان أو العكس ، و كان متأثرا بالبيئة السياسية و الاجتماعية و الثقافية السائدة انذاك
و حتى لو فرضنا أن كل الرواة معصومين عن قول الكذب ففي النهاية هم بشر ، أي أنهم محكومين بالقصور البيولوجي ذاته ، كعيوب الذاكرة و الانحيازات المعرفية و الادراكية التي تجعل من شهادتهم مشكوك فيها

بالمختصر المفيد : الجرح و التعديل هو شهادة ( زور ) من أحياء على وقائع لم يشهدوها ، و على أموات لم يرونهم أو يلتقوا بهم قط !!!

2) ما الفرق بين من يدعي ( عدالة الصحابة ) و بين من يدعي ( عصمة الأئمة الاثنى عشر ) ؟ أليس كلاهما يقدس البشر ؟

3 ) (
نقد الجرح و التعديل و كذا الاحاديث النبوية ) لا يحتاج الى زاد معرفي و منهجي كبير و انما يحتاج الى جرأة و شجاعة فكرية ، يكفي الاستعانة بالأدوات المنطقية و بالقدر الكافي من المعرفة الأساسية الشاملة لمختلف الحقول المعرفية كي يتم التحقق من مدى صوابيته

4) ان كنتم تشترطون توفر الدقة العلمية في منتقدي ( علم الجرح و التعديل ) فلماذا لا تطبقون هذا الشرط على الأصل الذي هو ( علم الرجال و الأحاديث ) قبل ان تتربصوا بها عند الاخرين ؟
هل توافرت الدقة العلمية في الصحاح أثناء جمع شتات أحاديث سبقت البخاري بقرنين من الزمان ؟


جرب هذا الاختبار العملي :

قم بقراءة فقرة ما على صديقك ، و بعدها أطلب منه أن يعيد قرائتها عليك من دون الاطلاع على الورقة ، ثم اطلب منه أن يعيد ما قرأه على عشرة أشخاص من دون الاطلاع على الورقة ، و كل شخص يفعل مثله ، و في النهاية قارن بين الفقرة الأولى المكتوبة في الورقة مع رواية آخر الأشخاص ، و ستصدم بحجم التحريف الذي لحق بالفقرة الاصلية
!!!

العبرة :


اذا كان الانسان ينسى تفاصيل الحديث الذي أجراه مع صديقه في الأسبوع الفائت ، و ينسى ما أكل و ما لبس و ما جرى بحذافيره ، فكيف يتذكر روايات حديثية قيلت قرون بعد وفاة الرسول ( ص) ، روايات سمعت مرة واحدة و بتفاصيلها الدقيقة ، كما لو أنها سجلت بكاميرات تلفزيون الواقع ، بل حتى كاميرات تلفيزيون الواقع لا تقتحم الحياة الخاصة للناس ، و لا تسجل تفاصيل ما يجري في الغرف المغلقة كما يحدث في الأحاديث ؟
هل توفر لرواة الحديث وسائل تكنولوجية أتاحت لهم تسجيل الوقائع صوتا و صورة ، حتى يجزم الفقهاء بصحتها ؟

5) ان كان الاعتراض على منتقدي روايات الحديث بحجة عدم تبحرهم في الفقه ، فلماذا يمنع الطلبة اﻷكفاء من خريجي كلية الشريعة من المبادرة بنقد الأحاديث باعتبارهم الأجدر كما تزعمون ؟ و لماذا يتم إقصاؤهم بشكل ممنهج و مقصود لصالح توجهات معينة ؟
هل من المعقول أن تعجز جحافل من العلماء و خريجي مدارس الحديت و الجامعات الدينية ، عن المبادرة بتنقيح الموروث الاسلامي ؟
و ان كان هؤلاء ممنوعين أو عاجزين عن المبادرة بنقد الأحاديث ، فهل علينا البقاء مكتوفي الأيدي ؟

6) اذا كان الاسلام يتميز عن الأديان الأخرى بعدم وجود وسائط بين الله و عباده ، فلماذا اتخذ الفقهاء وسائط كهنوتية تحتكر صوابية فهم الدين ، و تمنع الاخرين من الاقتراب منه بدون المرور عبرها و الحصول على ترخيص منها ؟

7) ان كان علم الحديث صحيحا و متطابقا مع العقل و العلم ، فلماذا يلجأ رئيس المجلس العلمي المغربي لتخصيص جائزة 10 ملايين سنتيم لمن يرد على مؤلف كتاب " صحيح البخاري نهاية أسطورة" كما يفعل رئيس العصابة عندما يبحث عن قاتل محترف لتصفية خصمه ، و لماذا يبحث عن عقل للإيجار كي يرد على المؤلف بدلا من تفنيد ما جاء به بالمحاججة المنطقية ؟

8) ( لَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا) :


تنص الاية على أن الإختلاف في النص دليل على بشرية المصدر ، فلو طبقنا هذه القاعدة على علم الحديث لوجدناه مغرق في الاختلافات و التناقضات و الأخطاء الحاصلة بين المحدثين حتى في المسألة الواحدة و الرواية الواحدة فكيف يتم الجزم بربانية مصدرها إذن ؟

9) بما أن جل الأحاديث هي قطعا (( ظنية)) فلماذا لا تقومون بتمحيصها كما جاء في القران ؟

10) بما أن القران كامل و اختتم باية ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ) فلماذا يتم الاستدراك عليه بكتب الحديث التي تفتقر الى الصواب ؟

11) اذا كانت كتب الحديث قد دونت قرون بعد وفاة الرسول (ص ) فكيف كان المسلمون الأوائل يطبقون الشرع ؟
هل كانوا مسلمين مع وقف التنفيذ أم كانوا ينتظرون ميلاد البخاري لكي يعلمهم دينهم ؟
بما أن المسلمون الأوائل كانوا يؤدون الصلاة و الزكاة و باقي الشعائر بمحاكاة الرسول (ص) ( صلوا كما رأيتمموني أصلي ) ، أي أن السنة انتقلت الينا عبر التطبيق العملي المتوارث جيلا بعد جيل فكيف تدعون أن الدين ناقص بدون كتب الحديث و أنه غير قابل للتطبيق بدونها ؟

12) كيف تدعون أن كتب الحديث وحيا ربانيا و كيف تعتبرون نقد كتب البخاري طعنا في الاسلام ؟
أليس هذا شرك بالله و تطاول على الذات الالهية عبر مساواتها بالبشر


13) لماذا لم تتهموا البخاري بالطعن في الدين رغم أنه قام بغربلة عشرات الآلاف من الأحاديث ، و رفض الكثير منها رغم أن رواتها صحابة و هم أعلى مكانة من البخاري نفسه ؟ نفس الأمر ينطبق على من قام بالجرح و التعديل ؟

14 )
بما أن جل الأحاديث هي قطعا (( ظنية)) فلماذا لا تقوموا بغربلتها ؟
لما لا تطبقون عليها المبدأ القراني المتعلق بالظن كما هو مبين في الايات التالية ؟


إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَخْرُصُونَ ﴿١٤٨ الأنعام﴾

وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا ﴿٣٦ يونس﴾


إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَ مَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ ﴿٢٣ النجم﴾

إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ ﴿٦٦ يونس﴾

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ ﴿١٢ الحجرات﴾

وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ ﴿٢٨ النجم﴾

لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ ﴿٧٨ البقرة﴾

وَ مَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا ﴿٣٦ يونس﴾

مسلمجزائري 01-01-2018 06:24 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
" الرد الألباني الزلال على شبهة محاولة النبي الانتحار من شواهق الجبال".مأخوذ من كتابه:" دفاع عن الحديث النبوي":(ص:40 -41)، حيث قال رحمه الله تعالى:
2 - قال (1 / 55) :" وجزع النبي صلى الله عليه وسلم بسبب ذلك جزعا عظيما حتى أنه كان يحاول - كما يروي الإمام البخاري - أن يتردى من شواهق الجبال".
قلت: هذا العزو للبخاري خطأ فاحش، ذلك لأنه يوهم أن قصة التردي هذه صحيحة على شرط البخاري، وليس كذلك، وبيانه أن البخاري أخرجها في آخر حديث عائشة في بدء الوحي الذي ساقه الدكتور (1 / 51 - 53)، وهو عند البخاري في أول (التعبير) (12 / 297 - 304 فتح) من طريق معمر: قال الزهري: فأخبرني عروة عن عائشة. . . فساق الحديث إلى قوله:" وفتر الوحي"، وزاد الزهري:" حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم - فيما بلغنا - حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقى منه نفسه، تبدى له جبريل، فقال: يا محمد إنك رسول الله حقا، فيسكن لذلك جأشه، وتقر نفسه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي: غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك".
وهكذا أخرجه بهذه الزيادة أحمد (6 / 232 - 233)، وأبو نعيم في (الدلائل) :(ص 68 - 69) والبيهقي في (الدلائل): (1 / 393 - 395) من طريق عبد الرزاق عن معمر به، ومن هذه الطريق أخرجه مسلم (1 / 98)، لكنه لم يسق لفظه، وإنما أحال به على لفظ رواية يونس عن ابن شهاب، وليس فيه الزيادة، وكذلك أخرجه مسلم وأحمد (6 / 223) من طريق عقيل بن خالد: قال ابن شهاب به دون الزيادة، وكذلك أخرجه البخاري في أول الصحيح عن عقيل به.
قلت: ونستنتج مما سبق أن لهذه الزيادة علتين:
الأولى: تفرد معمر بها دون يونس وعقيل فهي شاذة.
الأخرى: أنها مرسلة معضلة، فإن القائل:" فيما بلغنا"، إنما هو الزهري كما هو ظاهر من السياق، وبذلك جزم الحافظ في (الفتح) (12 / 302) وقال:" وهو من بلاغات الزهري، وليس موصولا".
قلت: وهذا مما غفل عنه الدكتور، أو جهله، فظن أن كل حرف في "صحيح البخاري": هو على شرطه في الصحة، ولعله لا يفرق بين الحديث المسند فيه والمعلق، كما لم يفرق بين الحديث الموصول فيه والحديث المرسل الذي جاء فيه عرضا، كحديث عائشة هذا الذي جاءت في آخره هذه الزيادة المرسلة.
واعلم أن هذه الزيادة لم تأت من طريق موصولة يحتج بها، كما بينته في:" سلسلة الأحاديث الضعيفة" برقم (4858)، وأشرت إلى ذلك في التعليق على:" مختصري لصحيح البخاري":(1 / 5)، يسر الله تمام طبعه، وإذا عرفت عدم ثبوت هذه الزيادة، فلنا الحق أن نقول:" إنها زيادة منكرة من حيث المعنى، لأنه لا يليق بالنبي صلى الله عليه وسلم المعصوم: أن يحاول قتل نفسه بالتردي من الجبل، مهما كان الدافع له على ذلك، وهو القائل:" من تردى من جبل فقتل نفسه فهو في نار جهنم، يتردى فيها خالدا مخلدا فيها أبدا". أخرجه الشيخان وغيرهما، وقد خرجته في:" تخريج الحلال والحرام": برقم (447)".

aziz87 01-01-2018 09:34 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمجزائري (المشاركة 2195720)
" الرد الألباني الزلال على شبهة محاولة النبي الانتحار من شواهق الجبال".مأخوذ من كتابه:" دفاع عن الحديث النبوي":(ص:40 -41)، حيث قال رحمه الله تعالى:
2 - قال (1 / 55) :" وجزع النبي صلى الله عليه وسلم بسبب ذلك جزعا عظيما حتى أنه كان يحاول - كما يروي الإمام البخاري - أن يتردى من شواهق الجبال".
قلت: هذا العزو للبخاري خطأ فاحش، ذلك لأنه يوهم أن قصة التردي هذه صحيحة على شرط البخاري، وليس كذلك، وبيانه أن البخاري أخرجها في آخر حديث عائشة في بدء الوحي الذي ساقه الدكتور (1 / 51 - 53)، وهو عند البخاري في أول (التعبير) (12 / 297 - 304 فتح) من طريق معمر: قال الزهري: فأخبرني عروة عن عائشة. . . فساق الحديث إلى قوله:" وفتر الوحي"، وزاد الزهري:" حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم - فيما بلغنا - حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقى منه نفسه، تبدى له جبريل، فقال: يا محمد إنك رسول الله حقا، فيسكن لذلك جأشه، وتقر نفسه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي: غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك".
وهكذا أخرجه بهذه الزيادة أحمد (6 / 232 - 233)، وأبو نعيم في (الدلائل) :(ص 68 - 69) والبيهقي في (الدلائل): (1 / 393 - 395) من طريق عبد الرزاق عن معمر به، ومن هذه الطريق أخرجه مسلم (1 / 98)، لكنه لم يسق لفظه، وإنما أحال به على لفظ رواية يونس عن ابن شهاب، وليس فيه الزيادة، وكذلك أخرجه مسلم وأحمد (6 / 223) من طريق عقيل بن خالد: قال ابن شهاب به دون الزيادة، وكذلك أخرجه البخاري في أول الصحيح عن عقيل به.
قلت: ونستنتج مما سبق أن لهذه الزيادة علتين:
الأولى: تفرد معمر بها دون يونس وعقيل فهي شاذة.
الأخرى: أنها مرسلة معضلة، فإن القائل:" فيما بلغنا"، إنما هو الزهري كما هو ظاهر من السياق، وبذلك جزم الحافظ في (الفتح) (12 / 302) وقال:" وهو من بلاغات الزهري، وليس موصولا".
قلت: وهذا مما غفل عنه الدكتور، أو جهله، فظن أن كل حرف في "صحيح البخاري": هو على شرطه في الصحة، ولعله لا يفرق بين الحديث المسند فيه والمعلق، كما لم يفرق بين الحديث الموصول فيه والحديث المرسل الذي جاء فيه عرضا، كحديث عائشة هذا الذي جاءت في آخره هذه الزيادة المرسلة.
واعلم أن هذه الزيادة لم تأت من طريق موصولة يحتج بها، كما بينته في:" سلسلة الأحاديث الضعيفة" برقم (4858)، وأشرت إلى ذلك في التعليق على:" مختصري لصحيح البخاري":(1 / 5)، يسر الله تمام طبعه، وإذا عرفت عدم ثبوت هذه الزيادة، فلنا الحق أن نقول:" إنها زيادة منكرة من حيث المعنى، لأنه لا يليق بالنبي صلى الله عليه وسلم المعصوم: أن يحاول قتل نفسه بالتردي من الجبل، مهما كان الدافع له على ذلك، وهو القائل:" من تردى من جبل فقتل نفسه فهو في نار جهنم، يتردى فيها خالدا مخلدا فيها أبدا". أخرجه الشيخان وغيرهما، وقد خرجته في:" تخريج الحلال والحرام": برقم (447)".

بارك الله فيك أخي .
هذا الحديث بالذات ، كشف جهل الكثير من المتطفلين الطاعنين في علم الحديث بأنهم لا يعرفون منهج البخاري في كتابه كما هو ملون بالأزرق في الأقتباس. ولكن لا حياة لمن تنادي.

sabrina88 01-01-2018 09:36 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim ibn karim (المشاركة 2192746)
ما هذا الكلام
اذا صحيح البخاري لا وجود له و كذلك هذا الكلام ينطبق على بقية الكتب الاخرى
فمن اين سنستقي احاديث الرسول صلى الله عليه و سلم
و من اين سننهل من سنته الطاهرة

إستقيها كما استقاها المسلمون الأوائل الذين كانوا يطبقون الشرع قرون قبل وجود كتاب (صحيح البخاري) ،
فالمسلمون الأوائل كانوا يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و يؤدون باقي الشعائر عن طريق محاكاة الرسول
(صلى الله عليه و سلم ) ( صلوا كما رأيتمموني أصلي )
و السنة انتقلت الينا تواترا جيلا بعد جيل ، و ذلك عبر التطبيق العملي المتوارث
(صحيح البخاري) ليس قرآنا و القرآن ليس ناقصا حتى تكمله كتب الحديث

sabrina88 01-01-2018 09:40 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2195740)
بارك الله فيك أخي .
هذا الحديث بالذات ، كشف جهل الكثير من المتطفلين الطاعنين في علم الحديث بأنهم لا يعرفون منهج البخاري في كتابه كما هو ملون بالأزرق في الأقتباس. ولكن لا حياة لمن تنادي.

المشكلة ليست في المنهج فحسب و إنما الطامة الكبرى هي في محتوى الأحاديث

aziz87 01-01-2018 10:06 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2195742)
المشكلة ليست في المنهج فحسب و إنما الطامة الكبرى هي في محتوى الأحاديث

المشكلة أن قلبك تشرب الكثير من الشبهات المثارة والتي دحضها العلماء وفق منهجي علمي رصين.
لذا أرجو أن تؤمني معي بعد هذا الدعاء المروي في صحيح مسلم.
"اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل، فاطر السماوات والأرض، عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم"

sabrina88 01-01-2018 10:10 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمجزائري (المشاركة 2195720)
" الرد الألباني الزلال على شبهة محاولة النبي الانتحار من شواهق الجبال".مأخوذ من كتابه:" دفاع عن الحديث النبوي":(ص:40 -41)، حيث قال رحمه الله تعالى:
2 - قال (1 / 55) :" وجزع النبي صلى الله عليه وسلم بسبب ذلك جزعا عظيما حتى أنه كان يحاول - كما يروي الإمام البخاري - أن يتردى من شواهق الجبال".
قلت: هذا العزو للبخاري خطأ فاحش، ذلك لأنه يوهم أن قصة التردي هذه صحيحة على شرط البخاري، وليس كذلك، وبيانه أن البخاري أخرجها في آخر حديث عائشة في بدء الوحي الذي ساقه الدكتور (1 / 51 - 53)، وهو عند البخاري في أول (التعبير) (12 / 297 - 304 فتح) من طريق معمر: قال الزهري: فأخبرني عروة عن عائشة. . . فساق الحديث إلى قوله:" وفتر الوحي"، وزاد الزهري:" حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم - فيما بلغنا - حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقى منه نفسه، تبدى له جبريل، فقال: يا محمد إنك رسول الله حقا، فيسكن لذلك جأشه، وتقر نفسه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي: غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك".
وهكذا أخرجه بهذه الزيادة أحمد (6 / 232 - 233)، وأبو نعيم في (الدلائل) :(ص 68 - 69) والبيهقي في (الدلائل): (1 / 393 - 395) من طريق عبد الرزاق عن معمر به، ومن هذه الطريق أخرجه مسلم (1 / 98)، لكنه لم يسق لفظه، وإنما أحال به على لفظ رواية يونس عن ابن شهاب، وليس فيه الزيادة، وكذلك أخرجه مسلم وأحمد (6 / 223) من طريق عقيل بن خالد: قال ابن شهاب به دون الزيادة، وكذلك أخرجه البخاري في أول الصحيح عن عقيل به.
قلت: ونستنتج مما سبق أن لهذه الزيادة علتين:
الأولى: تفرد معمر بها دون يونس وعقيل فهي شاذة.
الأخرى: أنها مرسلة معضلة، فإن القائل:" فيما بلغنا"، إنما هو الزهري كما هو ظاهر من السياق، وبذلك جزم الحافظ في (الفتح) (12 / 302) وقال:" وهو من بلاغات الزهري، وليس موصولا".
قلت: وهذا مما غفل عنه الدكتور، أو جهله، فظن أن كل حرف في "صحيح البخاري": هو على شرطه في الصحة، ولعله لا يفرق بين الحديث المسند فيه والمعلق، كما لم يفرق بين الحديث الموصول فيه والحديث المرسل الذي جاء فيه عرضا، كحديث عائشة هذا الذي جاءت في آخره هذه الزيادة المرسلة.
واعلم أن هذه الزيادة لم تأت من طريق موصولة يحتج بها، كما بينته في:" سلسلة الأحاديث الضعيفة" برقم (4858)، وأشرت إلى ذلك في التعليق على:" مختصري لصحيح البخاري":(1 / 5)، يسر الله تمام طبعه، وإذا عرفت عدم ثبوت هذه الزيادة، فلنا الحق أن نقول:" إنها زيادة منكرة من حيث المعنى، لأنه لا يليق بالنبي صلى الله عليه وسلم المعصوم: أن يحاول قتل نفسه بالتردي من الجبل، مهما كان الدافع له على ذلك، وهو القائل:" من تردى من جبل فقتل نفسه فهو في نار جهنم، يتردى فيها خالدا مخلدا فيها أبدا". أخرجه الشيخان وغيرهما، وقد خرجته في:" تخريج الحلال والحرام": برقم (447)".

1) لو كان (صحيح البخاري ) للبخاري لكان بين أيدينا اليوم على الأقل مخطوطة له بخط يده ، /////////////////////////
هو لا يجيد اللغة العربية، و لو كان هناك هو صاحب الكتاب لكانت هناك مخطوطة مكتوبة بخط يده
2) المشكلة غير محصورة في الحديث الذي تبحث له عن مخارج ، بل تتعداها الى احاديث كثيرة جدا

sabrina88 01-01-2018 10:18 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2195745)
المشكلة أن قلبك تشرب الكثير من الشبهات المثارة والتي دحضها العلماء وفق منهجي علمي رصين.
لذا أرجو أن تؤمني معي بعد هذا الدعاء المروي في صحيح مسلم.
"اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل، فاطر السماوات والأرض، عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم"

دحضها العلماء وفق منهج لا علاقة له بالعلم الرصين
صحيح ان الشبهات دحضها العلماء لكن عقلي لم يدحضها
آمين
شكرا على نواياك الطيبة

aziz87 01-01-2018 10:24 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2195748)
دحضها العلماء وفق منهج ببغائي لا علاقة له بالعلم الرصين
دحضها العلماء لكن عقلي لم يدحضها


على الأقل كنت تُؤمّنين على ذلك الدعاء العظيم .
/////////////////////////////////////////////////////////////


sabrina88 01-01-2018 10:30 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2195750)
على الأقل كنت تُؤمّنين على ذلك الدعاء العظيم .
/////////////////////////////////////////////////////////////////////


الخير لا يتعارض مع العقل
تحياتي لك



مسلمجزائري 02-01-2018 01:44 PM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2195746)
1) لو كان (صحيح البخاري ) للبخاري لكان بين أيدينا اليوم على الأقل مخطوطة له بخط يده ، ///////////////////////////////

2) المشكلة غير محصورة في الحديث الذي تبحث له عن مخارج ، بل تتعداها الى احاديث كثيرة جدا

اختي صبرينة الشيعة هم من يريدون النيل من السنة لانها لا تتماشى و مزاجهم
واهوائهم ////////////////////////////////
كل الجزائريين يتقبلون صحيح البخاري ومسلم ///// لان العلماء ورثة الانبياء وقد اتفقت الامة بعلمائها ورجالها على تقديممهم لعلمهم وجهدهم الكبير وعقلهم المنير وكل نعمة من الله وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما وليس للهوى او الجنس او اللون .برزوا في هذا العلم الشريف فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء
قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله
لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ....فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فردوه الى الله القران ورسوله السنة الصحيحة ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر
وكيف يكون الرد الى السنة الصحيحة لولا مثل صحيح البخاري وغيره من كتب السنة

عليكم بسنتي
نضر الله امرئا سمع مقالتي....الحديث
هذا دعاء من النبي لمن... للذين يسمعون قوله فيؤدوه كما سمعوه فرب سامع افقه من الذي يبلغ فلذلك تجد الذين يشتغلون بالحديث قد اصابهم دعاء النبي صلى الله عليه وسلم وعلى ال بيته .....هذا كله يدل دلالة واضحة على ان السنة النبوية قد اراد الله ورسوله العناية بها فالاشتغال بها وجمعها والاعتناء والبحث في تمحيصها من العلماء الاكفاء من افضل الاعمال التي يحبها الله ومن ابرز العلماء البخاري محمد بن اسماعيل شهد له الكثير من العلماء الافداد

sabrina88 30-01-2018 08:40 AM

رد: حقائق صادمة عن كتاب صحيح البخاري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمجزائري (المشاركة 2195793)
كل الجزائريين يتقبلون صحيح البخاري ومسلم //// لان العلماء ورثة الانبياء

ليس كل الجزائريين يتقبلون كل ما ورد في صحيح البخاري و مسلم ، اذ يكفي مراجعة بعض مشاركات بعض الأعضاء في هذا المنتدى كي تتحقق من ذلك
حتى لو فرضنا أن كل البشرية أجمعت على صحة أمر ما ، فان هذا لا يعني أن ما أجمعوا عليه صحيحا ، فالاجماع و الكثرة و الأغلبية و شهرة العلماء البراقة، كل هذا لا يدل أبدا على الصواب ما لم يثبته الدليل و البرهان الحجج القوية ، فقد يكون الصواب الى جانب شخص واحد فقط ،
فمثلا :
///////////////////////////////////////////////////


الساعة الآن 07:01 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى