منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=29182)

كريم64 28-06-2008 03:45 PM

اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته



السلام عليكم ورحمة الله..

ارى في المنتدى حوارا حرا على طريقة الاتجاه المعاكس وما فيها من صياح و سب و شتم و في بعض الاحيان اختلاف مضحك
على طريقة قصة البيضة و الدجاجة أي من وجدت اولا (خلق الله البيضة اولا أم الدجاجة)
و لكم ان تتصوروا الخلاصة
بداية اختلاف وجهات النظر ظاهرة صحية تدل على التفاعل الإيجابي مع القضية المطروحة..لأننا سنتطرق إلى الحوار حتى نثبت صحة إحداهن..
وأقصد بالحوار هنا هو الحوار الراقي الهاديء الذي يركز على محاولة الإقناع بالفكرة لا على الألفاظ والأسلوب..وهذا هو ما نريده في منتدانا..

هنا في منتدى الشروق يوجد إختلاف في الأعمار.. إختلاف في المستوى التعليمي.. إختلاف في النفسيات.. إختلاف في طريقة التفكير .. وإختلاف في طريقة النظرة للأشياء.. لذلك كان من الطبيعي وجود الإختلاف أيضا في وجهات النظر..!!!

الفكر حتى يتغير لا بد له من فكر مساوي له في القوة أو يزيد عليه ومعاكس له في الإتجاه ولا يحتاج إلى ألفاظ قاسية ومفردات جارحة.. بل على العكس ربما تسبب ذلك في بعض من العناد والإصرار على الخطإ.. والحقد ومحاولة الإنتقام..!!
أيضا ما نحتاجه في ساحاتنا الحوارية سواء في القضايا الكبيرة أو المواضيع المطروحة في المنتدى هو الهدوء والهدوء والأخلاق..
بالهدوء نضمن إيصال فكرتنا وجهة نظرنا بكل سهولة ووضوح.. وبالأخلاق العالية نجعل الآخر يركز على نقاش الفكرة الأساسية بكل موضوعية دون تدخل العصبية أو محاولة الدفاع أو حتى الإنتقام..
فالإختلاف لا يفسد للود قضية ولكن ما يفسد كل شيء جميل هو عدم إحترام معتقدات الآخرين والقسوة في النقاش..

لو سار ألف مدجج في حاجةٍ***لم يقضها إلا الذي يترفق..


يبقى السؤال هنا : كيف نرتقي بلغة الحوار بين الأعضاء؟؟ كيف نجعل من الحوار مادة نثري بها أفكارنا ونثبت مرئياتنا ونصحح بها أخطائنا؟؟ كيف نجعل من الحوار طريقة لتفاعل الأعضاء والتقريب بين وجهات نظرهم بدلا من أن نجعله سببا للتفرقة والخلاف والأحقاد؟؟ كيف نجعل كل عضو يشارك برأيه بكل جرأة وشجاعة وشفافية دون الخوف من أن يُواجه بالنقد والهجوم؟؟!
أعتقد ان الحوار فن لايجيده الا القليل وهو بالطبع شي مكتسب وليس فطري بالانسان. مشكلتنا الحقيقية اننا دائما نعتقد ان الذي أمامنا غير مقتنع بنظرتنا الا اذا تكلمنا بالصوت العالي وبألفاظ قاسية وهذا الأسلوب الذي ننتهجه يضر أكثر مما ينفع

منقول بتصرف

كريم64 28-06-2008 04:29 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 190213)
مع إحترامي إلى كل ما جاء في موضوعك أخي الكريم ،لن يتطور أي منتدى فيه أعضاء يتركون الفكرة أو الموضوع المطروح للنقاش و يتهجمون على شخص صاحب الموضوع أو صاحب الرد ليس دفاعاً عن فكرة و لكن للتميز بطريقة خالف تعرف و قل أدبك يصفق لك .
شخصياً لا أريد أن أفرض أي فكرة على الآخرين لكن للحوار أصول و ضوابط يجب التقيد بها .


تحياتي

نعم اختي الغالية عايدة
لاحظت في بعض الاحيان تكون حساسية بين عضو و آخر فتجده يبحث له عن مبررات للتهجم عليه..الخلاصة ان لكل شخص هدف خاص من الحوار..الطباع مثل الجبال لا تتزعزع عن مكانها..
بعضهم تصرح له انك متفق معه و هو يصر انه ليس كذلك الى حد ما..
من تجربة شخصية ..أنا كنت سابقا اكتب باسم ثم بعد فترة انشغلت باشغال فعدت واصبحت اكتب باسم آخر وكنت على معرفة بعضو ما، كان كل ما اكتب موضوعا يعلق و يبدي اعجابه و اتفاقه مع ما اكتب
و بعد ما اصبحت اكتب باسم اخر حين عدت آنذاك ..انتقذته بشكل لطيف و هو لايدري عن حقيقتي اسمي فاصبحت كلما اكتب موضوعا يبحث عن نقيصة فينتقدني مما يدل ان الاهواء تلعب دورها.. ..و بعضهم يريد ان يتكلم و لا يسمع..يكتب و لا يقرأ

عايدة 28-06-2008 04:47 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190237)
نعم اختي الغالية عايدة
لاحظت في بعض الاحيان تكون حساسية بين عضو و آخر فتجده يبحث له عن مبررات للتهجم عليه..الخلاصة ان لكل شخص هدف خاص من الحوار..الطباع مثل الجبال لا تتزعزع عن مكانها..
بعضهم تصرح له انك متفق معه و هو يصر انه ليس كذلك الى حد ما..
من تجربة شخصية ..أنا كنت سابقا اكتب باسم ثم بعد فترة انشغلت باشغال فعدت واصبحت اكتب باسم آخر وكنت على معرفة بعضو ما، كان كل ما اكتب موضوعا يعلق و يبدي اعجابه و اتفاقه مع ما اكتب
و بعد ما اصبحت اكتب باسم اخر حين عدت آنذاك ..انتقذته بشكل لطيف و هو لايدري عن حقيقتي اسمي فاصبحت كلما اكتب موضوعا يبحث عن نقيصة فينتقدني مما يدل ان الاهواء تلعب دورها.. ..و بعضهم يريد ان يتكلم و لا يسمع..يكتب و لا يقرأ


يا أخي الكريم المعضلة الكبرى عندنا هي عدم إحترام بعضنا البعض فتجد عضو يتحول في لحظة إلى طبيب نفساني و يقول لك أنك تعاني من مركب نقص، و غايته إحراجك أو جرجرتك إلى الحديث معه بمستواه فكل المواضيع تجد المناقشة فيها تنتهي خارجة عن الموضوع و لا تمت إليه بصلة .
الغريب أن البعض إستحلى هذا النوع من الحوار البزنطي الذي لا يبني بل يهدم و هذا النوع من الأعضاء الإعراض عنه أحسن و أفيد .

حمبراوي 28-06-2008 05:07 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
طريقتنا بوشية في النقاش :
إذا لم تكن معي فأنت ضدي

كريم64 28-06-2008 05:11 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 190251)
يا أخي الكريم المعضلة الكبرى عندنا هي عدم إحترام بعضنا البعض فتجد عضو يتحول في لحظة إلى طبيب نفساني و يقول لك أنك تعاني من مركب نقص، و غايته إحراجك أو جرجرتك إلى الحديث معه بمستواه فكل المواضيع تجد المناقشة فيها تنتهي خارجة عن الموضوع و لا تمت إليه بصلة .
الغريب أن البعض إستحلى هذا النوع من الحوار البزنطي الذي لا يبني بل يهدم و هذا النوع من الأعضاء الإعراض عنه أحسن و أفيد .

صحيح اختي
هنا و في الخارج كذلك في الحقيقة..و الحل حتى لا نصدم و نجرح علينا ان نبرمج انفسنا على اننا معرضون لسماع ما يؤذينا و يلحق بنا الأذى..فنفوت الفرصة عليهم بذلك ..
و ما هي الشتيمة ؟؟
الهدف الاول من إلقائها ان يحزنك صاحبها مع وسوسة الشيطان تتسع الدائرة..
بعضهم يلقيها من دون أن يأخذ لها بالا أو يحسب لها عواقبها..
نسأل الله العفو و العافية و عدم أذية عباد الله..
شكرا اختي العزيزة..

algeroi 28-06-2008 05:12 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
هدية على طبق المنفلوطي :

الانصاف ....
مصطفى لطفي المنفلوطي


اذا كان لك صديق تحبه وتواليه ثم هجمت منه على مالم يحل في نظرك ولم يتفق مع ما علمت من حاله واطرد عندك من اعماله او كان لك عدو تذم طباعه وتنقم منه شؤونه ثم برقت لك من جانب اخلاقه بارقت خير فتحدثت بما قام في نفسك من مؤاخذة صديقك على الخصلة التي تذمها وحمد عدوك على الخصلة التي حمدتها عد ك الناس متلونا مخادعا او ذا وجهين تمدح اليوم من تذم بالامس وتذم في ساعة من تمدح في اخرى وقالو اانك تظهرمالاتظمر وتخفي غير ما تبدي ولو انصفوك لاعجبوا بك وبصدقك ولاكبروا سلامة قلبك من هوى النفس وضلالها ولسموا ما بدا لهم منك اعتدالا لا نفاقا وانصافا لا خداعا لانك لم تغلو في حب صديقك غلو من يعميه الهوى من رؤية عيوبه ولم تتمسك بصداقتك بالسبب الضعيف فعنيت بتعهد اخلاقه وتفقد خلاله لاصلاح ما فسد من الاولى واعوج من الثانية

ان صديقك الذي يبسم لك في حالي رضاك وغضبك وحلمك وجهلك وصوابك و سقطك ليس ممن يغتبط بمودته او يوثق بصداقته لانه لا يصلح ان يكون مرآتك التي تتراءى فيها فتكشف لك عن نفسك وتصدقك عن زينك وشينك وحلوك ومرك
وهو اما جاهل متهور في ميوله واهوائه فلا يرى غير ما تريد ان ترى نفسه لا ما يجب ان تراه
واما منافق مخادع قد علم ان هواك في الصمت عن عيوبه وتجرير الذيول
فجاراك فيما تريد ليبلغ منك ما يريد

فها انت ذا ترى ان الناس يعكسون القضايا ويقلبون الحقائق فيسمون الصادق كاذبا والكاذب صادقا ولكن الناس لا يعلمون

كريم64 28-06-2008 05:15 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 190265)
طريقتنا بوشية في النقاش :
إذا لم تكن معي فأنت ضدي

أو على طريقة "ابو العريف"
بوش قالها و هو معتمد على قوته و آلته الحربية الجهنمية..
شكرا اخي الفاضل على الاضافة

كريم64 28-06-2008 05:25 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190270)
هدية على طبق المنفلوطي :

الانصاف ....
مصطفى لطفي المنفلوطي


اذا كان لك صديق تحبه وتواليه ثم هجمت منه على مالم يحل في نظرك ولم يتفق مع ما علمت من حاله واطرد عندك من اعماله او كان لك عدو تذم طباعه وتنقم منه شؤونه ثم برقت لك من جانب اخلاقه بارقت خير فتحدثت بما قام في نفسك من مؤاخذة صديقك على الخصلة التي تذمها وحمد عدوك على الخصلة التي حمدتها عد ك الناس متلونا مخادعا او ذا وجهين تمدح اليوم من تذم بالامس وتذم في ساعة من تمدح في اخرى وقالو اانك تظهرمالاتظمر وتخفي غير ما تبدي ولو انصفوك لاعجبوا بك وبصدقك ولاكبروا سلامة قلبك من هوى النفس وضلالها ولسموا ما بدا لهم منك اعتدالا لا نفاقا وانصافا لا خداعا لانك لم تغلو في حب صديقك غلو من يعميه الهوى من رؤية عيوبه ولم تتمسك بصداقتك بالسبب الضعيف فعنيت بتعهد اخلاقه وتفقد خلاله لاصلاح ما فسد من الاولى واعوج من الثانية

ان صديقك الذي يبسم لك في حالي رضاك وغضبك وحلمك وجهلك وصوابك و سقطك ليس ممن يغتبط بمودته او يوثق بصداقته لانه لا يصلح ان يكون مرآتك التي تتراءى فيها فتكشف لك عن نفسك وتصدقك عن زينك وشينك وحلوك ومرك
وهو اما جاهل متهور في ميوله واهوائه فلا يرى غير ما تريد ان ترى نفسه لا ما يجب ان تراه
واما منافق مخادع قد علم ان هواك في الصمت عن عيوبه وتجرير الذيول
فجاراك فيما تريد ليبلغ منك ما يريد

فها انت ذا ترى ان الناس يعكسون القضايا ويقلبون الحقائق فيسمون الصادق كاذبا والكاذب صادقا ولكن الناس لا يعلمون

مصطفي لطفي المنفلوطي..كان كاتبي المفضل..و هو يمتاز باسلوب سلس عذب شيق لا تمل من القراء له
و يقولون في مصر الذي يريد ان يهذب و يحسن من اسلوب كتابته يقرأ له...
شكرا اخي الفاضل على الاضافة..فكل شخص يختار صديقا له بما
يوافق طباعه و سلوكه و منهج حياته..

حمبراوي 28-06-2008 05:31 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190272)
أو على طريقة "ابو العريف"

يسميها فقيه الحضارة مالك بن نبي (التعالم)
ويرى أنه داء اصاب مجتمع ما بعد الموحدين ولما يتخلص منه

جميلة باب الواد 28-06-2008 05:39 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
موضوع في غاية الاهمية جاء في اوانه لما الاحظه في الاونة الاخيره في منتدى نقاش الحر الذي سجلت نفسي بسببه في منتديات الشروق حيث اعتبرته منبرا حرا يتيح لنا فرصة ترك العنان لوجهات نظرنا وسط رؤى متنوعة تنوع الجزائر من شمالها الى جنوبها ومن شرقها الى غربها.

لكن في بعض الا حيان تحدث امور بسبب شخصنة النقاش و التخلي على قوة الحجة الى حجة القوة باستعمال اللفاظ المستهجنة عند عامة الناس تصل حد اقتباس الفاظ بذيئة انا شخصيا تنفرني حتى من اتمام قراءة الموضوع رغم ان العنوان اغراني و تحمست له في البداية.

لهذا استغل هذه المناسبة المتاحة الان من اجل حث الاعضاء و انا معهم على ضرورة احترام اداب النقاش و الاخذ بادواته الموضوعية التي تجعل منه نقاشا مفيدا و ياتي بنتيجة توافقية او اذا لم نصل اليها يكفي اني اطلعت على رايك هذا في حد ذاته مكسب في نظري.

تحياتي


الساعة الآن 05:34 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى