تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 08:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
لنعترف....ونقر بماهو واقع هذا الشعب في الجزائر لدينا "هويات" بالجمع وليست هوية واحدة...ومن المكابرة الاستمرار في لغة الخشب ومحاولة تحويل اكاذيب الى حقائق ؟
الشعب الجزائري فيه الامازيغي (القبائلي الشاوي المزابي التارقي...الخ) وفيه العربي (وهو ايضا خليط من عرب عاربة وعربة مستعربة ...وفيه الموريسكيين وفيئات من اصول اخرى...وفيه حتى السود(اصول افريقية ) متركزين في الجنوب ...

- لعل ما يجمع هذه الشعوب (الامة الجزائرية)...هو الاسلام والانتماء للجزائر....
اذا اعتمدنا :عوامل الاصول والاعراق واللغات ،والتقاليد، والمنطقة الجغرافية....فلدينا هويات متعددة....ولكن اذا اردنا تحديد "هوية" جامعة ...فهي تتحدد بعاملين لاثالث لهما : الانتماء للدين الاسلامي...والانتماء للمواطنة الجزائرية (الاسلام - الجزائر)...وعندما نتكلم عن المواطنة الجزائرية فنعني الانتماء لهذا الشعب ،بكل فيئاته (قبائل او عرب) والانتماء الى الجزائر ارضا وتاريخا ...ومصيرا مشتركا ...ودولة ديمقراطية اجتماعية في اطار المبادئ الاسلامية كما حدد معالمها في شهادة ميلادها (بيان اول نوفمبر 54)....تعتمد المساواة والعدالة الاجتماعية ،والتعايش المشتنرك بين كل فيئات الشعب دون طغيان فئة على اخرى او استفراد فئة بثروات ومزايا من دون او على حساب اخرى...
أخي الكريم أشكرك على ردك المتألق على غرار ردودك السابقة التي أثري مواضيعي.
لكنني كنت أتمنى أن تفيدنا برأيك حول التساؤلات الأخرى التي طرحتها.
التعديل الأخير تم بواسطة مواطن_وطني ; 10-06-2009 الساعة 08:45 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 08:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
بما أن احد الاخوة الجزائرين فتح الموضوع فلاحرج في الخوض في الموضوع
فمن مخالطتي للجزائرين رأيت أن لهم عقدة تجاه العرب والعربية وفي السنوات الاخيرة بدات اسمع عن تظلمات البربر وسعي البعض منهم للنفصال والاستقلال بتلك الدعاوي العارية من الصحة ولهذا قررت البحث في حقيقة الامرفصدمت لماتوصلت أليه ويتعلق الامربالدور الفرنسي السري والعلني وتعجبت اذ كيف امر خطير كهذا .فالدعم الفرنسي لتلك الشرذمة والرامي الى اقامة دولة بربرية تحت السيادة الفرنسية المرتبطة باوروبا وقطع المغرب العربي بالمشرق وألغاء 15قرنا من العروبة في مشروع جهنمي يرمي الى ضرب اللغة العربية من خلال أيجاد ضرات لها مثل الكردية في العراق والقبطية في مصرترمي في الاخير الى تفتيت الامة على اساس عرقي او طائفي.وفي الحقيقة
ما صدمني اكترهو اصل البربراذ يقول بعض الفرنسين من امثال بيروسيه.حيث يقول ان الموجات البشرية من الجزيرة العربية هي التي عمرت المغرب العربي وحوض البحر المتوسط وذلك في العصر الدافئ اي قبل 20الف سنة.
ويقول فلوريان تعتبر هجرة الفينيقيين إلى المغرب واحدة من هذه الهجرات المتأخرة للأقوام العربية من الجزيرة العربية، التي سبقت بهجرات سابقة لها لم يسجلها التاريخ كما سجل هـجرة الفينيقيين. وتنقل الفينيقيين من الجزيرة العربية إلى بلاد الشام ومن بلاد الشاب إلى المغرب العربي جاء عفويا يؤكد تبادل هذا المد البشري في هذا الحوض الحضاري الكبير.ويتبع قائلا ". أما عن تسمية البربر ، فالنقوش الأثرية- يقول المكتشفون- تشيرإلى أن كلمة بربر وجدت في اليمن. فجزيرة "بربرة" جزيرة تابعة لليمن توجد في مضيق اليمن،- كما وجد اسم قبيلة البر مكتوبا بالخط الصنعائي. ويشير الكاتب بعد استعراضه لجملة من الكتابات التي تناولت البربر وعلاقاتهم بالعرب كتابات مؤرخين ومختصين في الدراسات البربرية والسامية إلى أن كل الدلائل تؤكد أن البربر عرب في أصولهم وأن اللغة البربرية لهجة من لهجات العربية القديمة فكل المتخصصين في الدراسات البربرية أثبتوا أن البربرية واحدة من اللغات السامية (أي العربية القديمة) فقد تكون مشتقة من اللغة البونيقيه،مثلما يرى صراحة المؤرخ الفرنسي للحضارة العربية " غوستاف لوبون". وكل المكتشفات الأثرية المتعلقة بالنقوش والكتابات القديمة، تبين أن البربر أقرب إلى " الحميريين أو اليمنيين. والعجيب في الامر ان هذا مايراه ابن خلدون الحضرمي ويذكره في مقدمته.
وآخر قاموسبربري صدر بالجزائر سنة " 1995 " فوجد أن جل كلماته عربية بالأصالة لا بالنقل، لنجده يقول: "صرت متيقنا من أن "اللغة" البربرية ما هي إلا إحدى اللهجات العربية القديمة، التي تفرعت عن اللغة العربية الأم، التي يعتبر مهدها الجزيرة العربية ثم إن القبائل التي تكلمت "اللهـجة" البربرية انتقلت جميعها بلغتها إلى شمال إفريقيا. ومما يؤكد ذلك وجود بعض القبائل بجنوب اليمن مازالت تتكلم لغة شبيهة بالبربرية حتى الآن .
واحست ما اختم به هو قول علامتكم الجزائري الشيخ البشير الإبراهيمي بحدسه وإحساسه منذ أمد حين قال رحمه الله: " إن عروبة هذا الشمال الإفريقي جرت في مجاريها طبيعية مناسبة لم يشبها إكراه، وإنما هي الروح عرفت الروح، والفطرة سايرت الفطرة، والعقل أعدى العقل وكأن هذه الأمم التي تغطي هذه الأرض قبل الاتصال بالعرب كانت مهيأة للاتصال بالعرب، أو كأن وشائج من القربى كانت مخبوءة في الزمن فظهرت لوقتها وكانت نائمة في التاريخ فتنبهت لحينها".
أشكرك أخي المنصور على معلوماتك و التي تبقى دراسة يوجد ما ينفيها من دراسات في نفس الموضوع.
أما فيما يخص قضية تدخل فرنسا و تشجيعها لتلك الشرذمة فأنا معك تماما لأن الكل يعرف حقيقة هذه الشرذمة القليلة و التي لا تعبر عن موقف كل الجزائريين ولا حتى عن موقف الأمازيغيين كلهم.
الجزائر بلد مسلمة وفقط. وستبقى كذلك متحدة الى الأبد بإذن الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نزار12
نزار12
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-04-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 36
  • المشاركات : 223
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • نزار12 is on a distinguished road
الصورة الرمزية نزار12
نزار12
عضو فعال
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 08:57 PM
بصراحة بصراحة الحكومةهي المسوؤل رقم واحد على عدم المحافظة على زياع المقومات والشعب يأتي في المرتبة الثانية والكل مسؤول
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 09:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار12 مشاهدة المشاركة
بصراحة بصراحة الحكومةهي المسوؤل رقم واحد على عدم المحافظة على زياع المقومات والشعب يأتي في المرتبة الثانية والكل مسؤول
مشكور اخي الكريم على مرورك وعلى ردك.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية sali83
sali83
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-01-2009
  • المشاركات : 308
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • sali83 is on a distinguished road
الصورة الرمزية sali83
sali83
عضو فعال
رد: نقاش حر حول الهوية.
11-06-2009, 09:06 AM
عرب امازيغ احرار مسلمون حتى وان تكا لبت كل الدول علينا لن نرضى غير الاسلام دينا والعربية والامازيغية لغة والجزائر كل الجزائر وطنا وانا الاحظ ان هناك رجوع للاصل والتمسك اكثر بالهوية اكثر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
11-06-2009, 10:13 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sali83 مشاهدة المشاركة
عرب امازيغ احرار مسلمون حتى وان تكا لبت كل الدول علينا لن نرضى غير الاسلام دينا والعربية والامازيغية لغة والجزائر كل الجزائر وطنا وانا الاحظ ان هناك رجوع للاصل والتمسك اكثر بالهوية اكثر
و هو كذلك.
شكرا على المرور و على الرد.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zeus_dz
zeus_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2009
  • الدولة : dzayer
  • المشاركات : 227
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • zeus_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية zeus_dz
zeus_dz
عضو فعال
رد: نقاش حر حول الهوية.
11-06-2009, 11:25 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن_وطني مشاهدة المشاركة
.
ماهو واقع هويتنا اليوم؟؟


هل حافظ مجتمعنا على مقومات هويته وتمسك بها حتى لا يضيع في بحار الثقافات الأخرى في ظل عولمة لاترحم؟؟
أم أن شعبنا بدأ يتخلى عنها (هويته) شيئا فشيئا و بدأ يندمج في هويات غيرنا ويخجل من هويته أو يتنكر لها؟؟
من المسؤول عن المحافظة على هويتنا؟؟ السلطة؟؟ أم الشعب؟؟
ا
الجزائريون لا اقول صارو بلا هوية لكن مشردون بين مختلف التيارات
فبين من يحاول جعلنا عربا اكثر من العرب رغم انف التاريخ والواقع.. و بين من يركب الامازيغية لحاجة في نفس يعقوب اي هي وسيلة فقط
اما الطرف الثالث فهو المفرنسين الذين يحاولون االانسلاخ عن تاريخهم

اما انا فمتفائل لقدرتنا على الحفاظ عليها يجب فقط ان نتتعلم احترام كل المكونات و اقصد بها المعربين الذين يحاولون بكل جهدهم نكران مرتبة الامازيغية...لماذا كل هذا التعصب منهم ا يجب ان يكون الجميع عربا حتى تعم الفضيلة و النعمة
لماذا نكران الوقائع نكران تاريخ و للاخ الذي ذكر ان اصل الامازيغ عرب
هل يمكن لك ان تذكر متى بدأ استعمال كلمة عرب على سكان الجزيرة و باستعمال منطقك المتطرف ...اظننا كلنا افارقة اذن اذا اعتبرنا مهد البشرية هو افريق...يا لا لا هذا منطق اعوج ..
في الاخير اعتبر ان لا احد بامكانه اثبات انه عربي قح او امازيغي قح ..لا وجود لعرقين في الجزائر بل لوعائين ثقافيين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
11-06-2009, 04:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz مشاهدة المشاركة
الجزائريون لا اقول صارو بلا هوية لكن مشردون بين مختلف التيارات
فبين من يحاول جعلنا عربا اكثر من العرب رغم انف التاريخ والواقع.. و بين من يركب الامازيغية لحاجة في نفس يعقوب اي هي وسيلة فقط
اما الطرف الثالث فهو المفرنسين الذين يحاولون االانسلاخ عن تاريخهم

اما انا فمتفائل لقدرتنا على الحفاظ عليها يجب فقط ان نتتعلم احترام كل المكونات و اقصد بها المعربين الذين يحاولون بكل جهدهم نكران مرتبة الامازيغية...لماذا كل هذا التعصب منهم ا يجب ان يكون الجميع عربا حتى تعم الفضيلة و النعمة
لماذا نكران الوقائع نكران تاريخ و للاخ الذي ذكر ان اصل الامازيغ عرب
هل يمكن لك ان تذكر متى بدأ استعمال كلمة عرب على سكان الجزيرة و باستعمال منطقك المتطرف ...اظننا كلنا افارقة اذن اذا اعتبرنا مهد البشرية هو افريق...يا لا لا هذا منطق اعوج ..
في الاخير اعتبر ان لا احد بامكانه اثبات انه عربي قح او امازيغي قح ..لا وجود لعرقين في الجزائر بل لوعائين ثقافيين
شكرا أخي الكريم على الرد الذي أوافقك عليه خاصة النقاط المشار اليها أعلاه.
أنا أيضا متفائل جدا في المحافضة على هويتنا خاصة اذا حافظنا على ديننا الحنيف الذي هو أساس قوتنا و عزتنا ووحدتنا.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:22 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى