تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> ف/ي:موضوع السيد قطب..و مس الجن...رد هادئ..

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الغزالي
زائر
  • المشاركات : n/a
الغزالي
زائر
ف/ي:موضوع السيد قطب..و مس الجن...رد هادئ..
13-10-2007, 05:25 PM
لقد قرأت موضوع يتكلم على السيد قطب..نويت ان ارد عليه ففاجئني رد على هذا الموضوع حين تكلم و ربط هذا الموضوع بطريقة او باخرى (؟؟) بموضوع مس الجن للأنس..فأنا مضطر للرد على موضوع مس الجن للانس قبل ذالك و لكل مقام مقال...محمد الغزالي رحمة الله عليه و القرضاوي و اللذان نفيا مس الجن للانس..هذا صحيح..بس الخطأ في فهم ما أريد فهمه..بمعنى..أن الغزالي لم ينفي مس الجن للأنس في ظاهره ..يعني نفى الصورة التي تمكنت فينا من أنو الجن باستطاعته أن يركب (هكذا يقولون) الأنس..بل قال بامكانية أن يكون ذالك بشكل آخر أكثر عقلانية و أقرب للعقل..أليس ديننا دين عقل و علم؟؟..لماذا نتشبث دائما بالظاهر و نترك باب الأجتهاد جانبا؟؟ لماذا لا يكون المس معنويا أكثر منه ملموسا؟؟ يعني حالة نفسية قد تكون بشكل أو بآخر ..فالله أعلم..لكن أن يركب الجن انسا و العياذ بالله هكذا.. و كأن الأنس مركبة للجن فهذا الذي نفاه الغزالي..بل ذهب البعض أكثر من ذالك الى حد القول بزواج الجن من الأنسية؟؟؟؟؟ أيعقل هذا؟؟؟...هذا من جهة ..من جهة أخرى..الغزالي معروف عليه أنه مدرسة المدارس..نهجه من الأصل الى الفرع و ليس العكس..و بالتالي الغزالي أراد أن يقول لنا ..كفانا هدرا للوقت في كلام و أمور كتب فيها من سبقناالأطنان المطننة ..ألا يكفي ما كتب من قبل ؟؟ أين التحدي الذي تواجهه الأمة الأسلامية في مصيرها و ووحدتها و أمنها في عالم الأقمار الصناعية و الذرة و تكنولوجيات الأتصال و الرقمنة و وووووو..أين نحن..أ نواجه هذا بأن نبقى مدى الدهر و نحن نسأل هل الجن يركبنا ام لا ؟؟كتب في ذالك ماشاء الله ..فل نتفرغ لما هو اهم ..هذا اللذي أراد قوله مصلح الأمة محمد الغزالي طيب الله ثراه..أما علينا ان نستيقض من سباتنا..و ان استيقضنا..أليس علينا ان نستدرك ما يمكن استدراكه؟؟؟.أما فيما يخص الموضوع الذي تحدث على أن السيد قطب رحمة الله عليه كان مكفرا و متشددا...فأنصح صاحب المقال بأن يتحرى و يتحرى قبل أن تلصق في عنقه مظلمة من قذف فيه البهتان ...الى يوم القيامة...هذا منتدى راقي برقي الجريدة التي يتفرع عنها ...فمن أراد أن يقول..فل يقل خيرا او ليصمت...أما ما قرأته من كون صاحب هذا المقال انسان كبير و ضارب في العلم..فهذا كلام مردود على أهله..لأن المقام يقاس على نضج الموضوع و قيمته و التحري فيه..تحياتي للجميع
  • ملف العضو
  • معلومات
الغزالي
زائر
  • المشاركات : n/a
الغزالي
زائر
رد: ف/ي:موضوع السيد قطب..و مس الجن...رد هادئ..
13-10-2007, 07:20 PM
اولا أخي و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته..و عيدك أسعد..كان بامكاني الرد بالطريقة الكلاسيكية لولا أنني قررت في آخر لحظة..ان أجعل الرد علنيا للنقاش الحر..أخي فل نبدأ من الصفر..لقد اطلعت أنا على الموضوع الذي تكلم على ركوب الجن أنسيا ..و ما جاء فيه من عدم هضم ما نفاه الشيخان الفاضلان محمد الغزالي رحمة الله عليه و القرضاوي أطال الله في عمره..من كونهما نفيا الركوب المادي الجسدي..و كنت أنتضر ردا علميا يوافق ردهما المدقق و عدم التمسك بظاهر الآثار المتوارثة..فاذا بأخينا زرناجي الحريص على الرد سريعا (و هو مشكور في ذالك)..يتجنب تماما ما جاء في المقال الذي قدمته للقارئ المحترم ..و يدعوني لتعلم ما أسماه "باستراتيجية الكتابة"..كأنه يتكلم عن خارطة طريق الكتابة أو كأنه يريدني أن أرتمي في مجرة لولبية فأرمي يداي لأمسك بقصاص كلمات متناثر في الفضاء لأشكل بها مقالا فعند اذ و فقط ..سأكون قد تعلمت "استراتيجية الكتابة" ..أخي زرناجي ..مالذي أوصلنا الى نابوليون و الى استراتيجية الكتابة؟؟؟ اللهم الا اذا أردت أن تبين ثقافتك الفارهة لكل من يقرأ كتاباتك؟؟ هذا شيئ جميل ..الأجمل ..أن أرى ردا علميا مقارنا منطقيا لكل رد..فقط عند هذا الحد..سيستزيد كل قارئ بالجديد المفيد..أما قضية "استراتيجية الكلام" فاتركنا منها لأنها لا تنفع و لا تغني من جوع..العالمان الجليلان نفيا موضوع ركوب الجن انسيا ظاهريا..و قالا بامكانية ذالك و لكن حسيا أي بطريقة أخرى غير الطريقة التي "ركبتنا" و توارثناها :كأن يركب جني انسيا كما يركب احدنا حمارا (على الله شأنكم)..؟؟؟ هذا هو الموضوع الذي كان من المفروض أن يكون بابا للنقاش الحر...و ان نتقيد به عسى أن نخرج بفكرة ناضجة و نضرة..نريد من هذا المنتدى ان يكون منتدى الفكر و الحجة بالحجة ..ليس الهروب الى الأمام بأيتها أفكار...تحياتي..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي وزناجي مشاهدة المشاركة
بسم الله واللاةوالسلام على أشرف خلق الله وبعد:

أخي الغزالي عليك سلام الله وبركاته...
أرى أن موضوع "الركوب" تعدى حدود ما سطرته فإني أدخل صفحة الشعر الفصيح وإذا بي أجد حبيبي الغزالي يصيح ...وللأمانة كان حبيبي نصوحًا ليس إلا...فبارك الله سعيك واهتمامك بمشاكل هذه الأمة التي أبشرك من بشارة رسول الله نفسه عليه الصلاة والسلام هي لن تموت أبدًا إلى قيلم الساعة ...
أمَّ المواكبةُ التي تفضلتم بالإشادة إلى أهميتها فأنا ممن يشاطرك الرأي ولاكن أبعد شئا ما وسألفت انتباهك أخي إلى قوله تعالى"ن والقلم وما يسطرون" فالكتابة فعلٌ سيدي في زمن يستهدف اول من يستهدف في الخصوم كتَّابهم...وقد قال أحد العوج الفرنجة بل زعيمهم"نابوليون"إني أخشى من أربعة أقلامٍ ما لا أخشاه من 4000مقاتل" وقد صدق هنا رغم أنه كذوبْ فقط هو راقب جانبًا هامًّا أهملته أنت أخي ألا وهو جانب الحرب النفسية والمقاومات النفسية التي يحاول الكتاب إبقاء جذوتها متَّقدة في انتظار البركان العارم الذي لا بد أن ينفجر ليجرف الغزاة الجدد إلى قعر الجحيم...
فحاول أخي أن تهتم باستراتيجيات الكتابه النفسية وتحدياتها في عصر الأنترنت..
أخيرا أخي تقبل تحياتي القلبية الخالصة....
عيدك مبارك وكل عام وأنت بألف خيرٍ عزيزي...

أخوك يحي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية يحي وزناجي
يحي وزناجي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • المشاركات : 172
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • يحي وزناجي is on a distinguished road
الصورة الرمزية يحي وزناجي
يحي وزناجي
عضو فعال
رد: ف/ي:موضوع السيد قطب..و مس الجن...رد هادئ..
13-10-2007, 10:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على المصطفى وبعد:
أسلوبك راقٍ جدًا ... وانظر أخي تجدك في غير بيت قصيدك ...فموضوعك له متصفحات أخر ... وماذا عساك تجد في منتدى الشعر غير الكاتب والكتابة؟؟أما وقد ولجت علينا دارنا وانتضيتَ...فهاك ما عندي...
الشيخان الجليلان قد أوضحا بما لايدع مجالا للشك هذا الأمر...قلتها ومع ذللك ما زلت تطلب آراء غيرهما ...وأي؟؟؟في منتديات الشعر الفصيح..
ولم لا قد تجد شاعرًا فقيها يجزمُ لك رأيهما أو ينفيه...
أخي ألم يقنعاك؟؟قال تعالى:ومن يعش عن ذكر الرخمن نقيض له شيطانا فهو له قرين"
أنظر:إن جهلة قريشٍ لمَّا أن جاؤوا الرسول ليساوموه على ترك دين الله قالوا له:وإن كاتن بك غلبة تابعٍ طلبنا لك الرقاة حتى تشفى" فشكرًا لأبي جهلٍ على هذه العلمية البحتة
الأمر تابعٌ ومتبوع فإن الذاكِرَ الله كثيرًا مُعَانٌ على شيطانه مقتضى"إياك نعبد وإياك نستعين"والتارك للذكر يزيده الله شيطانا غير شيطانه لأن الشيطان المقيض في الآية نكرة فيغلبانه على عقله بكثرت الوساوس والتخبيط فيغدوا مجنونا ويطاف به على الرقاة...مفهوم.
شكرًا فقد قال الإمام علي رضي الله عنه"تكلم لأراك".... وقيل له يومًا"عرف لنا العالم يا إمام..فقال:"هو الذي يضع الأمور مواضعها..فسأله أخر فعرف لنا الجاهل يا إمام...فقال:"قدْ فعلت."
أخي فقط دع الألقاب جانبًا.. وكما لايخفى عليك أني لو شيت تلقيبك لقبتك ولكن الله أوصى بدفع السئة بالحسنة...
وأنا أعترف أمامك وأمام كل أعضاء الشروق بجهلي المدقع...وتدخلي في ما لا يعنيني البتةَ .
وأنسحب من عرينك بالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عيدك مبارك وكل عام وأنت بخير.
يا بؤْرَةَ الشَّرِّ المُفَرِّخِ عوْ لِمَـــــــنْ === جلَّ الدِّيارِ إنِ استطعت وجــنِّدِ
إلا الجزائرُ يا لعيـــــــــــــــنُ فإنَّها === قدْ مُلِّئَتْ حَرسًا شديدًا بــــعِّد
ربي ألان لــــــــــنا الكلام نصوغه === فإذا بلــــــــــي قمنا له لنجدد
إنًّا البواسِلُ منْ بني البأسِ الألى === ورِثوا تقَحُّمَهُ أبًا عـــــنْ جدْ جَدِ
وثْبُ الكَميِّ إذا تُنُوديَّ منْ لـــــها === كالبازِ هبَّ إلى الفضا من مَلْبَدِ
______________________يحي وزناجي______________
التعديل الأخير تم بواسطة يحي وزناجي ; 13-10-2007 الساعة 10:50 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الغزالي
زائر
  • المشاركات : n/a
الغزالي
زائر
رد: ف/ي:موضوع السيد قطب..و مس الجن...رد هادئ..
14-10-2007, 09:53 AM
هذا رد مغاير تماما للرد الذي كان بالأمس (كنت أحظر الرد المناسب له لولا أن النت أصبحت بطيئة..فقلت فل نترك الرد لهذا الصباح..حتى وجدتك غيرته مضمونا بالكلية)..المهم..أولا صباحك أسعد..سأقوم بمجهود مضني لكي أفتت الرد الذي كان في مخيلتي بالأمس و أعيده على حسب ما استجد من مضمون..أخي يحي..ينتابني شعور و كانك لم تفهم شيئا مما قلت...لا تأسى علي رجاءا..فهذي حقيقة ..هل أنكرت انا بما جاء به العالمان الجليلان؟ هل طلبت البيان من غيرهما؟..رجاءا سأطلب من كل قارئ لردي بأن يتصفح الرد و يعطيني الجواب الكافي الشافي..عندما أنهيت قرائتي للرد الذي حضيت به.أحسست كأن رجة كهربائية شديدة الهزة تنتابني..أخي يحي كلامي في واد و ردك في آخر..أنا تصفحت ردا لعضو في هذا المنتدى، حين وجدت أن ماجاء فيه يستحق الرد قلت الآتي: لقد قال جازما بمسألة "ركوب" الجن للأنس و أعطى أدلة على ذالك..بل و ذهب لحد الرد على الشيخان الجليلان اللذان نفيا هاته المسألة من زاوية حدوث "الركوب" ماديا كما يركب أحدنا أي مركبة شاء..و قالا (الشيخان أعيد و أكرر لعل و عسى الفهم آت) بأن مسألة الركوب هي مغلوطة و ان ما جاء في آثار كريمة بما فيها من آيات (وقد استدليت انت بأحد منها في ردك اللذي عدلت عنه لاحقا) ..أقول..أن تلك الآثار و التي تتكلم على "المس" قد يكون المعنى بعيدا عن ما "ركب" أذهاننا و أذهان عامة الناس من "ركوب" الجن (و العياذ بالله) للانس..لقد أيدت العالمان الجليلان و ليس العكس أخي ..مالكم كيف تحكمون؟؟؟ من أين لك بأني أختلفت مع العالمين؟؟..لقد أيدت العالمين و بالأخص محمد الغزالي رحمة الله عليه في كون أن المس هو نفسي أكتر منه مادي محسوس..بان يسجن الجني نفسه داخل قفص الأنسان الصدري؟؟؟ و لن نتكلم هنى عن اللذين ذهبوا الى أبعد من ذالك الى حد القول بزواج الجني من الأنسية و الأنسي من جنية و حدوث حتى التوالد؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل فهمت أخي يحي قصدي أم لا؟؟؟...و قد قلت أن الغزالي حينما نفى مسألة "ركوب" الجن للأنسي هو بالضرورة لم ينفي الكلية..بمعنى أن الأدلة شاهدة على وجود المس..بس هو نفى الشائع منها و هو ما تسميه و تصر على تسميته انت ب"الركوب"..و ما نسمعه من تكلم الجني على لسان الأنسي..هذا اللذي نفاه العالمان و هو اللذي اقتنعت به من رأيهما الأقرب للصواب و المنطق و العلم و العقل (و انا من هذا المنظور لم اتقيد برأيهما من دون رأيهما كمعصومين من الخطأ مثلما جاء في ردك الذي عدلته)..زد على ذالك قلت انا ان الغزالي رحمة الله عليه..بنفيه لظاهرة "ركوب" الجني للانسي انما يعلمنا ان نتوجه قليلا نحو النافع من غيره من المسائل..نحن كما قال الشاعر: كبعرة تتدلى من ذيل بعير...فيا ترى هل المسائل التي كتب فيه البحور من المؤلفات تحتاج لكي نزيد فيها و نحن و الأمة الأسلامية يعتريها ما يعتريها من خطر على امنها و سلامتها و مصيرها المجهول؟ هل نقاوم هذا المد الهائل من المستجدات التي تصبح و تمسي علينا من (تكنولوجيات الأعلام و الرقمنة و علوم الطب و الذرة و الفضاء و الكمبيوتر ...) بنفض الغبار على آراء كتب فيها الكافي و الشافي من مواضيع كالجن و السحر و الشعوذة؟؟؟ هذا اللذي قلته انا اخي يحي ..أرجو انك قد فهمت الآن ما أريد ان اوصله..و قد كتبت انت في ردك الذي عدلت عنه في الأخير: بان الدواء الشافي لمسألة "الركوب" هو الذكر..أي نعم أشاطرك في ذالك لكن هذا نصف الدواء..و نصفه الآخر ان ننزع من عقولنا ما ترسب من أفكار حول هاته المسألة من ركوب و زواج ووووو حينها وفقط سنكتشف أننا نتمارض و ليس بمرضى..حينها وفقط سنعرف لماذا هكذا مشاكل كركوب الجن للانس هي موجودة و فقط في أقطارنا الأسلامي و ليس غيرها من الأقطار؟؟؟؟؟ ..في الأخير أريد ان أقول لكل من ساومت نفسه التطاول (هذا عام و ليس خاص بك انت أخي يحي فلا أعتقد انك منهم) أقول..التطاول على علماء أجلاء كالعالم الغزالي رحمة الله عليه في كونهما (هكذا يقولون (تطاولا على المحقق و اليقين من الكتاب و السنة بالأجتهاد فيما لا يجتهد فيه..و قد نفيا ان يكون ما ترك من أثر للعالم محمد الغزالي أن يكون اجتهادا بل بدعة...بل و كفروه...؟؟؟؟؟أقول لهم العالم عالمان: عالم متعلم ناقل و عالم متبحر مجتهد..فاما الأول فهو كل عالم ليس له ملكة الأجتهاد فلم يجد بدا من التقيد حرفيا بما جاءت به السنة الكريمة و الكتاب المنزل على محمد صلى الله عليه و سلم..و أما الثاني..فعلمه الغزير و تبحره في شتى العلوم و امتلاكه لملكة الأجتهاد جعله يجتهد في نصوص قد تبدو لنا في ظاهرا كما هي...الم يقل الله سبحانه و تعلى في كتابه الحكيم"أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوبهم أقفالها "؟؟؟هكذا الشيخان الكريمان تدبرا في المسألة المذكورة آنفا و نفضو الغبار على عقولنا المترسبة برسوب الرسوب..ليس الا..تحياتي
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ضمن سلسلة تراجم العلماء ترجمة للشيخ العلامة إبن باز رحمه الله
ترجمة فضيلة الشيخ المُحَدِّث عبد القادر الأرناؤوط
الساعة الآن 10:21 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى