منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقد الأدبي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=86)
-   -   السرقات الادبية في منتدى الشروق (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=308954)

haroun59 19-07-2015 01:52 PM

السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
لا تحسبني اهذي عندما اخط هذه الكلمات.لاني وقفت على ظاهرة استشرت في منتدانا الرؤوم.وانا لا أقول انها حكر على منتدانا او عصرنا هذا.حتى الادباء الكبار كانت لهم سرقات أدبية.ومن منا لا يعرف( الرسالة الموضحة في سرقات المنتبي وساقط شعره ) للاديب الساجستاني ربما هذا مغتفر عندهم وكان على شكل تضمين أوتناص.أما أن ياتي الاديب المبتدي وينسب لنفسه فكرة هي ليست له أصلاَ من غير تلميح ولا تصرف ولا اسناد فهذا هتك لحرمة الابداع .وانا لا اقول لك تناول موضوعا لم يسبقك اليه سابق بل اقول لك كن انت في نصك حفاظا على الامانة العلمية
مع كل تحياتي
اخوكم احسن بوشطيبة

نَہٰبَہٰضہٰاتْ غُہٰرُورْ 19-07-2015 02:07 PM

رد: السرفات الادبية في منتدى الشروق
 
السلام عليكم اخي هارون
كل عام وانت لله اقرب انت واهلك الكرام
جذبني موضوعا لمدة لم ادخل المنتدى بالرغم
ما لمحت له الا انه كلمات اعمق من الحروف بذاتها
فلكم كتبنا وعبرنا كما يختلج شعورنا وما يأتيه
من غبار ارواحنا الا ان هناك من يستغل السرقات
اما لجعل نفسه مميزا رغم انوف الجميع
او يكون مستغلا قلمه لدلالة فكره ومن نبضه
فيا لي للعار القلم ينهيهم وهم يغصبونه على
كتابة خط بكلمات نابعة من قلب وعقل اخر
وهكذا تكون مزيفة اكبر من تزييف الكتابات
الحمد الله قطعت وعدا الا اكتب هنا مجددا
وجدت راحتي بالفيس بوك انشر ما اريد
اناقش ما اريد على راحتي
الامر الذي أستغربه هل لديهم ضمائر؟!
بارك الله فيك على الموضوع اتمنى ان
يتم الرد عليه لانه يستحق
اختك صوفيا

ام زين الدين 19-07-2015 02:10 PM

رد: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
موضوع للنقاش ينقل الى القسم المناسب

امر طبيعي 19-07-2015 02:25 PM

رد: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
السلام عليكم

أهلا بي في الموضوع الجديد القديم ، و الله هو موضوع مهم لكن يجب أن نناقشه على وجهات مختلفة :

فلا تنس أنّ جوليا : سمت ما نسميه نحن سراقات أدبية سمّته " تناص " .

و لا تنس أيضا : أنّ كبار الأدباء و الشعراء ألّفوا من الشعر و الفقرات ما إن قارنته ببعضه البعض ما وجدت إلّا طفيف اختلاف .

أيضا : بالنسبة للأفكار و بما أنّ الأدب هو ترجمة للواقع " سواء أكانت الترجمة بصورة صريحة أو خفية " يعني الأكيد ستكون هناك مواضيع متزامنة بأفكار متوازنة...

ثمّ : أنا شخصيا لا أحب مثل هذا النوع من التناص أقصد " التناص المكثف " و نادرا ما أستعمله خاصّة إذا وجدت فكرة الكاتب تعبّر عن أفكاره... و بمجرد تصرّف بسيط و لو في توجيه فكرة الموضوع الأصلي هي بنظرتي المتواضعة " إبداع " فتجد أنّ الكاتب الأول أحسن التعبير مثلا لكنّه لم يحسن اختيار الفكرة المناسبة...

و قد أشير إلى أنّني اقتبست بعض أو جل ما كتبت باشارة خفيّة لا يفهمها إلّا من يهمه الأمر فمثلا في قولي : " من ملامح وجهها الغامض" هو اشارة إلى أنّ بعض المفردات تم استجلابها من كتاب قرأته أكثر من مرّة و مع كل قراءة تظهر توجهات كثيرة للكاتب لذلك سميته بالغامض....

على العموم هو موضوع يستحق النقاش

بوركت

haroun59 19-07-2015 03:36 PM

Re: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroun59 (المشاركة 2047005)
لا تحسبني اهذي عندما اخط هذه الكلمات.لاني وقفت على ظاهرة استشرت في منتدانا الرؤوم.وانا لا أقول انها حكر على منتدانا او عصرنا هذا.حتى الادباء الكبار كانت لهم سرقات أدبية.ومن منا لا يعرف( الرسالة الموضحة في سرقات المنتبي وساقط شعره ) للاديب الساجستاني ربما هذا مغتفر عندهم وكان على شكل تضمين أوتناص.أما أن ياتي الاديب المبتدي وينسب لنفسه فكرة هي ليست له أصلاَ من غير تلميح ولا تصرف ولا اسناد فهذا هتك لحرمة الابداع .وانا لا اقول لك تناول موضوعا لم يسبقك اليه سابق بل اقول لك كن انت في نصك حفاظا على الامانة العلمية
مع كل تحياتي
اخوكم احسن بوشطيبة

لقد ارتأيت كتابة الموضوع في ركن منتدى الخاطرة لان السرقات الادبية أكثر ما تفاقمت تفاقمت حدتها في خواطر المتميزين من أعضاء المنتدى وكأنهم استحفظوا على الابداع والابتكار الفني
تحياتي

صفْـوةُ النّفـسْ~ 19-07-2015 03:47 PM

رد: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroun59 (المشاركة 2047005)
لا تحسبني اهذي عندما اخط هذه الكلمات.لاني وقفت على ظاهرة استشرت في منتدانا الرؤوم.وانا لا أقول انها حكر على منتدانا او عصرنا هذا.حتى الادباء الكبار كانت لهم سرقات أدبية.ومن منا لا يعرف( الرسالة الموضحة في سرقات المنتبي وساقط شعره ) للاديب الساجستاني ربما هذا مغتفر عندهم وكان على شكل تضمين أوتناص.أما أن ياتي الاديب المبتدي وينسب لنفسه فكرة هي ليست له أصلاَ من غير تلميح ولا تصرف ولا اسناد فهذا هتك لحرمة الابداع .وانا لا اقول لك تناول موضوعا لم يسبقك اليه سابق بل اقول لك كن انت في نصك حفاظا على الامانة العلمية
مع كل تحياتي
اخوكم احسن بوشطيبة

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبدا لست تهذي أخي هارون فلكم أرّقتنا هذه الظّاهرة التي لا تقتصر على موقع معيّن بل تتجلّى بأكثرِها..

بدءا علينا أن نقف على أمر أراه مهما بمنظوري الخاصّ،
وهو أنّه لا يمكن الجزم بأن الفكرة بحدّ ذاتها ملكا لصاحبها

لتشابه أفكار البعض (فلا عجب إن فكّرنا على سبيل الذّكر أنّ الصّمت رحِم الكلام)
قد تبدو فكرة غريبة وقد أجد بالمقابل من فكّر بهذا وفهِم معنى أنّ الصّمت لا يعبّر عن معناه المحدود


والمعنى أنه قد يحدث أن أكون في غمرة تصنيع الكلام وأنا صامتة،

لتكون انطلاقة كلماتي حين إسقاطها حبرا متولّدة من رحِم صمتٍ عِشتُه

ويمكن أن نُحصّل الفكرة من خلال سابقِ اطّلاع على أفكار أديبٍ أو كاتبٍ ما لترسخ بعقولنا وتُصبح من ضمن أفكارِنا عن قناعةٍ منّا بصحّتها..


بهذا المقام لا يعيب استعمالنا لهذه الفكرة بكتاباتنا الخاصّة ولا يعتبر ذلك سرِقةً


أمّا ما أراه سرقة لملكات الغير هو استعمال تركيبة أفكارهم ونسبها إلينا

فأن أنسب لنفسي نصّا جسّده غيري يعتبر نهبا وفي حال تأثّرنا به أو استحسنّاه فما علينا إلاّ أن نخلصَ في ذكرِ مصدرِه حفظا لحقّ صاحبه


كذلك هناك ظاهرة يندى لها الجبين وهي طريقة التّحايُل في توظيف أفكار الغير

وذلك بدمج أفكارٍ من هنا وهناك لتحصيلِ نصٍّ يتمّ ختمه بتوقيع القائم على النّهب

والأمر مخجلٌ حقّا نتمنّى تداركه والعمل بضمير يا حملة لواء الفنون الأدبيّة على اختلافها

فالأمانة الأمانة يا عُشّاق الحرف

شكرا لك وللإخوة الذين مرّوا من هنا مع احترامي لكلّ الآراء

haroun59 19-07-2015 04:56 PM

Re: رد: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفْـوةُ النّفـسْ~ (المشاركة 2047083)
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبدا لست تهذي أخي هارون فلكم أرّقتنا هذه الظّاهرة التي لا تقتصر على موقع معيّن بل تتجلّى بأكثرِها..

بدءا علينا أن نقف على أمر أراه مهما بمنظوري الخاصّ،
وهو أنّه لا يمكن الجزم بأن الفكرة بحدّ ذاتها ملكا لصاحبها

لتشابه أفكار البعض (فلا عجب إن فكّرنا على سبيل الذّكر أنّ الصّمت رحِم الكلام)
قد تبدو فكرة غريبة وقد أجد بالمقابل من فكّر بهذا وفهِم معنى أنّ الصّمت لا يعبّر عن معناه المحدود



والمعنى أنه قد يحدث أن أكون في غمرة تصنيع الكلام وأنا صامتة،

لتكون انطلاقة كلماتي حين إسقاطها حبرا متولّدة من رحِم صمتٍ عِشتُه

ويمكن أن نُحصّل الفكرة من خلال سابقِ اطّلاع على أفكار أديبٍ أو كاتبٍ ما لترسخ بعقولنا وتُصبح من ضمن أفكارِنا عن قناعةٍ منّا بصحّتها..


بهذا المقام لا يعيب استعمالنا لهذه الفكرة بكتاباتنا الخاصّة ولا يعتبر ذلك سرِقةً



أمّا ما أراه سرقة لملكات الغير هو استعمال تركيبة أفكارهم ونسبها إلينا


فأن أنسب لنفسي نصّا جسّده غيري يعتبر نهبا وفي حال تأثّرنا به أو استحسنّاه فما علينا إلاّ أن نخلصَ في ذكرِ مصدرِه حفظا لحقّ صاحبه


كذلك هناك ظاهرة يندى لها الجبين وهي طريقة التّحايُل في توظيف أفكار الغير


وذلك بدمج أفكارٍ من هنا وهناك لتحصيلِ نصٍّ يتمّ ختمه بتوقيع القائم على النّهب

والأمر مخجلٌ حقّا نتمنّى تداركه والعمل بضمير يا حملة لواء الفنون الأدبيّة على اختلافها

فالأمانة الأمانة يا عُشّاق الحرف

شكرا لك وللإخوة الذين مرّوا من هنا مع احترامي لكلّ الآراء

انه لمن الممتع ان تتلا قح الافكارللبحث عن أوجه التأثير والتأثر المتبادلة بين الادباء في كل جيل وقبيل وهذا من اهتمام الادب المقارن .كأن نجد قصة كروزو مقتبسة من قصة حي بن يقظان وفق ما جاءت به الدراسات الحديثة ونظريات الادب المختلفة.فذاك امر وهذا امر لا عزاء له فيه التطفل والخديعة والاستخفاف بابداع الغير

شاعرة المستقبل 19-07-2015 05:42 PM

رد: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
أخي لم افهم
هل تقصد اننا نسرق كتابات الغير ام ان كتاباتنا تُسرق


بصراحة من المؤسف ان يسرق شخص حروف غيره وينسبها الى نفسه ان لم يحاسبه ضميره فلن نحاسبه نحن .
مما يلفتني كثيرا البعض حين تستوقفهم كتابات الغير ينقلونها للافادة والرائع انهم يشيرون الى صاحبها الحقيقي

انا في الماضي كنت انقل خواطر تعجبني واكتبها هنا واشير الى صاحبها ولكن مذ وجدت خواطري معروضة في عدة منتديات وباسماء الغير صرت لا انقل اي خاطرة وسعيت الى حذف كل تلك الخواطر التي نقلتها انا
محزن ان ينقل شخص حروفك وينسبها الى نفسه مؤبلم جدا


للاسف

نسأل الله ان يهدينا جميعا

منير7 19-07-2015 07:00 PM

رد: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
و كل يجتري بما تمليه نفسه ، فليس الناقل أديبا مريبا

النقل و الاقتباس أمور أراها عادية في عالم الخواطر و خصوصا للكتاب المبتدئين ، و لكن نقل النص جملة و تفصيلا و نسبه إلى النفس ، هذا أمر يعود على ضمير صاحبه ، فإن لم تكن ضمائرهم ميزان عدل لأنفسهم ، فلن نكون نحن قضاة لنحكم عليهم ، على العموم أنا أيضا وجدت مشاركات عديدة لي بأسماء آخرين في منتديات أخرى ، و لكن بحكم أني نشرت في فضاء مفتوح غير مقيد ، فكنت أدرك أن ما أكتبه سينقله غيري ، و إثم النقل يتوقف على الناقل ، و لكن هذا لن يدعني أتراجع عن كتاباتي ، سأكتب و لينقلوا ما شاؤا ، لأن الكتابة بحر شاسع و متنفس رائع ، و أنا أرى نفسي في عالم آخر عندما أكتب ، هذه اللحظة وحدها تكفيني ، فأنا من عشاق المطالعة و الكتابة ...

و أما من ينقل عن الآخرين و يضع خاطرة ينسبها لنفسه و ما هو بكاتب حرف منها ، هذا أمر لمسناه في العديد من الكتابات ، و لكن ستر الآخرين واجب و عدم فضحهم من أخلاقنا ، يكفي مراسلتهم على الخاص ، أو إخبار أحد المشرفين بذلك مع إرفاق الدليل ، و سيتكفل المشرف بذلك بعون الله دون فضح و لا تشهير.

haroun59 19-07-2015 08:48 PM

Re: رد: السرقات الادبية في منتدى الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 2047120)
أخي لم افهم
هل تقصد اننا نسرق كتابات الغير ام ان كتاباتنا تُسرق


بصراحة من المؤسف ان يسرق شخص حروف غيره وينسبها الى نفسه ان لم يحاسبه ضميره فلن نحاسبه نحن .
مما يلفتني كثيرا البعض حين تستوقفهم كتابات الغير ينقلونها للافادة والرائع انهم يشيرون الى صاحبها الحقيقي

انا في الماضي كنت انقل خواطر تعجبني واكتبها هنا واشير الى صاحبها ولكن مذ وجدت خواطري معروضة في عدة منتديات وباسماء الغير صرت لا انقل اي خاطرة وسعيت الى حذف كل تلك الخواطر التي نقلتها انا
محزن ان ينقل شخص حروفك وينسبها الى نفسه مؤبلم جدا


للاسف

نسأل الله ان يهدينا جميعا

g;
انا لا اقصد الاقتباس او التضمين انما اقصد النقل الحرفي عن كتاب كبار وهذا امر مخزي
يا للاسف
ولنعلم ان الفضاء مفتوح والافق واسع في ظل النث
اخوكم احسن
تحياتي


الساعة الآن 03:02 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى