تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,109

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 05:15 PM
في مثل هده الامور اتدكر كلام والدي حفظه الله والدي المجاهد الدي عاصر الاستعمار وشارك في الثورة التحريرية الكبرى عندما ارى مباني فرنسا ومنشاتها التي اقامتها والمزارع الشاسعة بمنازلها القرميدية المحكمة المتقونة واشجارها المتنوعة يقول والدي : ليست فرنسا من شيد بل التدبير كان فرنسي والتنفيد كان بسواعد جزائرية فاساله لمادا لا يعملون اليوم كما كانوا يعملون في عهد فرنسا فيقول لي : السوط والجوع كلاهما عاملان يجبرانك على العمل المتقن ! يمكن ان اعتمد على منطق والدي مع اضافتي توابل فلسفات مختلفة لي عودة للموضوع
[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 05:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس مشاهدة المشاركة
في مثل هده الامور اتدكر كلام والدي حفظه الله والدي المجاهد الدي عاصر الاستعمار وشارك في الثورة التحريرية الكبرى عندما ارى مباني فرنسا ومنشاتها التي اقامتها والمزارع الشاسعة بمنازلها القرميدية المحكمة المتقونة واشجارها المتنوعة يقول والدي : ليست فرنسا من شيد بل التدبير كان فرنسي والتنفيد كان بسواعد جزائرية فاساله لمادا لا يعملون اليوم كما كانوا يعملون في عهد فرنسا فيقول لي : السوط والجوع كلاهما عاملان يجبرانك على العمل المتقن ! يمكن ان اعتمد على منطق والدي مع اضافتي توابل فلسفات مختلفة لي عودة للموضوع
تحية الاخت اماني وشكرا للملاحظة البليغة التي نقليتها لنا عن والدك حفظه الله ، لكن دعني اختلف معه في الجواب الذي قاله .

براي ربما ليست المشكلة ان السوط غاب عن ان يجبر الناس على العمل ، بل المشكلة في التدبير الذي زال ، فالجزائر ساءت احوالها من تولتها الذهنية الجزائرية في الادارة ، وعليه فيمكننا القول ان الجزائر لتنهض تحتاج الى ذهنية مثل الذهنية الفرنسية (ذهنية تقدس العلم وتعلي من قيمة العمل ، و تحترم الانسان وفردانيته ) فبدون هذه الامور لا يمكن لاي امة ان تنهض وهذا بالمناسبة حال اليابان ،ف نهضة اليابان لم تبدا الا حين قرر اليابانيون هم ايضا تطليق ذهنية اليابان القديمة ، وقد كتب حينها المفكر الياباني الكبير "فوكوزاوا يوكيتشي" كتابة الشهير (وداعا اسيا ) ليقول لليابانيين ( إن رياح الغرب تهب علينا بشدة حاملة لليابان معها فرصة كبيرة لتتذوق فواكه المدنية الحديثة ، ولو فوتنا تلك الفرصة فسنضل محبوسين في قدرنا ) وهكذا مشت اليابان في التطوير والتحديث لتكون ما هي عليه الان.. متطورة وحديثة ، ...اما نحن في المقابل ولدوافع ايدلوجية وذاتيه اصرينا على معارضة الفكر الغربي وعلى اساليبه في التقدم ، وعليه لم يكن الا ان ننتهي الى عكس ما وصل اليه الغرب و اليابان ، فمن كان يتوقع ان تنشء حضارة بدون الاساليب الغربية في الادارة ـ،هو كمن يتوقع ان تنبت الحشائش على الاسفلت

شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
anoucha anoucha
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 09-10-2013
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 30
  • المشاركات : 52
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • anoucha anoucha is on a distinguished road
anoucha anoucha
عضو نشيط
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 06:00 PM
.................................................. .............
من مواضيعي 0 أرجوكم ساعدوني
0 طلب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,109

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 06:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
تحية الاخت اماني وشكرا للملاحظة البليغة التي نقليتها لنا عن والدك حفظه الله ، لكن دعني اختلف معه في الجواب الذي قاله .

براي ربما ليست المشكلة ان السوط غاب عن ان يجبر الناس على العمل ، بل المشكلة في التدبير الذي زال ، فالجزائر ساءت احوالها من تولتها الذهنية الجزائرية في الادارة ، وعليه فيمكننا القول ان الجزائر لتنهض تحتاج الى ذهنية مثل الذهنية الفرنسية (ذهنية تقدس العلم وتعلي من قيمة العمل ، و تحترم الانسان وفردانيته ) فبدون هذه الامور لا يمكن لاي امة ان تنهض وهذا بالمناسبة حال اليابان ،ف نهضة اليابان لم تبدا الا حين قرر اليابانيون هم ايضا تطليق ذهنية اليابان القديمة ، وقد كتب حينها المفكر الياباني الكبير "فوكوزاوا يوكيتشي" كتابة الشهير (وداعا اسيا ) ليقول لليابانيين ( إن رياح الغرب تهب علينا بشدة حاملة لليابان معها فرصة كبيرة لتتذوق فواكه المدنية الحديثة ، ولو فوتنا تلك الفرصة فسنضل محبوسين في قدرنا ) وهكذا مشت اليابان في التطوير والتحديث لتكون ما هي عليه الان.. متطورة وحديثة ، ...اما نحن في المقابل ولدوافع ايدلوجية وذاتيه اصرينا على معارضة الفكر الغربي وعلى اساليبه في التقدم ، وعليه لم يكن الا ان ننتهي الى عكس ما وصل اليه الغرب و اليابان ، فمن كان يتوقع ان تنشء حضارة بدون الاساليب الغربية في الادارة ـ،هو كمن يتوقع ان تنبت الحشائش على الاسفلت

شكرا
تحية اخي في الحقيقة كلام ابي هو عصارة تجربته بكل تلقائية عبر عنها اما ما قصدته باضفاء فلسفات عليه هو ما دهبت انت اليه بقولك عن الدهنيات اجل هي الدهنيات طالما كنت اومن بان التغيير لن ياتي الا بثورة فكرية ثورة على الدهنيات ثورة تنطلق من المبادئ لكنني ارى ان لكل مجتمع خصوصياته فاستيرادنا لافكارهم واتباعنا لطريقتهم محاكاة تامة في احداث الطفرة التنموية لا يتواءم مع مجتمعنا واليك مثال عن اندونيسيا ارادت ان تقلد المانيا للنهوض بقطاعها الصناعي فطبقت افكارها و وخصصت ميزانية تقديرية تماما كميزانية المانيا لكنها فشلت ولم تحقق ما صبت اليه
ببساطة المبادئ العامة والمشتركة والضرورية لتحقيق النهضة لكي نلقنها شعوبنا لا يمكن ان نتبع ايضا طريقتهم لاننا قد نفشل وربما هدا اليأس واختصار الطريق امام شخص مثل والدي هو الدي دفعه لاستخلاص القاعدة : السوط والجوع بمعنى انه يئس من كل المحاولات الاكاديمية الاخرى كتلقين المبادئ وتكريس العلم بينما انا ارى ان الطريقة مقاربات مستمدة من الشريعة الاسلامية .
انظر رعاك الله الى هده العبارة الجميلة التي صادفتها :" ان الكلمة لمن روح القدس فهي دات وقع شديد في ضمير الفرد تدخل سويداء القلب لتستقر معانيها فيه وتحوله الى انسان دو مبء ورسالة " هي عبارة من كتاب شروط النهضة لمالك بن نبي
ما رايك فيها ؟


[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 06:46 PM
الإرادة وفلسفة الحياة هما عاملان مهمان جدا في صنع المعجزات ،بالإضافة الى ما ذكرته أماني ،فالحاجة أيضا تعد مهمة في بناء الإرادة .
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 06:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس مشاهدة المشاركة
تحية اخي في الحقيقة كلام ابي هو عصارة تجربته بكل تلقائية عبر عنها اما ما قصدته باضفاء فلسفات عليه هو ما دهبت انت اليه بقولك عن الدهنيات اجل هي الدهنيات طالما كنت اومن بان التغيير لن ياتي الا بثورة فكرية ثورة على الدهنيات ثورة تنطلق من المبادئ لكنني ارى ان لكل مجتمع خصوصياته فاستيرادنا لافكارهم واتباعنا لطريقتهم محاكاة تامة في احداث الطفرة التنموية لا يتواءم مع مجتمعنا واليك مثال عن اندونيسيا ارادت ان تقلد المانيا للنهوض بقطاعها الصناعي فطبقت افكارها و وخصصت ميزانية تقديرية تماما كميزانية المانيا لكنها فشلت ولم تحقق ما صبت اليه
ببساطة المبادئ العامة والمشتركة والضرورية لتحقيق النهضة لكي نلقنها شعوبنا لا يمكن ان نتبع ايضا طريقتهم لاننا قد نفشل وربما هدا اليأس واختصار الطريق امام شخص مثل والدي هو الدي دفعه لاستخلاص القاعدة : السوط والجوع بمعنى انه يئس من كل المحاولات الاكاديمية الاخرى كتلقين المبادئ وتكريس العلم بينما انا ارى ان الطريقة مقاربات مستمدة من الشريعة الاسلامية .
انظر رعاك الله الى هده العبارة الجميلة التي صادفتها :" ان الكلمة لمن روح القدس فهي دات وقع شديد في ضمير الفرد تدخل سويداء القلب لتستقر معانيها فيه وتحوله الى انسان دو مبء ورسالة " هي عبارة من كتاب شروط النهضة لمالك بن نبي
ما رايك فيها ؟




تحية الاخت اماني

بلاشك كلامك صحيح فالامر هو اتباع للخطوط العامة في الفكر ، وهذا انا ما اشرت اليه ، فانا لا اقصد نسخ التجربة حرفيا ، بل اقصد استلهام روحها و مبادئها الاساسية ، لكن هل تعلمين المشكلة ؟ المشكلة اننا اصلا نرفظ استلهام هذه الخطوط العريضة لانها هي بالذات ما نرفضه ، فعلى سبيل المثال من الخطوط العرضية التي انتهجها الغرب و الشرق للنهضة هي 'العقلانية" ، لكن نحن نرفض العقلانية مع انها منهج عام لا يفرض نمطا محددا من الادارة ، ونفس الامر مثلا مع قيم الحرية ، فنحن نرفض قيم ا لحرية بإسم الموروث والتقاليد مع انه لا تقدم بدون حرية لان حريةا لانسان اولى اساسيات اطلاق طاقاته وابداعاته

اذن فالمشكل ليس كما يزعم ان هناك رفظ لنسخ التجربة الغربية من الناحية الشكلية ، بل انه رفض لها بكل جوانبها ، لاننا نعلم ان نسخنا للتجربة الغربية من الناحية الجوهرية سيؤدي الى تغيير جوهري في طبيعة مجتمعنا على غرار زوال الاستبداد و تقلص تجارة الخرافة والدين الخ ، وبالمناسبة من يزعم انه ضد نسخ التجربة الغربية بحذافيها هم بالذات من يقومون بنسخها ، فمن يرى الان انتشار مظاهر الاستهلاك ، وحمى الشراء وخلافه ، يدرك ان الشكل الخارجي للحضارة الغربية تم تبنيه ، وهذا بدون اعتراض ، في المقابل جوهر الحضارة الغربية (اي قيم الحريات وتقديس العمل ، و احترام العلم) كلها امور تم اهمالها عمدا ، لانه ببساطة اي نزوع نحو تلك القيم يعني هدما تاما وكليا للنظام الاجتماعي الحالي ... وهو النظام الذي يعتاش منه اغلب اباطرة الفساد والاستبداد والتخلف

اذن هي مؤامرة شاملة ضد النهضة مهما كان عنوانها لان النهضة بالاصل تعني كنس كل الركام الحاكم الان ( الامر هنا لا يقتصر على الحكم السياسي بل حتى الفكري والديني و الاجتماعي ال.خ )

تشكري


  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 08:25 PM
النهضتان اليابانية والعربية ( مصر في زمن محمد علي ) انطلقتا في وقت واحد ، اليابان وصلت إلى ما وصلت .... ، ومصر انتكست وبلغت ما بلغته ؟
مكمن الإنتكاس ... لا أعلم ؟ .
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
10-02-2014, 08:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
النهضتان اليابانية والعربية ( مصر في زمن محمد علي ) انطلقتا في وقت واحد ، اليابان وصلت إلى ما وصلت .... ، ومصر انتكست وبلغت ما بلغته ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
مكمن الإنتكاس ... لا أعلم ؟ .


تحية الاخ الامازيغي اذا تحدثنا عن مصر فيمكن ذكر هذا الرجل كصاحب مهمة نبيلة في تدميرالنهضة المصرية التي قادها محمد علي .


الخديوي سعيد

فهو صاحب الحكمة المشهورة التي تقول " أمة جاهلة أسلس للقيادة من أمة متعلمة " ، و هي حكمة تاتي أمتدادا للتصور العثماني الذي سكه المفتي الاعظم للسلطنة "الشيخ يوسف شريبي" الذي افتى للسلطان العثماني ان دخول المطبعة لبلاد الخلافة سيؤدي الى انتشار العلم و المعرفة و الى انتشار افكار التنوير ، وعليه فقد وجب على السلطنة منع المطبعة لتبقى مسيطرة على الشعوب التي تحكمها بالجهل و الامية .


تحياتي .
  • ملف العضو
  • معلومات
MohamedYoucef
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 03-09-2013
  • المشاركات : 304
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • MohamedYoucef is on a distinguished road
MohamedYoucef
عضو فعال
رد: يسألونك عن نهضة اليابان .
11-02-2014, 03:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
بما أنك تعيب وتقول أن إديولجيتنا هي سبب التخلف فأسمح لي بأسئلة بسيطة:

1 هل اليابانيون سمحوا في ايدلوجيتهم لكي يتطوروا ؟

2 لماذا اليابان ليست قوة عسكرية مع أنها ثاني قوة إقتصادية في العالم حتى 2010 والأن هي الثالثة ومع ماتملكه من تكنلوجية متقدمة؟

3 هل الدول العربية قاطبة لها إستقلالية القرار السياسي الذي يبيح لها أن تعمل لصالح
شعوبها ؟

4 هل فرنسا هي أول من قدست العلم والعمل ؟

5 هل ديننا الحنيف ضد العلم أو العمل ؟

فرنسا التي تتغنى بها هي من جعلت شعبا بأكمله يقدس الأمية والجهل

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التعديل الأخير تم بواسطة MohamedYoucef ; 11-02-2014 الساعة 04:32 AM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:19 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى