تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
عرض النتائج 1 إلى 25 من 33
إستغرق البحث 0.20 ثواني; تم توليده منذ 41 دقيقة.
البحث: المشاركات بواسطة: داعية
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 11-06-2009, 07:52 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

كلامك واعتقادكم هذا مبني على العقل (فهمكم للنصوص بعقولكم)
وهذا ما فعله غيركم من الفرق الأخرى من الجهمية والمعتزلة .. إلخ
استخدموا عقولهم في فهم النصوص وتركوا فهم السلف الصالح لها
فكلٌّ "نزه" الله...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 04:30 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

أرني أين قلتُ بأن الله موجود "مع حدود العرش"
أنا قلتُ: الله فوق حدود العرش، فوق جميع المخلوقات منفصل عنها

وحدود العرش هي من العرش وليست خارج العالم، بل هي من العالم
أما خارج العالم فلا يوجد...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 04:23 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

قد نقلت لك الآثار الواضحة الصريحة التي لا تحتمل التأويل فيها ذكر أن الله عز وجل "بذاته" فوق العرش.
لماذا تجاهلت تلك الآثار؟




السلف لم يقولوا: "أمورها تلاوة كما جاءت"

بل قالوا "أمروها...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 02:04 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

أخي icer
أولا: أود أن أشكرك على حسن أدبك وهدوءك في الحوار


ثانيا: فيما يتعلق بحدود العالم ونهايته
فإن إجابتك موافقة لما قاله
أبو عبد الله القرطبي صاحب التفسير المشهور، حيث قال في كتابه...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 01:51 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

أخي icer
الدعوة سهلة
كل أحد، حتى أنا وأنت يمكننا أن ندعي أي شيء
ولكن البينة على المدّعي
فأين أقوال السلف الصالح (القرون الثلاث الأولى) التي تثبت عقيدتكم في هذه المسألة؟




1. وصلنا أكثر...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 01:36 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

هذا المقال هو أول مقال قرأته في هذه المسألة "أن الله ليس داخل العالم ولا خارجه."
وذلك عندما كنت أبحث عن أدلتكم في هذا الاعتقاد، فلم أجد في المقال أي نصوص شرعية أو أقوال للسلف سوى آية واحدة وهي قول...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 01:35 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

أخي icer
أرجو منك أن لا تناقشني بما يقول غيري
فأنا لا أستدل بأثر ليس له سند أو سنده ضعيف وواه وأقول "ثبت لدينا"
وأرفض مثل هذا
فهذا دِين
والآثار التي سأنقلها لك ستكون بالأسانيد إن شاء الله، حتى...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 12:38 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

والأشاعرة أيضا استدلوا بالنصوص على قولهم بأن الله ليس داخل العالم ولا خارجه وغير ذلك من العقائد
والمعتزلة أيضا كانوا من أهل الكلام وتقديم العقل على النقل.

وغالبية الفرق هكذا، يستدلون على عقائدهم...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 09:38 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

السـلام عليكم

قد وعدت بأنني سأراجع أدلتكم في عقيدة:
"الله ليس داخل العالم ولا خارجه ولا متصل بها ولا منفصل عنها."




أرجو منك ذكر الإسناد حتى نتثبت من صحة الأثر.
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 07:15 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

لم أفهم كيف أصبح سؤالي من الفلسفة
هو فقط سؤال عن المخلوقات، هل لها حدود (نهاية) تنتهي عندها أم لا؟
أو بصيغة أخرى: هل هي محدودة؟


وانتظر منك أن تحضر لي الجواب
فقد سألت بعض الأشاعرة عن هذا في...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 10-06-2009, 06:52 AM
مشاركات: 14
المشاهدات: 2,546
أرسلت بواسطة داعية
رد: من مغالطات الحوار: "الخطأ المركب "

صدقتِ أختي فيما قلتِ
وقد رأيت مثل هؤلاء في بعض المنتديات

نسأل الله العافية والسلامة
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 09-06-2009, 02:08 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

سأعود لأعلق على الأدلة التي نقلتها لعقيدتكم لاحقا إن شاء الله

أما الآن فأريد أن أسألك سؤالا:

هل للكون (أقصد به جميع المخلوقات) حدٌّ ونهاية؟
هل هناك حد تنتهي عنده المخلوقات ؟
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 09-06-2009, 08:24 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

سؤال للإخوة الأشاعرة

ما هي أدلتكم من القرآن والسنة وأقوال السلف الصالح على عقيدتكم في أن الله:
ليس داخل العالم ولا خارجه؟

النص الوحيد الذي رأيت الأشاعرة يستدلون به حتى الآن هو قول الله عز...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 09-06-2009, 08:05 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

قال حرب بن إسماعيل الكرماني (280 هـ) في مسائله: « هذا مذهب أهل العلم، وأصحاب الأثر، وأهل السنة المتمسّكين بها، المُقتدى بهم فيها من لَدُن أصحاب النبي -صلى الله عليه وسلم- إلى يومنا هذا، وأدركت من...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 09-06-2009, 07:07 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

كيف تقول لنا هذا الكلام ونحن أحضرنا لك أكثر من خمسة عشر أثرًا ثابتا عن السلف الصالح ومجموعة أخرى عن علماء أتوا بعدهم (ممن أتوا قبل ان تيمية رحمه الله) يقولون بما نقول به مستدلين بالقرآن والسنة
...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 08-06-2009, 09:43 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

أنت قلت بأن ما يُعرف معناه لا تُجهل كيفيته
وأنت تقر بأننا نعرف معنى الملائكة أنها مخلوقات نورانية لها صورة،
ولأجل قولك بأن معرفة المعنى = معرفة الكيفية
طلبت منك أن تخبرنا عن كيفيتها وكيفية الجن...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 08-06-2009, 09:29 AM
مشاركات: 48
المشاهدات: 4,396
أرسلت بواسطة داعية
رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته

سؤال: هل وجود الله معنوي؟
وما معنى "حسِّي" ؟
وما الفرق بين "الحسي" و"المعنوي" ؟

أريد أن أعرف فهمكم واعتقادكم في هذه الأمور
وأرجو أن تكون الأجوبة مختصرة.
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 08-06-2009, 07:11 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

بناءً على كلامك، أنت تعرف كيفية الملائكة وكيفية الجن
فهلّا وصفت لنا كيفية خلق الملائكة والجن
كيف هي أشكالهم؟
كيف هي وجوههم؟
كيف هي أجنحتهم؟ هل هي من ريش أم شيء آخر؟
هل أجسامهم تشبه أجسام البشر؟...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 08-06-2009, 06:59 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

الفقه الأبسط من رواية أبي مطيع البلخي فلا يُقبل



وهل أبو منصور البغدادي رحمه الله نبيٌّ معصوم حتى نقبل الروايات غير المسندة في كتابه؟

إذا كانت لتلك الروايات عن علي رضي الله عنه أسانيد...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 08-06-2009, 06:34 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

[/color][/size][/b]

تنزلا سنقول بأن الإمام الطحاوي رحمه الله قصد ما تقولونه (وإن كنت لا أرى أن هذا مقصوده) فماذا تقول عن أقوال غيره من العلماء الذي أتوا في وقته وبعده بقليل ممن ذكروا عقيدة السلف...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 07-06-2009, 01:33 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

أخي
هداني الله وإياك

طلبت منك آثارا ثابتة
وأنت أحضرت أثرا ضعيفا (الأثر عن أبي حنيفة رحمه الله)
وأثران ليس لهما إسناد فيما أعلم

وأما الأثارعن السلف في أن الله فوق عرشه فوق سماواته فكثر...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 07-06-2009, 01:17 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

لا يوجد مخلوق أزلي
وكل شيء سوى الله مخلوق




أين باقي الحديث؟
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 07-06-2009, 12:01 PM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

نحن لا نفسر النصوص على هوانا وفهمنا، نحن نتبع فهم السلف الصالح وعلماء السنة الذين كانوا على طريقتهم
كما أن كلام الله عز وجل وكلام نبيه صلى الله عليه وسلم لا يناقض معنى الكلام في لغة العرب.

...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 07-06-2009, 11:57 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

هذا معلوم
ولكن كيف كان قولهم ردّا عليهم؟ وضح لنا
وما معنى كلمة "بائن" التي قالها السلف؟




ارجع لقول ابن المبارك رحمه الله تعالى الذي ذكرته في رد سابق لي
وقد وضحت لك معنى "الحد" في...
المنتدى: منتدى الجدل والمناظرة 07-06-2009, 11:50 AM
مشاركات: 312
المشاهدات: 26,503
أرسلت بواسطة داعية
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد

"الدون" له أكثر من معنى، وليس معناها "تحت" فقط
وعلماء أهل السنة فسروا معناها بـ"القرب" بعلمه وهو من معاني "دون"

قال ابن جرير الطبري (310 هـ) : وقوله: ﴿وَالظَّاهِرُ﴾ يقول: وهو الظاهر على كل شيء...
عرض النتائج 1 إلى 25 من 33

 
الساعة الآن 02:55 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى