منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=8396)

حسن الصباح 20-07-2007 10:21 AM

الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
السلام عليكم و رحمة الله

حلم الوحدة العربية
مجلس التعاون الخليجي
الاتحاد المغاربي
و العلم الموحد بين سوريا و مصر و العراق و اليمن "علم الجمهورية العربية المتحدة"

هل كانت تجارب فاشلة من أجل حلم ضائع ؟
أم أنها كانت تمثيليات لتخذير الشعب العربي؟

و ما هو الهدف من رفع شعارات "مصر أولا و قبل كل شيء" و "الجزائر أولا و قبل كل شيء" هل هو تكريس لمشرروع سايكس بيكو الاستعماري أم شعور بائس للمحافظة على ما تبقى من الهوية "برغم طعن الطاعنين"

العلم الوطني: الجميع يعتز بالعلم و النشيد الوطني
لكن هل يجب أن نبقى دويلات حسب رغبة المستعمر في حين نجد دولا "كبرى" تتحد فيما بينها و تفتح الحدود و توحد العملات و تسعى لتوحيد الدستور و القانون و ما عملة الأورو و علم الاتحاد الأوربي ببعيدان

القضية التي أريد أن أصل اليها : هل يمكن أن نضحي برمزية الوطن الصغير في سبيل الوطن الكبير؟

مصطفى_455 20-07-2007 10:35 AM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
السلام عليكم أخي حسن الصباح
للأسف الكل يحلم بوحدة عربية .. لكن كل واحد يريد ان يبقى على هرم السلطة ..أما فيما يخص العدو فهو يعمل بكل قوته على عدم حدوثها لأن هذه الوحدة هي الحل الوحيد المتبقي لهزمه ....لكن أظن أن هذا حلم لن يتحقق للأسف .. إلا إذا حصلت معجزة كبرى .. نتمنى ذلك ...
تحية خاصة

حسن الصباح 20-07-2007 10:44 AM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
تحية متبادلة أخي مصطفى

هناك قضية قد تثير الكثير من الشغب
الأمير عبد القادر مؤسس الدولة الجزائرية هل كان انفصاليا عن الخلافة الاسلامية ؟ خاصة بعد "قطعه" للامداد عن أحمد باي والي الشرق بسبب معاهدة الهدنة "تافنة"

أريد أن أقول : هل يجوز لنا التغني بالاستقلال الذي رسمه الغرب لنا
الغرب زارنا و نحن أمة واحدة و خرج مع تركنا دويلات صغيرة
و الجميع يزهو طربا بهذا الافتراق
هل يحق لنا الفرح باستقلال كهذا الاستقلال؟

مصطفى_455 20-07-2007 10:52 AM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
صحيح ما ذكرته أخي .. الإسقلال الذي ذكرته يحزن و لا يفرح ..

سليم يلل 20-07-2007 01:12 PM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
السلام عليكم وشكرا على الموضوع الحساس
أرى أن بناء وتشييد صرح يسمى "الوحدة" يشبه كثيرا تشييد عمارة أو صناعة سفينة والابحار بها وهذا يتطلب توفر شروط ومعايير وظروف ملائمة لصناعة هذه الوحدة فالعمارة مثلا تحتاج لمهندس كفء وتخطيط متقن وأرضية مستقرة صالحة للبناء وتوفر الاسمنت والرمل والماء والبنائين واليد العاملة وحين تشيد هذه العمارة يجب أن يكون سكانها متفاهمين لا متقاتلين على من يسكن الطابق الارضي أو البيت المطل على الشمس أو البحر (سكان العمارة هنا للأسف هم الدول العربية يتقاتلون على أسباب تافهة) وكذلك السفينة تتطلب شروط لبنائها وحين تكون جاهزة للابحار يجب إيجاد ربان ماهر لقيادتها( هل تتفق الدول العربية على دولة معينة لقيادة الدولة العربية الموحدة؟ الجواب لا بكل تأكيد)
قيام وحدة يستوجب شروط لا وحدة من أجل الوحدة والدليل على ذلك الشروط القاسية المفروضة على تركيا للانضمام للاتحاد الأوروبي رغم رغبة تركيا الملحة.
إذن قيام وحدة عربية حاليا مستحيل للأسباب التالية:
-غياب الرغبة في قيام وحدة عربية من المسؤولين على الأقل
-عدم توفر الشروط الملا ئمة المتمثلة في إستقرار أمني وسياسي واقتصادي
-الوحدة العربية تلغي مصالح بعض الدول وهي معروفة
-بعض الشعوب يبدو غير مهيأة بعد للوحدة لأنها لا تملك ثقافة كبيرة ووعي سياسي في هذا المجال وهيمنة وسيادة التفكير القبلي والجهوي على منطقهم
- الصراع على القيادة
-التدخل الخارجي الساعي لضرب كل أشكال الوحدة وهذا أيضا سبب رئيسي ومهم

وحتى نكون إيجابيين ومتفائلين لا سلبيين نتمنى أن يخطط العرب لمشروع الوحدة لينجح لا يسقط مثل التجارب السابقة

عايدة 20-07-2007 01:57 PM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
[quote=حسن الصباح;40983]

هناك قضية قد تثير الكثير من الشغب
الأمير عبد القادر مؤسس الدولة الجزائرية هل كان انفصاليا عن الخلافة الاسلامية ؟ خاصة بعد "قطعه" للامداد عن أحمد باي والي الشرق بسبب معاهدة الهدنة "تافنة"

السلام عليكم ورحمة الله

في البداية إخواني يجب التذكير بأن الدولة العثمانية لم تكن تحمل من الخلافة الإسلامية إلا إسمها كانت بعيدة كل البعد على الخلافة الإسلامية التي عرفت في بغداد و دمشق ،كانت تفرض الحكام على الدول التي ضمتها إليها و تطلق أيديهم فيها مما جعل الشعوب المحلية أقل درجة من العثماني أو نقول من الأتراك ، و هذا ما جعل من الشعوب المحلية ما يرى في العثمانيين مستعمريين .
و الأمير عبد القادر كان من الذين سخطوا على الظلم المسلط على عامة الشعب ،لا ننسى أنه زار الأسيتانة ووقف بأم عينه على البذخ الذي كان يعيش فيه سلاطين الدولة العثمانية .

أما قضية قطع الإمدادات على أحمد باي فهذا الأخير كان في الجزائر العاصمة عندما دخل الفرنسيون الى سيدي فرج و عوض المقاومة إنسحب مع قواته و تحصن في قسنطينة و بقي فيها حتى سقطت في سنة1936 .

و للحديث بقية.



amar 20-07-2007 05:28 PM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
..السلام عليكم ..مشكورون يا سادةhttp://www.echoroukonline.com/montad...s/icons/E2.gif على اثراء الموضوع الذي شغل ويشغل وسيشغل امة عانت الكثير من الانقسامات فيما اعداؤها يلتفون فيما حولهم التفاف الطفل بامه !! الى حد الاستغراب حيث وكأنه لم يخرجوا من حربين عالميتين اتت على الاخضر واليابس ؟!
...والله احيانا يخيل الي ان الاسلام حي عند الغرب اما عندنا فذاك العيب......!!!
واعود الى الوحدة العربية وابشركم انه والله لن تقوم لنا قائمة مادمنا نبتغي العزة والوحدة في غير الاسلام والتاريخ يشهد على ذلك واشهد ان العرب ابتغوا الوحدة باسم القومية العربية فكادوا ان يضيعوا الشرق الاوسط باكمله!!؟ فى حروبهم مع اسرائيل التى تحارب باسم التوراة ومزاعمها الدينية http://www.echoroukonline.com/montad...s/icons/E5.gif!فيم القوم عندنا تنكروا للدين بعد ان كان السبب الاول في لم شملهم .

حسن الصباح 20-07-2007 06:57 PM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
السلام عليكم

أخي عمار

شرف عظيم لنا لو استطعنا فتح باب الوحدة مع دولة اقتصادية كماليزيا أو دولة نووية كالباكستان

لكن اذا فشلنا في صنع تكتل اقتصادي على الاقل مع من يتكلمون لساننا ناهيك عن جيراننا فكيف سنستطيع فتح الباب مع من لا يتكلمون بلساننا

نتمرن على الوحدة أولا مع الدول المسلمة العربية و الدول الأخرى ستأتي سهلة ان شاء الله

أخي سليم

الاستقرار الأمني و الاقتصادي شرط أساس
لكن أحيانا كثيرة "الازمة تلد الهمة"
أظن أن حالة اللااستقرار قد تساعد و تسرع عملية الوحدة
أما إن كان زعماء بعض الدول ذووطموحات تمنعهم من التنازل فيكفي أن تقتنع الشعوب كي تحول رأي الزعماء

يعني يكفي أن نقتنع نحن

فيما يخص الدولة العثمانية فقد كانت ممثل الخلافة آنذاك و لا يسوغ الخروج عليها لأي مبرر "أتكلم عن تلك الفترة"
كان الاستعمار مؤيدا للحركات القومية العربية في مواجهة المد التركي فكان يبارك تحركات الكواكبي رحمه الله
لكنه كان لا يحبذ طريقة جمال الدين الأفغاني الذي كان مع رفضه لسياسة الاتراك معينا للنظام من أجل اصلاحه
و هكذا يجب أن نكون نحن
إن كنا ناقمين على سياسة بلدنا فالأولى هو المساعدة من أجل الاصلاح لا المساعدة في الافساد

و الأمير عبد القادر رحمه الله على نباهته "أخطأ" في سياسته مع المستعمر حين فتح له باب الانفراد بباي قسنطينة

كنت أظن أنه هناك من سيعرض لكن الحمد لله الكل موافق و هذه بشارة خير أن الأمة لا زالت بخير

للحديث بقية

بويدي 20-07-2007 07:20 PM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amar (المشاركة 41067)
..السلام عليكم ..مشكورون يا سادةhttp://www.echoroukonline.com/montad...s/icons/E2.gif على اثراء الموضوع الذي شغل ويشغل وسيشغل امة عانت الكثير من الانقسامات فيما اعداؤها يلتفون فيما حولهم التفاف الطفل بامه !! الى حد الاستغراب حيث وكأنه لم يخرجوا من حربين عالميتين اتت على الاخضر واليابس ؟!
...والله احيانا يخيل الي ان الاسلام حي عند الغرب اما عندنا فذاك العيب......!!!
واعود الى الوحدة العربية وابشركم انه والله لن تقوم لنا قائمة مادمنا نبتغي العزة والوحدة في غير الاسلام والتاريخ يشهد على ذلك واشهد ان العرب ابتغوا الوحدة باسم القومية العربية فكادوا ان يضيعوا الشرق الاوسط باكمله!!؟ فى حروبهم مع اسرائيل التى تحارب باسم التوراة ومزاعمها الدينية http://www.echoroukonline.com/montad...s/icons/E5.gif!فيم القوم عندنا تنكروا للدين بعد ان كان السبب الاول في لم شملهم .

وعليكم السلام ..............
شكرا لك أخي حسن الصباح .. على هذا الطرح ..
وشكرا لكل من داخل ................ مصطفى وعايدة وسليم
يا سي عمار .... يسلم ذاك الفم .........
لن يتوحدوا أبدا ... و أبدا .. لا باسم القومجية التي بكى عليها " صدام حسين " واقتنع وهو يشنق أنها دعوى كاذبة رغم أنه آمن بها عقود أيام حكمه ..
ولا باسم الجري نحو السيد في لهث ونصب من أجل البقاء على الكراسي أو رغد العيش الطري .......
ولا .... ولا ............
إلا بهذا.............

http://news.bbc.co.uk/media/images/4...94653_five.gif

والسؤال هو : متى يستوعب هؤلاء هذا الدرس ؟؟
أغلى التحايا لتلك الأقلام
أخوكم بويدي.

عيسى ورود 20-07-2007 07:42 PM

رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
 
السلام عليكم
الاسلام والعروبة تجمعنا وهي كفيلة بوحدتنا ولكن لا ارى مانعا من التكتلات الجهوية المبنية على اساس المصالح المشتركة بين الشعوب فالعالم اصبح كالقرية الواحدة نتيجة للتقدم المذهل في وسائل الاتصال والنقل ......ولن تقوم لاي كان قائمة مالم يندمج في هذا التوجه ...خاصة وان اقتصاديات جل الدول العربية تعتمد اساسا على تكنولوجيات هي للاسف ليست في متناولنا ...


الساعة الآن 09:20 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى