منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=77654)

ابوسمية المستغانمي 05-04-2009 11:32 PM

إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
إخواني الشروقيون أينما كنتم
السلام عليكم ورحمة الله .. وبعد
فهذا اقتراح من أخيكم أبو هيثم مستغانمي لمشتركي المنتدى و الذين أدعوهم فيه أن يساهموا معنا في جمع أقوال أهل العلم حول مسألة (هل يعمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال؟ )
فأرجوا من الأعضاء المشاركة معنا ..وإتحافنا بالمزيد من أقوال أهل العلم في هذه المسألة حتى يكون هناك إنتفاع إن شاء الله تعالى.

ابوسمية المستغانمي 05-04-2009 11:42 PM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوهيثم مستغانمي (المشاركة 575823)

جمع أقوال أهل العلم حول مسألة (هل يعمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال؟ )

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ،،،
فأبتدئ بقول الشيخين الألباني و مقبل الوادعي رحمهما الله
فهذا نقل من كلام أئمة الحديث في هذا العصر الألباني والوادعي عن حكم العمل بالحديث الضعيف :

كلام الشيخ الألباني رحمه الله تعالى- كتاب الثمر المستطاب:
والذي أعتقده وأدين الله به أن الحق في هذه المسألة مع العلماء الذين ذهبوا إلى ترك العمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال وذلك لأمور:

أولا:

أن الحديث الضعيف لا يفيد إلا الظن اتفاقا والعمل بالظن لا يجوز لقوله تعالى: (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً) (لنجم:28) وقوله صلى الله عليه وسلم : ( إياكم والظن فإنه أكذب الحديث )
ثانيا :أن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا باجتناب الرواية عنه إلا ما علمنا صحته عنه فقال: ( اتقوا الحديث عني إلا ما علمتم) ومن المعلوم أن رواية الحديث إنما هي وسيلة للعمل بما ثبت فيه فإذا كان عليه الصلاة والسلام ينهانا عن رواية ما لم يثبت عنه فمن باب أولى أن ينهى عن العمل به. وهذا بين واضح

ثالثا:

أن فيما ثبت عنه صلى الله عليه وسلم غنية عما لم يثبت كما هو الأمر في هذه المسألة فإن هذا الحديث الصحيح بعمومه يغني عن الحديث الضعيف




**********************************************
كلام الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله - من كتاب المقترح فى اجوبة اسئلة المصطلح :
السؤال: هل يعمل بالحديث الضعيف؟

الجواب: الحديث الضعيف لسنا متعبّدين به على الصحيح من أقوال أهل العلم، لأن الله عز وجل يقول في كتابه الكريم: {ولا تقف ما ليس لك به علم[1]} فنحن نأخذ ديننا بتثبّت. والعلماء الذين فصلوا بين الحديث الضعيف في فضائل الأعمال وبينه في الأحكام والعقائد، يقول الإمام الشوكاني -رحمه الله تعالى- في كتابه "الفوائد المجموعة": إنه شرع، ومن ادعى التفصيل فعليه البرهان. والأمر كما يقول الشوكاني -رحمه الله تعالى- والنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم يقول: ((من حدّث عنّي بحديث يرى أنّه كذب، فهو أحد الكاذبين)). فالحديث الضعيف لا يحتاج إليه، وفي كتاب الله وفي الصحيح من سنة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ما يغني عن الضعيف. ثم إن هؤلاء الذين يقولون: يعمل به -خصوصًا من العصريين- تجده لا يعرف الحديث الضعيف، ولا يدرى لماذا ضعّف؟ أضعّف لأن في سنده سيء الحفظ؟ أم لأن في سنده كذابًا؟ أم لأن في سنده صدوقاً يخطئ كثيرًا...إلخ؟ فتجده يأخذ الأحاديث الضعيفة ويقول: يعمل به في فضائل الأعمال، والذين أجازوا العمل بالضعيف اشترطوا شروطاً:
o لا بد أن يكون مندرجًا تحت أصل، كأن يأتي حديث في فضل ركعتي الضحى ويكون ضعيفًا، وقد وردت أحاديث كثيرة في فضلها وقد ورد القرآن بالترغيب في الصلاة من حيث هي. وأيضًا سنة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فقد جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فقال: أسألك مرافقتك في الجنّة، قال: ((أو غير ذلك))؟ قلت: هو ذاك، قال: ((فأعنّي على نفسك بكثرة السّجود)).
o ألا يشتد ضعفه، أي: لا يكون في سنده من قيل فيه: ضعيف جدًا، أو قيل فيه: إنه كذاب، أو قيل فيه: إنه متروك، وهذا الشرط لا يعرفه إلا المحدثون.
o أن يعمل به في خاصة نفسه.

normal-dz 06-04-2009 11:06 AM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
شكرا على الموضوع.
المشكلة أن الكثيرين ممن يقولون بهذه المقولة لا يلتزمون بها و لا بالشروط التي وضعوها. فتجدهم يروون الحديث بصيغة الجزم أو يلقونه على عامة الناس بصيغة تجعلهم يعتقدون أنه ثابت.
أتذكر منذ أشهر صليت الجمعة في احد المساجد و سمعت الامام يقول: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم في الحديث الضعيف كذا و كذا.
أيضا يقولون أنه يجوز في فضائل الاعمال غير أنه في كثير من الاحيان يقرر حكم شرعي. مثال ذلك حديث النهي عن النوم في العصر. فيقولون انه في فضائل الاعمال رغم أنه يقرر كراهة عمل الاصل فيه الاباحة.
من رأيي ألا يروى الحديث الضعيف الا من باب الاستشهاد و الاستئناس فقط و ألا يذكر أمام من لا يفرق بين الصحيح و الضعيف.

محمد ايوب 06-04-2009 11:17 AM

Re: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
"ولا يجوز أن يعتمد في الشريعة على الأحاديث الضعيفة التي ليست صحيحة ولا حسنة، لكن أحمد بن حنبل وغيره من العلماء جوزوا أن يروى في فضائل الأعمال ما لم يعلم أنه ثابت، إذا لم يعلم أنه كذب. وذلك أن العمل إذا علم أنه مشروع بدليل شرعي، وروى في فضله حديث لا يعلم أنه كذب، جاز أن يكون الثواب حقاً. ولم يقل أحد من الأئمة إنه يجوز أن يجعل الشىء واجباً أو مستحباً بحديث ضعيف. ومن قال هذا فقد خالف الإجماع. وهذا كما أنه لا يجوز أن يحرم شيء إلا بدليل شرعي، لكن إذا علم تحريمه وروي حديث في وعيد الفاعل له، ولم يعلم أنه كذب، جاز أن يرويه. فيجوز أن يروى في الترغيب والترهيب، ما لم يعلم أنه كذب، لكن فيما علم أن الله رغب فيه، أو رهب منه بدليل آخر غير هذا الحديث المجهول حاله".
(مجموع الفتاوى 1/ 250-251)

منتصر أبوفرحة 06-04-2009 03:12 PM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
انا أقلب السؤال : هل الأحاديث الصحيحة ليس فيها من فضائل الأعمال ؟؟؟
نقول إن في الصحيح غنية عن الضعيف
لا حاجة لنا بالضعيف أبدا
والحمد لله ان جل الأحاديث قد غربلها علمائنا وبخاصة مجدد هذا الدين في هذا العصر محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى
فلا نحتاج للضعيف في شيء
منتصر

مصطفى فرحات 06-04-2009 03:28 PM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 576425)
انا أقلب السؤال : هل الأحاديث الصحيحة ليس فيها من فضائل الأعمال ؟؟؟
نقول إن في الصحيح غنية عن الضعيف
لا حاجة لنا بالضعيف أبدا
والحمد لله ان جل الأحاديث قد غربلها علمائنا وبخاصة مجدد هذا الدين في هذا العصر محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى
فلا نحتاج للضعيف في شيء
منتصر

أخي منتصر، وفقه الله
قولك: لا حاجة لنا بالضعيف أبدا.. قول لا يقوم على ساق.. ولولا ذلك لما وضع "المُحدّثون" ضوابط للتعامل مع الحديث الضعيف، وقد كان كبار الأئمة يتساهلون في إيراده في الفضائل والترغيب والترهيب [أليست هذه فائدة من فوائد الحديث الضعيف؟]، وقصصهم مشهورة في ذلك، كعبد الرحمن بن مهدي وغيره، بل هاهو الإمام أحمد يرى أن الحديث الضعيف أحبّ إليه من "رأي الرجال"، ولا تقل لي إن الضعيف عند الإمام أحمد هو "الحسن"، فتفصيل الموضوع لا يحتمله المقام هنا.
بقي هناك أمر واحد علينا التنبيه عليه، وهو المقصود بقولك "الحديث الضعيف"، فقد علمنا وقرأنا ورأينا كيف يكون الفاصل بين ضعف حديث وحُسنه خيطا رفيعا أحيانا، ولهذا يختلف المحدّثون في تصحيح الحديث الواحد بعدما اطلعوا على نفس طرقه، لأن هذا العلم ليس علم "رياضيات"، وإنما للحدس و"الذّوق" فيه نصيب، وأي نصيب، وعلم العلل أكبر شاهد على ذلك.
ولا تستغربن من كلمة "ذوق"، فقد قررها كبار الحفاظ المتكلمين في العلل، مثل أبي زرعة وأبي حاتم الرازيين، وغيرهما، وقصصهم في ذلك أشهر من نار على علم.
المقصود: ما هو المقصود بالحديث الضعيف الذي لا نحتاج إليه، أهو الذي بان ضعفه بشدة فلا ينجبر، لأن في أسانيده نكارة أو رواه المناكير والوضاعون؟ أم حتى الحديث الذي يختلف حوله المحدّثون، فيصححه البخاري مثلا ويضعّفه مسلم، أو العكس، وهكذا دواليك.. غيرُ مُحتاج إليه؟!
وللتذكير والاعتبار: سئل الإمام أحمد عن الكتاب الرديء، هل فيه فائدة، فأجاب: نعم، معرفة الرديء!!
يعني: القول بأن الحديث الضعيف لا يُحتاج إليه أمرٌ فيه مُجازفة كبيرة، وإلا، كيف يقرّر ابن رجب الحنبلي ـ مثلا ـ وهو إمام في الحديث والعلل، أن الحديث الفلاني ضعيف، ومع ذلك يشرحه ويتتبع ألفاظه ويوضّح معانيه ويستنبط الأحكام منه؟ وهو صنيع المحدّثين الذين وضعوا مؤلفات لشرحه، مثل الخطابي والنووي وابن حجر والمباركفوري وغيرهم.. رحمة الله عليهم جميعا.
نقلتُ هذا أخي للتوضيح، حتى لا تكون ثمّة مجازفة في الكلام توقعنا فيما لم يقع فيه علماؤنا..
بارك الله فيك ووفقك لكل خير.


normal-dz 06-04-2009 04:17 PM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى فرحات (المشاركة 576461)
..
...
يعني: القول بأن الحديث الضعيف لا يُحتاج إليه أمرٌ فيه مُجازفة كبيرة،


ربما اذا قلنا أن الضعيف لا يُحتجُّ به لا نكون قد جانبنا الصواب.

مصطفى فرحات 06-04-2009 04:23 PM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 576571)
ربما اذا قلنا أن الضعيف لا يُحتجُّ به لا نكون قد جانبنا الصواب.

وفقك الله أخي (العادي) [نسبة إلى عاد كما في العربية، أو إلى "نورمال"، وصدقت، فكل شيء في الجزائر dz عاديّ (ابتسامة)]..
لو قال الأخ الكريم منتصر ذلك، لأغناني عن التعليق.. وإن كان في الأمر تفصيل لا يخفى على المشتغلين بهذا الفن..
شكرا على مرورك الكريم

ابوسمية المستغانمي 07-04-2009 12:02 AM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 576425)
انا أقلب السؤال : هل الأحاديث الصحيحة ليس فيها من فضائل الأعمال ؟؟؟
نقول إن في الصحيح غنية عن الضعيف
لا حاجة لنا بالضعيف أبدا

السلام عليكم
نعم هذا فيما لا شكّ فيه أخي أنّ الأحاديث الصحيحة غنيّةٌ بفضائل الأعمال ؟؟؟ و لكن السؤال هنا يدور حول أقوال أهل العلم في مسألة (هل يعمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال؟ لما يوهم بعض الناس أن مراد العلماء الذين أطلقوا مثل هذه العبارة: أن الحديث الضعيف يثبت به شيء في الدِّين ؟وأظن أن هذا ليس مراداً للعلماء! فإن مرادهم يعمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال التي ثبتت مشروعيتها في الشرع كذكر الله والصلاة والصيام....فهمرحمهم الله لا يريدون بذلك إثبات حكم شرعي بها، لأن الحكم الشرعي لا يثبت إلا بدليل شرعي والضعيف بمفرده ليس بدليل شرعي. قال ابن تيمية رحمه الله (في مجموع الفتاوى 18/65-68): "قول أحمد بن حنبل: "إذا جاء الحلال والحرام شددنا في الأسانيد وإذا جاء الترغيب والترهيب تساهلنا في الأسانيد". وكذلك ما عليه العلماء من العمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال؛ ليس معناه إثبات الاستحباب بالحديث الذي لا يحتج به، فإن الاستحباب حكم شرعي، فلا يثبت إلا بدليل شرعي.ومن أخبر عن الله أنه يحب عملا من الأعمال من غير دليل شرعي، فقد شرع من الدين ما لم يأذن به الله، كما لو أثبت الإيجاب أو التحريم؛ ولهذا يختلف العلماء في الاستحباب كما يختلفون في غيره، بل هو أصل الدين المشروع. وإنما مرادهم بذلك أن يكون العمل مما قد ثبت أنه مما يحبه الله أو مما يكرهه الله بنص أو إجماع كتلاوة القرآن والتسبيح والدعاء والصدقة والعتق والإحسان إلى الناس وكراهة الكذب والخيانة ونحو ذلك، فإذا روى حديث في فضل بعض الأعمال المستحبة وثوابها، وكراهة بعض الأعمال وعقابها، فمقادير الثواب والعقاب وأنواعه إذا روى فيها حديث، لا نعلم أنه موضوع جازت روايته والعمل به بمعنى أن النفس ترجو ذلك الثواب أو تخاف ذلك العقاب، كرجل يعلم أن التجارة تربح لكن بلغه أنها تربح ربحا كثيرا، فهذا إن صدق نفعه وإن كذب لم يضره.

أبو اسامة 07-04-2009 05:27 AM

رد: إخواني الشروقيون أينما كنتم.....أنتم مدعوون للمشاركة
 
السلام عليكم
الكل يغني ليلاه، والكل على صواب.
لأنه وببساطة شديدة ، لأن الصحيح عند هذا قد يكون ضعيفا عند غيره والعكس صحيح.
ولهذا فلا غنا لنا عن الأحاديث الضعيفة ، الا في التي أتفق على ضعفها فانني أميل الى القائلين بعدم الأخذ بها .
بارك الله في الجميع


الساعة الآن 03:14 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى