تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 10:16 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


حقيقة شغلني موضوع اخونا محمد البليدي وهو موضوع جميل ورائع عن القرآنيين وعن الذين يغلون في السنة






والذي شغلني هو هل السنة تنسخ القرآن ؟؟؟؟




فبحثت في المسألة فوجدتها خلافية بين اهل العلم


الشافعي رحمه الله يمنع ذلك بتاتا وقطعا


أحمد رحمه الله له روايتان احداها المنع والاخرى الاجازة



مالك وابو حنيفة رحمهما الله الجواز شريطة التواتر ...



المانعون اخذو بظاهر الاية وهو قول الله تعالى :


(ماننسخ من اية او ننسها نأت بخير منها أو مثلها )



ولكن بتتبع الاحاديث الصحيحة نجد بعض الاحاديث نسخت القران حقيقة والامثلة كثيرة ولكن التي ظفرت بها :


اولا : : {كُتِبَ عَلَيْكُمْ إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمْ الْمَوْتُ إِنْ تَرَكَ خَيْرًا الْوَصِيَّةُ لِلْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ} [البقرة: 180] فقد نسخت هذه الآية بالحديث المستفيض، وهو قوله صلى الله عليه وسلم: " ألا لا وصية لوارث " ولا ناسخ إلا السنة .


وهذا الحديث صريح وواضح نسخ الاية



ثانيا : قوله تعالى: {فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلا} (النساء: من الآية15). وقد ثبت في صحيح مسلم عن النبي عليه الصلاة والسلام أنه قال: «خذوا عني، خذوا عني: قد جعل الله لهن سبيلاً. البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام، والثيب بالثيب والرجم».




ثالثا : أخرج مسلم وأبو داود والنسائي من حديث عائشة رضي الله عنها قالت: كان فيما نزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخن بخمس معلومات، فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن.





خاتمة القول :



الادلة كثيرة وكثيرة


والحديث واضح وصريح ( الا اني اوتيت الكتاب ومثله معه)


ولكن تبقى هذه المسألة مسألة خلافية بين اهل العلم ونحترم هذا الاختلاف ونقف عنده


فأنا لا ارجح قولا عن اخر ولكن نذكر الادلة جميعها في هذا الباب


ونقول الله أعلم




بتصرف شخصي

اخوكم منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
التعديل الأخير تم بواسطة منتصر أبوفرحة ; 09-06-2009 الساعة 10:19 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 28-04-2007
  • الدولة : بسكرة -الجزائر-
  • المشاركات : 44,561
  • معدل تقييم المستوى :

    65

  • أبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the rough
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 10:50 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة


[center]والذي شغلني هو هل السنة تنسخ القرآن ؟؟؟؟


أما أنا ، فالذي شغلني هو : هل المكنى ، منتصر ينسخ القرآن؟
فبجثت فوجدت أنه ينسخ القرآن .بدليل
- أنه بالعودة الى القرآن نجد أن عبد الله والد الرسول (ص) من أهل الفترة ،
:{‏قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ‏}‏ ‏[‏سورة المائدة‏:‏ آية 19‏]‏،

بينما منتصر يقول بغير هذا .
اقتباس:
فلو كان عبد الله والد الرسول من اهل الفترة لقال له الرسول ذلك
- ووجدت أن القرآن يقول بعدم تعذيب الخلق ما لم يبعث فيهم رسولا.
{وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاًً}
﴿لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ﴾
ومنهم والد المصطفي (ص) كونه من أهل الفترة.

لكن الأخ منصر يصر على أنه يعذب في النار.
اقتباس:
ولكن لان عبد الله في النار فأخبره الرسول انه في النار
وفي نهاية البحث توصلت الى أن منتصر أبو خباب ناسخ للقرآن.
وأستغفر الله
التعديل الأخير تم بواسطة أبو اسامة ; 09-06-2009 الساعة 10:52 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 30-08-2008
  • المشاركات : 4,241
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • moussa16 will become famous soon enough
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 11:10 AM
السلام عليكم
ما إطلعت عليه انا أن القرأن يسنخ بالقرأن والسنة تنسخ بالسنة
والله أعلم
حين تموت الأسود ترقص الكلاب على أجسادها
لكن تبقى الأسود أسوداً و تبقى الكلاب كلاباً


أَقِيمُـوا بَنِـي أُمِّـي صُـدُورَ مَطِيِّـكُمْ فَإنِّـي إلى قَـوْمٍ سِـوَاكُمْ لَأَمْيَـلُ

فَقَدْ حُمَّتِ الحَاجَاتُ وَاللَّيْـلُ مُقْمِـرٌ وَشُـدَّتْ لِطِيّـاتٍ مَطَايَـا وَأرْحُلُ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 11:19 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة مشاهدة المشاركة
أما أنا ، فالذي شغلني هو : هل المكنى ، منتصر ينسخ القرآن؟
فبجثت فوجدت أنه ينسخ القرآن .بدليل
- أنه بالعودة الى القرآن نجد أن عبد الله والد الرسول (ص) من أهل الفترة ،
:{‏قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَةٍ مِّنَ الرُّسُلِ‏}‏ ‏[‏سورة المائدة‏:‏ آية 19‏]‏،

بينما منتصر يقول بغير هذا .


- ووجدت أن القرآن يقول بعدم تعذيب الخلق ما لم يبعث فيهم رسولا.
{وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاًً}
﴿لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ﴾
ومنهم والد المصطفي (ص) كونه من أهل الفترة.

لكن الأخ منصر يصر على أنه يعذب في النار.

وفي نهاية البحث توصلت الى أن منتصر أبو خباب ناسخ للقرآن.
وأستغفر الله

أبو اسامة أنا مؤمن أن الرسول عليه الصلاة والسلام إنما هو وحي يوحى فلذلك هو اخبرنا ان والده في النار فأنا أأمن أن والده في النار لان الرسول لا ينطق عن الهوى

تمنيت ان اجد لك كلام علمي حول هذا الموضوع
بارك الله فيك ونفع الله بك
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 11:23 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

ما إطلعت عليه انا أن القرأن يسنخ بالقرأن والسنة تنسخ بالسنة

والله أعلم

صحيح اخي موسى صدقت ولكن ايضا القران نسخ السنة مثل ان في السنة القبلة كانت باتجاه بيت المقدس فنسخها القران للكعبة
وغيرها الكثير

ولكن الموضوع الحقيقي هو نسخ السنة للقران هذا الذي يحتاج لدراسة حقيقية
بارك الله فيك اخي
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
نيروز128
زائر
  • المشاركات : n/a
نيروز128
زائر
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 11:44 AM
أخي -هداك الله -ما محل هذا الموضوع من الاعراب؟
هل تتصور أن أحدا من المنتدى سيخالف ما اتفق أو اختلف عليه العلماء؟
أم أنك تتصور أن بيننا من يضع نفسه في مرتبة الشافعي أو الامام أحمد ليحكم بخطئهم ويأتي بجديد من عنده؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أتمنى أن تطلع يوما ما على شيء يثبت لك أن اختلاف العلماء انما هو فسحة جعلت لنا في الدين..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 12:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيروز128 مشاهدة المشاركة
أخي -هداك الله -ما محل هذا الموضوع من الاعراب؟
هل تتصور أن أحدا من المنتدى سيخالف ما اتفق أو اختلف عليه العلماء؟
أم أنك تتصور أن بيننا من يضع نفسه في مرتبة الشافعي أو الامام أحمد ليحكم بخطئهم ويأتي بجديد من عنده؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أتمنى أن تطلع يوما ما على شيء يثبت لك أن اختلاف العلماء انما هو فسحة جعلت لنا في الدين..

الله يهديك ومن قال لك غير ذلك عني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع للسؤال ومن عنده علم يفيدنا فقط لا غير
وانا احترم اختلافات الفقهاء ومن فهمك غير ذلك فهو مخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا وضعت الموضوع لانه حقيقة شغلني واردت ان ارى من عنده علم في الباب فنتناقش فيه نقاش علمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم يكفينا مناطحات الديوك مع الاعلاميين ؟؟؟؟؟؟ هداهم الله
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 12:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
الله يهديك ومن قال لك غير ذلك عني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع للسؤال ومن عنده علم يفيدنا فقط لا غير
وانا احترم اختلافات الفقهاء ومن فهمك غير ذلك فهو مخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا وضعت الموضوع لانه حقيقة شغلني واردت ان ارى من عنده علم في الباب فنتناقش فيه نقاش علمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم يكفينا مناطحات الديوك مع الاعلاميين ؟؟؟؟؟؟ هداهم الله
منتصر
الأخ منتصر علمنا و هدانا الله و إياك
العلم يؤخذ من منابعه لا من آراء العوام في المنتديات

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 12:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
الأخ منتصر علمنا و هدانا الله و إياك
العلم يؤخذ من منابعه لا من آراء العوام في المنتديات

يبدولي اننا اعتدنا على الصراعات فقط ولا يوجد جدوى ان نبحث مو ضوع جدي
اذن نغلق الموضوع هذا ونعود لصراعاتنا
رغم اني تمنيت ان تنتهي هذه الصراعات مع الاعلاميين
ولكن لا حول ولاقوة الا بالله
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: هل السنة تنسخ القرآن ؟ موضوع للنقاش
09-06-2009, 12:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
يبدولي اننا اعتدنا على الصراعات فقط ولا يوجد جدوى ان نبحث مو ضوع جدي
اذن نغلق الموضوع هذا ونعود لصراعاتنا
رغم اني تمنيت ان تنتهي هذه الصراعات مع الاعلاميين
ولكن لا حول ولاقوة الا بالله
منتصر
قعدة مع عجائز البيض تقضي حاجة خير من الهدرة مع لجاجة
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 11:45 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى