منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة .. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=373210)

ل.ب.هواري 21-12-2017 01:00 PM

الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
ايها المتباكون على ارث المغتصب الفرنسي اين انتم من تدمير حضارتنا على يد التحالف الامريكي واذنابه في العراق
اين انتم من تدمير التاريخ وطمس معالمه في الشام و اليمن على يد الروس و السعوديين

اين انتم من تهويد القدس وطمس معالمها التاريخية و الحضارية التي تمتد للاسلام من طرف شرذمة اليهود

لماذا لم نراكم او نسمعكم تزبدوا و ترعدو ا على تدمير منارة (الحدباء) مسجد النوري بالموصل على يد امريكا حامية الحضارات كما تفعلون مع ثمثال سخيف يعود لفترة المحتل الغاصب

https://www.rue20.com/wp-content/upl...6/IMG_8355.jpg

لماذا لم تتباكوا على تدمير الجامع الاموي من طرف النظام السوري العلماني النصيري في حلب وتدمير المدينة القديمة على يد الروس

http://www.arabi21.com/Content/Uploa...0143114151.jpg
فلما الكيل بمكيالين
هل اصبحت معالمنا التاريخية رخيصة كدمائنا امام معالم المغتصب و المحتل

حسبنا الله ونعم الوكيل

الأمير الجزائري 21-12-2017 01:53 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
في نظرك قد يكون كلامك صح ولكن في نظري هو مغالطات
حيث لا احد يتباكى على الارث الاستعماري ولو كان حقا لكان المجاهدون اسقطوه سنة 1962 قبل أن يولد بولحية المجنون
لا تحشرنا في زاوية المدافعين عن الغرب وامريكا لأن أمريكا لم تدمر للمسلمين أثار حضارية بل تقيم مدينة باسم الأمير عبد القادر وجامعات بأسماء علماء مسلمين وتماثيل لتخليدهم
الحرب أشعلها المسلمون وسقوط الأثار هو بسبب الحرب مثلها مثل الانسان وإلا لماذا أمريكا لا تقصف أثار المسلمين أيام السلم وفي البلدان التي لا حرب فيها بل في اسبانيا يرممون الأثار الاسلامية
عندما يدخل الارهابيون الجامع الأموي او قلعة سامراء ويقصفون فتكون النتيجة هي الرد واسقاط الأثار تلك هي الحقيقة التي تراها انت أن الغرب يسقط أثارنا
لسنا مدافعين عن اليهود ولكن يريدون اسقاط المسجد الأقصى لاقامة الهيكل
ولكن ماذا يريد بولحية الجزائري من اسقاط تمثال عين الفوارة وماذا يريد بولحية السوري من اسقاط تمثال أبو العلاء المعري وتماثيل تدمر وماذا يريد بولحية العراقي من تدمير تماثيل بابل

ل.ب.هواري 21-12-2017 02:06 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2194651)
في نظرك قد يكون كلامك صح ولكن في نظري هو مغالطات
حيث لا احد يتباكى على الارث الاستعماري ولو كان حقا لكان المجاهدون اسقطوه سنة 1962 قبل أن يولد بولحية المجنون
لا تحشرنا في زاوية المدافعين عن الغرب وامريكا لأن أمريكا لم تدمر للمسلمين أثار حضارية بل تقيم مدينة باسم الأمير عبد القادر وجامعات بأسماء علماء مسلمين وتماثيل لتخليدهم
الحرب أشعلها المسلمون وسقوط الأثار هو بسبب الحرب مثلها مثل الانسان وإلا لماذا أمريكا لا تقصف أثار المسلمين أيام السلم وفي البلدان التي لا حرب فيها بل في اسبانيا يرممون الأثار الاسلامية
عندما يدخل الارهابيون الجامع الأموي او قلعة سامراء ويقصفون فتكون النتيجة هي الرد واسقاط الأثار تلك هي الحقيقة التي تراها انت أن الغرب يسقط أثارنا
لسنا مدافعين عن اليهود ولكن يريدون اسقاط المسجد الأقصى لاقامة الهيكل
ولكن ماذا يريد بولحية الجزائري من اسقاط تمثال عين الفوارة وماذا يريد بولحية السوري من اسقاط تمثال أبو العلاء المعري وتماثيل تدمر وماذا يريد بولحية العراقي من تدمير تماثيل بابل

العراق لم تدمره امريكا فــ 2003 مسكينة امريكا نحن نتهمها فقط
سوريا لم يدمره بشار الاسد وحلفائه الروس الا لان شعبه طالبه بالرحيل فاحرق الانسان و الارض و الحجر

امريكا تسمي مدن بالامير عبد القادر وتسمي جامعات باسماء علماء مسلمين في نفس الوقت تدمر 90 بالمئة من مدينة الموصل وتقتل 40 الف مسلم بحجة "الارهاب "

تدمر مدن في سوريا وتهدم مئات الجامعات

لا تدافعون عن اثار فرنسا ولكنكم تغضبون على طمس صنم فرنسا في نفس الوقت

معقول هذا الكلام !!!!!!

من يصدقك يا صديقي

أبو اسامة 21-12-2017 03:40 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
السلام عليكم

سوف لن اذهب بعيد في مداخلتي كي لا أقع مرة أخرى في متاهة السجال.
وعليه سوف لن أبرح حدود مدينتي لاخاطبكم منها فأقول:
أن في تأييد تحطيم تمثال عين الفوارة والتشجيع عليه ...تأييد لذاك الملتحي الذي هوى بمعوله على ضريح الصحابي الفاتح عقبة بن نافع منذ ثلاثة سنوات لتحطيمه ..وتشجيع لغيره على معاودة الكرة ( ولحديث قياس)...هذا ولتذهب كل تماثيل العالم وآثاره الي الجحيم على الرغم من أننا سوف لن نجد ما ننظر فيه من ذاك الذي حثنا سبحانه وتعالى على السير اليه والتدبر في مصير أهله ومآلهم :
﴿قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ ثُمَّ انْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ

[ سورة الأنعام: الآية 11]
﴿قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ
[ سورة النمل: الآية 69]
﴿أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ

[ سورة الروم: الآية 9]
تحياتي

علي قسورة الإبراهيمي 21-12-2017 04:35 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا محترم
دعني أقول لك:
إن مَن أثار ضجّة تمثال تلك العين ـــ سواء كان مع ذلك الذي يريد تحطيم التمثال، أو ضده. له ما يقابله بمقولة " النظام السوري العلماني النصيري" يقتل شعبه، سواء كان مع بشّارًا أو يعارضه.
فهذا يقال عنه L'astroturfing
وعلى ضوء فَهم ِذلك المصطلح.
سيكون انطلاقة للنقاش البناء.
فإن قبلتَ بذلك فنتحاور حوارًا هادئًا
بعيدًا عن التظاهر بالعاطفة أو " البكاء " على أطلال دارسة
والرأي لك
تحياتي


الأمير الجزائري 21-12-2017 05:37 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 2194656)
العراق لم تدمره امريكا فــ 2003 مسكينة امريكا نحن نتهمها فقط
سوريا لم يدمره بشار الاسد وحلفائه الروس الا لان شعبه طالبه بالرحيل فاحرق الانسان و الارض و الحجر

امريكا تسمي مدن بالامير عبد القادر وتسمي جامعات باسماء علماء مسلمين في نفس الوقت تدمر 90 بالمئة من مدينة الموصل وتقتل 40 الف مسلم بحجة "الارهاب "

تدمر مدن في سوريا وتهدم مئات الجامعات

لا تدافعون عن اثار فرنسا ولكنكم تغضبون على طمس صنم فرنسا في نفس الوقت

معقول هذا الكلام !!!!!!

من يصدقك يا صديقي


تريد ان تناقش وحدك وتقنع نفسك ودعك من قول
اقتباس:

من يصدقك يا صديقي
فأنت لا تعرف من فينا يصدقه الناس

يجب ان تكبر عقلك وتفتح تلافيف دماغك لتقبل أفكار الأخرين وتسمع لها ربما فيها جزء من الحقيقة أما أن تغلق عقلك وتتمسك بفكرة واحدة تدافع عنها وتغلق جميع الأبواب وتصد كل الأفكار المقابلة فذاك لن ينفعني ولن ينفعك

أنت تحول النقاش إلى سياسي وإلى بشار الأسد وأمريكا ومن يقتل من ومن يدمر ؟

ألا تعترف أنت بأن النصرة وداعش والقاعدة ارهابيين يجب أن تقتلهم أمريكا وبشار الأسد كما تفعل الجزائر ومصر والسعودية وووو

ألا ترى شعب سوريا يعود إلى حلب ودمشق وتدمر وحماة وحمص ووو والنظام السوري يعيد البناء ويرمم ما تم تدميره
انتهى النقاش

ل.ب.هواري 21-12-2017 06:20 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
[QUOTE=الأمير الجزائري;2194667]
تريد ان تناقش وحدك وتقنع نفسك ودعك من قول فأنت لا تعرف من فينا يصدقه الناس
[/QUOTE/]

مرحبا بالراي الاخر فانا لا احجر عليه كما تريد ان تصور

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2194667)

يجب ان تكبر عقلك وتفتح تلافيف دماغك لتقبل أفكار الأخرين وتسمع لها ربما فيها جزء من الحقيقة أما أن تغلق عقلك وتتمسك بفكرة واحدة تدافع عنها وتغلق جميع الأبواب وتصد كل الأفكار المقابلة فذاك لن ينفعني ولن ينفعك

أنت تحول النقاش إلى سياسي وإلى بشار الأسد وأمريكا ومن يقتل من ومن يدمر ؟

ألا تعترف أنت بأن النصرة وداعش والقاعدة ارهابيين يجب أن تقتلهم أمريكا وبشار الأسد كما تفعل الجزائر ومصر والسعودية وووو

ألا ترى شعب سوريا يعود إلى حلب ودمشق وتدمر وحماة وحمص ووو والنظام السوري يعيد البناء ويرمم ما تم تدميره
انتهى النقاش

النقاش كان في مساره الصحيح فمن دافع عن تمثال عين فوارة باعتباره معلم تاريخي و حضاري وجعل من من طمسه ارهابي مجرم لابد من محاكمته لانه اعتدى في رايه على تاريخ الجزائر و اثارها وهو عدو الفن و الجمال هذا لم يبدي ادنى اعتراض على جرائم امريكا في حق تاريخ المسلمين ومدنهم و رمزهم التاريخية سواء في العراق او الشام او غيرها من البلدان الاسلامية التي اكتوت من نار امريكا الفاشية

لهذا تسائلت لما الكيل بمكيالين !!!

الأمازيغي52 21-12-2017 08:52 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
نحن في دولة مدنية وليس دينية .


°°°هناك فرق بين ما يقع في زمن الحروب وزمن السلم بشأن تهديم الصروح الذي يكون اعتباطيا غالبا ،و بين التهديم والتكسير الذي يكون مقصودا .


°°°الحكم على الفعل لا يجب أن يكون من وحي الدين فقط ، وإنما من أوجه أخرى ( قانونية )و( ثقافية )و(تاريخية) و(فنية) ، حتى فقه التفسير فيه الكثير من الآراء والمزالق والتفسيرات وصلت حد الإباحة لتغير الأزمان .

°°° الفعل انفرادي مدفوع بفهم ديني ناشز وعنيف ، كان الأحرى رفع دعوى و الإحتجاج بطرق سلمية لبلوغ المراد ، لأن مثل هذه التصرفات تسيء للإسلام في العالم المسكون بحب الفن والنحت و الرسم .

°°° نحن في الحقيقة نعيش في دولة مدنية وليس دينية ، فتطبيق الشرع غير متيسر في ظروفنا ، والفعل المقترف يصنف في القانون الجزائري (بالجريمة ) عن سابق أصرار وترصد .

°°° الفعل ذو أثر سلبي ويعبر عن تصرف غير حضاري بالمرة ، لأن تغيير المنكر ليس بهذا العنف الرمزي ضد الفن ـ فالتمثال في جوهره لا يختلف عن قصيد شعري يصف جمال المرأة تدقيقا في مفاتنها .

°°° في التراث الإسلامي جائز النظر لمفاتن الجواري وهن شبه عاريات ، مكشوقات الصدور ، يُعرضن في الأسواق للبيع كما فعلت داعش في الزمن القريب . فكيف يجوز النظر لمفاتن الجواري لحما ودما، ولا يجوز التطلع لجمال فتاة عين الفوارة التي هي من رخام أصم ، أنه الكيل بمكيالين .

°°°تقديري في الأخير أن هناك أوليات في تطبيق الإسلام فتغيير النظم الفاسدة ،وإقامة العدل، و تطبيق الشرع أولى من هدم التماثيل ـ لأن هدمها وتخريبها في ظل وجود دولة فاسدة لا تحتكم للشرع سيؤدي إلى إعادة إقامتها ( وزير الثقافة عز الدين ميهوبي ) تعهد بإصلاح التمثال مجددا .


almohalhil 22-12-2017 10:47 AM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
السلام عليكم -

الحمد لله أنني لم أكن من المدافعين عن تمثال عين الفوارة . و الكلام عن التماثيل من الجانب العقدي واضح جلي . و لا أريد أن أناقشه . في هذا المتصفح

المدافعين على التمثال ربما دافعوا عنه من جانب كونه تحفة فنية و هذه قناعاتهم . لكن أليس من المشين أن ندافع على إرث فرنسا الإستعمارية في الوقت الذي تقولون أنها دولة مجرمة لم تأتي بالحضارة بل جاءت بالخراب و الدمار ؟ ...

ألم تقم فرنسا بطمس الهوية الجزائرية و محاربة مقوماتنا - طوال تواجدها خلال 130 سنة ؟ إن من مظاهر الإستقلال الحقة هي تدمير كل مخلفات المستعمر " بما أنه لم يأت ناقلا للحضارة إنما جاء طامسا لها " أليس من العيب أن نهلل لإستعمار بالإبقاء على مخلفاته و على إرثه الغاشم المتغطرس المدمر .

كان الأولى لنا أن نعيد بناء وطننا وفقا لموروثنا التاريخي و إنتمائنا الحضاري العريق - كان علينا أن تزيل كل مظاهر الغطرسة الفرنسية لا أن نأسف على تدميرها أو زوالها بفعل عوامل النحت و التعرية .

كان بإمكاننا أن نعيد بناء وطن - و بنى تحتية - أفضل بكثير مما تركت فرنسا . لكننا للأسف لم نقم بشيء من هذا القبيل . لهذا سيبدوا لنا أن مجرد تمثال قديم هو عمل فني - رغم علمنا بسبب تحته في تلك المنطقة المحاذية للمسجد .

و يبقى هذا رأيي -- و شكرا

aziz87 22-12-2017 04:45 PM

رد: الى المدافعين عن ثمثال عين الفوراة ..
 
تعليقي قد يكون خارج الموضوع.

اليوم فقط شاهدت الفيديو كاملا.
والذي ساءني أن تصل الدناءة ببعض من كانوا محيطين بالرجل فيرجموه بالحجارة ، حتى أن أحدهم ضربه بمجرفة بناء (pelle) ولولا تدخل الشرطة التي كانت رحيمة به أكثر منهم ربما سببوا له عاهة أو قتلوه من أجل ماذا من أجل حجر أصم .
حقا، قمة الحقارة والدناءة.


الساعة الآن 05:12 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى