رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 06:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى مشاهدة المشاركة


ألم أقل لك أن سقطاتك واستدلالاتك الباطلة تتوالى في كل رد تدرجه!!!
وأنك أبعد ما تكون عن الحيادية التي تتغنى بها وتدعو غيرك إليها!!!
إعادة توجيهك لي للاشكال الذي طرحته أعلاه مردود عليك.. لأن جزء كبير من اجابتي جاء فيه الرد عليه... ومن بين ما رددت عليك به هو السؤال الذي طرحته عليك وتهربت من الاجابةعليه: هل العري هو من صنع تقدم "مع التحفظ" النرويج؟


لا اختي هذا خلل منك انت في فهم الموضوع لان هذا السؤال انا من طرحت حين قلت هل ينتقص العري من الحضارة ... وهذا نص كلامي ( هل بدائية الانسان و توحشه يحددها معيار اللباس ؟ ام معيار الوعي بحقوق الانسان و بالتقدم المعرفي ؟ )

وعليه فقد كان المفروض منك اما تجيبي وتوضحي هل ينتقص او لا ، او لا تعلقي اساس ، لكن ان تردي السؤال علي ، فانا اصلا من اسال هذا السؤال وابحث على اجابة ؟؟ فكيف تريدي علي سؤالي ؟؟؟



اقتباس:
أكثر الأجزاء اختلالا في تعليقك الذي أود التعقيب عليه هو ما لونته بالأحمر أعلاه..
ادعؤك بأن الاسلام دعى للعري ادعاء باطل وأدلتك عليه ساقطة..



اولا انا قلت الفقهاء المسلمين ، وليس الاسلام (هذا للتنويه ) ثانيا فقد قدمنا الدليل بأن الفقهاء قالوا بأن عورة المراة الامة من الصرة للركبة ، فهل ستنكرين الواقع (اذا تنكرين فانا لست بحاجة لاكمال الحوار مع منكر للحقيقة ) يعني بالنهاية هناك حدود لما هو مقبول في الحوار

اقتباس:
فما كان منها نظري فقد أجابك عليه الأخ ألجروا باستفاضة -بارك الله فيه- وما تعلق بالدليل المادي,,, بكل أسف دعني أقول أن ما جلبته من صور جعلني أشك في قدراتك واتزانك العقلي...
عموما بلا شك ما نقلته صادم ، فالبعض اول مرة يرى حقيقة ما كان يتخيله مثاليا ، و منه فصدمتك طبيعة ، بل وانكارك طبيعي ، فخطوات الصدمة خمسة ( الانكار وهو ما انت فيه الان - الغضب -المساومة الاكتئاب ثم التقبل ) وعموما انت تعرفين القول المأ ثور ان الناس تجد في تصديق كذبة تسمعها مئات المرات ، اهون لديها من تصديق حقيقة تسمعها اول مرة ..لان الحقيقة احيانا مرة .

اقتباس:
الآن في القرن الواحد والعشرين... ونحن نمشي في شوارع الدول التي غالبية أهلها مسلمين كالجزائر نجد من تمشي ونصف أعضائها الأنثوية العلوية خارج ثيابها.. ونجد من يزني ومن يتناول الكحول ومن يسرق المال العام وربما كلهم يدعوب بأنهم مسلمون ان سألتهم... السؤال هل هؤلاء الشرذمة يمثلون الحضارة الاسلامية أو ما يدعو إليه الاسلام من تعاليم؟؟؟
لا اختي هناك فارق بين فعل مبرر نظريا ، وفعل مستنكر ، فالعري المذكور هو عري اقره الفقهاء ، ومنه فوزره يعود الى الحضارة التي ينتسب اليها اؤلاءك الفقهاء .

اقتباس:
نحن لا ندين العري لاسقاط الحضارة الغربية,,, فهي كما لا يخفى عليك تبيح العري دون أي اشكال لأنه يدخل ضمن الحريات الشخصية التي لا يجب انتهاكها.. لذلك فهي تسقط نفسها بنفسها...
لا اخي هذه الجملة منك متناقضة مع نفسها ، فاذا تقولين لا ندين ، فاذن لا يوجد شيء اسمه تسقط نفسهابنفسها ، واذا تدينين ، فكما قلنا تدينين على اي اساس ، وهل هذا يشمل هذا الحضارة الاسلامية ايضا ؟

اقتباس:
. ومع ذلك لا عقدة لدينا في الاشادة بما توصلت إليه الحضارة الغربية في جزء من جانبها المادي عندما اختار المسلمون اللجوء للسبات... ولا عقدة لدينا في الاقرار بالتخلف الذي يميز جزء من الجانب المادي في الدول الاسلامية والتوحش الموجود أيضا في جزء من الجانب المعنوي لما ابتعد بعض المسلمين عن تعاليم دينهم

للامانة اختي اتمنى تفهمي اني هنا لا ادين ، ولا امجد بل انا اتساءل عن الازدواجية في المعايير ، فهل العري يدين الحضارة او لا يدين ؟

اذا يدين ؟ فالحضارة الاسلامية مدانة اذن وفق ما قدمنا من دلائل ؟

واذا لا يدين فشكرا لان الحديث هنا انتهى .

اقتباس:
ولكن لا يمكن أبدا إلحاق الحضارة الاسلامية بالحضارة الغربية كحضارة ساقطة بلا أخلاق فالاسلام كما بينا لك واسقطنا استدلالاتك لم ينادي يوما بالعري.. الحضارة الاسلامية هي حضارة العفة والحياء.

عموما هذا رايك لكني اصر على ان ما قدمته لم يتم اسقاطه ، بل ما تم هو انكر وجوده ، وفرق بين انكار الشيء ، وبين اسقاطه ، فانا قد انكر وجود الشمس ، فهل انتفت الشمس ؟؟

لهذا فانا على رايي الاول بلا تبديل ، شكرا