منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=373787)

علي قسورة الإبراهيمي 07-01-2018 09:03 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المعلم (المشاركة 2196498)
تحية طيبة للسيد الفاضل علي قسورة الابراهيمي
و لكن من قال بذلك حتى نفهم ؟لأن الشخص إذا استباح دماء الأبرياء الذي هو أكبر من ذلك فما قال هين ،وربما يريد تبرير ما يفعل فقط ،ولكني أعترض فقط على كلمة رجال دين فنحن نسميهم علماء ولكن يجب التحديد من هم ؟ لأنهم مختلفون ،وحسب ما فهمت فقد قال أنه من ذهب إلى الغرب فهو كافر أو زنديق ولم يتحدث عن الوطنية وأي مواطنة للكافر حسب ما ذهب إليه بطبيعة الحال و ما كتب برفع الكاف ولكن سأناقش هذا الأمر ببساطة وماذا يقول هذا الشخص المكفر عن الذي أصله غير مسلم أي غربي ثم أسلم وما زال يعيش هناك وهم كثر هل هم كفار أم زنادقة ؟؟؟؟ثم في بلد تقام فيه شعائر المسلمين مساجد كثيرة ومراكز وغيرها وأصبحوا بالملايين هل هي أصلا بلاد كفر ؟ ولكن يا جماعة الخير لدي رغبة بعد زيارة البقاع المقدسة أن أزور تلك البلدان وأرى العالم والله إن سنحت الفرصة ويؤدن العشاء الآن وتسقط عندنا أمطار سلام
:7:


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبًا بالاخ الفاضل/ ناصر الجزائري الأصيل.
يا فاضل
مسألة " رجال الدين " و" علماء الدين"
صدقني أنني اعرف مدلول معنى كل واحدة منها، وإنما قصدتُ القول بمصطلح " رجال الدين" عن قصدٍ.
وبعض هؤلاء " الشيوخ " ـــ إلاّ من رحم الله ـــ فلا فرق بينهم وبين كهنوت الغرب أي " رجال الدين "، ولا عمل لهم إلاّ التطفل على المؤسسة الدينية.
أما من " أفتى " بـ " تكفير او زندقة " من ربما أرغم على الهجرة إلى الغرب، فـ " فقهاء بيزنطة " معظمهم قال بذلك.
ومع ذلك لم ير المرء ولا أحدًا من " رجال الدين" من " حرّم " على " وليّ الامر " لاتخذه من الغرب " موطنا " ولا يعود إلى وطنه إلاّ بعض الشهور على مدار السنة.
يا فاضل
إن المرء لا يقول إلاّ بما شاهد ورأى.
سرتني مداخلتك يا فاضل.
تحياتي




ناصر المعلم 09-01-2018 09:57 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المعلم (المشاركة 2196498)
تحية طيبة للسيد الفاضل علي قسورة الابراهيمي
و لكن من قال بذلك حتى نفهم ؟لأن الشخص إذا استباح دماء الأبرياء الذي هو أكبر من ذلك فما قال هين ،وربما يريد تبرير ما يفعل فقط ،ولكني أعترض فقط على كلمة رجال دين فنحن نسميهم علماء ولكن يجب التحديد من هم ؟ لأنهم مختلفون ،وحسب ما فهمت فقد قال أنه من ذهب إلى الغرب فهو كافر أو زنديق ولم يتحدث عن الوطنية وأي مواطنة للكافر حسب ما ذهب إليه بطبيعة الحال و ما كتب برفع الكاف ولكن سأناقش هذا الأمر ببساطة وماذا يقول هذا الشخص المكفر عن الذي أصله غير مسلم أي غربي ثم أسلم وما زال يعيش هناك وهم كثر هل هم كفار أم زنادقة ؟؟؟؟ثم في بلد تقام فيه شعائر المسلمين مساجد كثيرة ومراكز وغيرها وأصبحوا بالملايين هل هي أصلا بلاد كفر ؟
:7:

السلام عليكم ورحمة الله
أتساءل فقط هل للمشرف الحق في التصرف في نشر أحد الأعضاء ففي هذا الرد قمت بالتعديل في هذا التاريخ والتوقيت ومازال موجودا (التعديل الأخير تم بواسطة ناصر المعلم; 07-01-2018، الساعة 10:03 pm )، ثم رد علي من طرف الأخ قسورة في نفس التاريخ والتوقيت ولكن بدون تعديل (وهو في الصفحة الثانية ) يعني وكأنه تصرف في التعديل أو أعاد كتابته بدون تعديل فيستحيل أن يرد في نفس الوقت فيقرأ ثم يكتب ومن المفروض يرد على التعديل وليس عندي مشكلة فيما عدلت ولكن يحترم ما كتبت ولي الحق في التعديل وهي مشكلة إن كان المشرف سيتصرف فيما ننشر وأرجوا التوضيح وشكرا

علي قسورة الإبراهيمي 09-01-2018 11:39 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المعلم (المشاركة 2196763)
السلام عليكم ورحمة الله
أتساءل فقط هل للمشرف الحق في التصرف في نشر أحد الأعضاء ففي هذا الرد قمت بالتعديل في هذا التاريخ والتوقيت ومازال موجودا (التعديل الأخير تم بواسطة ناصر المعلم; 07-01-2018، الساعة 10:03 pm )، ثم رد علي من طرف الأخ قسورة في نفس التاريخ والتوقيت ولكن بدون تعديل (وهو في الصفحة الثانية ) يعني وكأنه تصرف في التعديل أو أعاد كتابته بدون تعديل فيستحيل أن يرد في نفس الوقت فيقرأ ثم يكتب ومن المفروض يرد على التعديل وليس عندي مشكلة فيما عدلت ولكن يحترم ما كتبت ولي الحق في التعديل وهي مشكلة إن كان المشرف سيتصرف فيما ننشر وأرجوا التوضيح وشكرا




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ناصر / أيها السيد الفاضل.
دعني أتكلم وإيّاك كرجلٍ لرجلٍ.
أيها الفاضل.
رغم أنني قد صعُب عليّ فهم ما تريد الوصول إليه، بإشارتك إلى " يحقّ للمشرف" أو " لا يحق له "
سوف إلى الأمور من أواخرها.
إنني أكبر من أتعسف في كلامٍ هو ليس لي.
لأنني أعرف جيّدًا معنى ومدلول الأمانة
الأمانة يا ناصر أيها الفاضل.
لعمري أرى أن خلق الله لم تعد الأمانة عندهم شيئًا مذكورًا
وتيقن أن الإبراهيمي ليس بالذي يخفي ما لا يظهر.
ثم صدقني أنه إن لم يكن لك من الاحترام عندي، أو كنت بالنسبة لي غفلاً لَما أجبتكَ.
واعلم أن ما أكنه لك من الاحترام أرغمني ما أكتبه لك الآن يا ابن الكرام.
ثم دعني أقول لك: ليتنا نبتعد عن إلقاء باللائمة على مشرف " نقاش حر " كلما تأتي الأمور كما تهوى أنفسنا كما يفعل البعض.
وأختم كلامي للفاضل
ليس الإبراهيمي من" تصرف " في مداخلتك.
وكما قلت:
إنها الأمانة، إنها الأمانة، إنها الأمانة.
وليتك تقرأ معي قوله جل في علاه:
" إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا "
تحياتي


شاعرة المستقبل 10-01-2018 02:58 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
لا فض فوك عماه،، في بلادنا الآية باتت تمشي معكوسة،، حسبنا الله فيهم و سنلقاهم يوم غد ولن نسامحهم امام الله،،
و لن اجد وصفا و تعريفا للوطنية اكثر مما قدمته انت

ناصر المعلم 10-01-2018 09:16 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وبعد أولا يا أخي الكريم أنا لم أذكر أنك أكبر أو أصغر لم يصدر مني هذا أبدا ،وتساءلت ولي الحق فكيف رددت على نشري الأول واقتبست مع أني عدلته هذا السؤال أي تغير الرد أو النشر أصبح آخر بعد التعديل ،والاقتباس هو لك وما زال موجود وسألت ولم أتهمك ويوجد فرق وسألت هل يحق للمشرف التصرف وهذا سؤال مجرد ويتعلق بكل من ينشر في الموقع ولم تجبني ونشر الكتابة الأصلية بعد التعديل هو تصرف والمشكلة أن ما رددت عليه مازال موجودا وأكرر أنني لم ألمك أو لم أتعمق في شخصك أبدا هل تخفي أو تظهر لم ألمح لذلك وسألت ولي الحق وهذا نص ما كتبت
"أتساءل فقط هل للمشرف الحق في التصرف في نشر أحد الأعضاء ففي هذا الرد قمت بالتعديل في هذا التاريخ والتوقيت ومازال موجودا (التعديل الأخير تم بواسطة ناصر المعلم; 07-01-2018، الساعة 10:03 pm )، ثم رد علي من طرف الأخ قسورة في نفس التاريخ والتوقيت ولكن بدون تعديل (وهو في الصفحة الثانية ) يعني وكأنه تصرف في التعديل أو أعاد كتابته بدون تعديل فيستحيل أن يرد في نفس الوقت فيقرأ ثم يكتب ومن المفروض يرد على التعديل وليس عندي مشكلة فيما عدلت ولكن يحترم ما كتبت ولي الحق في التعديل وهي مشكلة إن كان المشرف سيتصرف فيما ننشر وأرجوا التوضيح وشكرا
أختم بالقول أنه إن لم تتصرف في ما كتبت وكان خطأ تقنيا مثلا لك مني كل الاعتذار آسف وأكرر أني لم أتهمك وراجع ما كتبت وأعتذر مرة أخرى إن بدر مني ما أزعجك آسف والسلام عليكم ورحمة الله

شاعرة المستقبل 11-01-2018 12:56 AM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المعلم (المشاركة 2196852)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وبعد أولا يا أخي الكريم أنا لم أذكر أنك أكبر أو أصغر لم يصدر مني هذا أبدا ،وتساءلت ولي الحق فكيف رددت على نشري الأول واقتبست مع أني عدلته هذا السؤال أي تغير الرد أو النشر أصبح آخر بعد التعديل ،والاقتباس هو لك وما زال موجود وسألت ولم أتهمك ويوجد فرق وسألت هل يحق للمشرف التصرف وهذا سؤال مجرد ويتعلق بكل من ينشر في الموقع ولم تجبني ونشر الكتابة الأصلية بعد التعديل هو تصرف والمشكلة أن ما رددت عليه مازال موجودا وأكرر أنني لم ألمك أو لم أتعمق في شخصك أبدا هل تخفي أو تظهر لم ألمح لذلك وسألت ولي الحق وهذا نص ما كتبت
"أتساءل فقط هل للمشرف الحق في التصرف في نشر أحد الأعضاء ففي هذا الرد قمت بالتعديل في هذا التاريخ والتوقيت ومازال موجودا (التعديل الأخير تم بواسطة ناصر المعلم; 07-01-2018، الساعة 10:03 pm )، ثم رد علي من طرف الأخ قسورة في نفس التاريخ والتوقيت ولكن بدون تعديل (وهو في الصفحة الثانية ) يعني وكأنه تصرف في التعديل أو أعاد كتابته بدون تعديل فيستحيل أن يرد في نفس الوقت فيقرأ ثم يكتب ومن المفروض يرد على التعديل وليس عندي مشكلة فيما عدلت ولكن يحترم ما كتبت ولي الحق في التعديل وهي مشكلة إن كان المشرف سيتصرف فيما ننشر وأرجوا التوضيح وشكرا
أختم بالقول أنه إن لم تتصرف في ما كتبت وكان خطأ تقنيا مثلا لك مني كل الاعتذار آسف وأكرر أني لم أتهمك وراجع ما كتبت وأعتذر مرة أخرى إن بدر مني ما أزعجك آسف والسلام عليكم ورحمة الله

لو تصرف المشرف فينا كتبت لكان التعديل الاخير باسمه و ليس باسمك

علي قسورة الإبراهيمي 11-01-2018 04:49 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 2196802)
لا فض فوك عماه،، في بلادنا الآية باتت تمشي معكوسة،، حسبنا الله فيهم و سنلقاهم يوم غد ولن نسامحهم امام الله،،
و لن اجد وصفا و تعريفا للوطنية اكثر مما قدمته انت



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شاعرة المستقبل/ يا أصيلة
ولا فض فوكِ، ولا فرح شانئوك
وجعل الصواب في نطقكِ.
هو فعلاً يا بنت الكرام
قد أصبح الأمر معكوسًا، وتفكير بعض الخلائق منكوسًا.
وليس في الأمر بادٍ، ولا حياة لمن تنادي.
وكما قلتِ، حين كتبتِ
سامحهم الله، إن كانتِ الوطنية حين يبيع الأخ أخاه.
وما على العباد إلاّ الصبر.
سرني مروركِ أيتها المثقفة.
تحياتي




علي قسورة الإبراهيمي 22-01-2018 04:20 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عودٌ على بدءٍ
ينبري بعض منتفعي الأنظمة ـــــ سواء كانوا من "ليبراليي" الدور، أو " فقهاء بيزنطة" القصور اللعب على مشاعر الناس، و الضرب على الوتر الحساس. فيكثرون الكلام عن القومية والوطنية للتغفيل ، وللحاكم بعض التطبيل.
وهم يوهمون الرعيّة أنّ ما قالوه؛ أو " افتوا " به يدعم " الحجة ".
لعلّهم إظهار موقف "الآخر " أن ما يقوم به منافيًّا للوطن والوطنية.
ثم يكثر من الضجيج والهتاف " المأجور :
" وطن لا أحميه لا يحق لي العيش فيه"
وكم لوّح هؤلاء، وصاح أولئك على إتهام وتصوير "الآخر" بوصمة سياسية أو مذهبية.
ثم تخوين الناس.
عندئذٍ يصبح التظاهر بالوطنية كمن قيل غيرنا؛ وبلغة غير عربيّتنا:
" Patriotism is the last refuge of the scoundrel"
أ صدقت تلك المقولة؟ أم أنّ قائلها كان يهذي؟
تحياتي


عبد العزيز شرفوح 24-01-2018 09:25 PM

رد: أفتونا في وطنية ومواطنة هؤلاء
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أخي علي
حفظك الله و رعاك أينما كنت
أنا المتحدث و أعوذ بالله من قولة أنا .
شخصيا لا أملك مستوى رفيع أكاديمي لكني كذلك لم أطالع في حياتي أن هناك أرض مسلمة و أرض كافرة ، و ما أدركه و ما مر على كل جزائري في العشرية السوداء و التي بالنسبة لي لم تنتهي و لا تنتهي بما أننا تحت طائلة ( عيش بالوجوه ) أو أقولها بمفهوم عربي أحسن ( الدولار يحتم عليك حتى أن تستعمر أخاك المستعمر ) من يتهمكم أخي بالهروب لبلد الكفر أراه مثل الماء الباقي في مكانه فقد عمر و نجس لكنه لا يدري أما أنتم أخي الفاضل فإنكم مثل السيل ينفع في مجراه .
أعتذر عن الإطالة
أخوك في الله عبد العزيز

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif


الساعة الآن 06:32 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى