تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
21-07-2007, 06:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخنفشار مشاهدة المشاركة
عفوا اخوتي لكن بهذه الطريقة لن نصل إلى نتيجة !




.
اللسلام عليكم
...لا عليك أخي الكريم ،يجب ان نأخذ الناس على قدر.مزاجهم.......فماذا نعمل لمن ليس له الا اسلوب واحد للنقاش وكلما أعيته الوسيلة والفكرة ..ينزلق الى غيرها من الأشياء والأساليب التي تحاول تشتيت الموضوع وتحويله الى متاهات بعيدة عن صلب الموضوع ....

*بالنسية للموضوع وهو موضوع الوحدة، حتى طرحه في هذه الفترة بالذات يبدو غريبا ،لأن ماهو حادث اليوم الحفاظ على الكيانات الموجودة والتي تتعرض للضياع والتجزئة، والانقسامات يوما بعد يوم،...حتى المحاولة المتهالكة التي جاول العرب في السابق جعلها اطارا للوحدة في اطار الجامعة العربية...فشلت؟؟
وعملية الوحدة هي معقدة جدا وطرحها بهذا الشكل الذي يطالب بالوسائل الثورية والانقلابية لا نجاز الوحدة يعتبر طرح عبثي وقاصر جدا.....
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
21-07-2007, 06:57 PM
شكرا يا سي الخنفشار .. على الملاحظة !!!
فعلا النقاش بهذا الطرح يحتاج إلى بحث معمق ....
يحتاج إلى معالجة نقطة نقطة .. وبروية ..
وحتى تطيب الخواطر ... حذفت مداخلتي ...
وأنا سأشارككم .... في هذا الطرح وبهذه الطريقة ..
تحياتي
دمتم في رعاية الله وحفظه
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
21-07-2007, 09:32 PM
السلام عليكم:
بالنسبة لموضوع الوحدة العربية الإسلامية كمقدمة ينقسم في رؤيتها الباحثين و المفكرين إلى فئتين
ـ الفئة الأولى: وهي الفئة المتشائمة .. وهي التي أوصدت الباب أمام أي نوع من النقاش في هذا الموضوع .
ـ الفئة الثانية: وهي الفئة المتفائلة ... والتي ترى أنه ربما يخرج من تحت رماد هذه الأمة الممزقة شيئا من الآمال التي تنتظرها شريحة عريضة من أمتنا .
ولا أريد الخوض حول الفئة الأولى حتى لا أدخل في حلقة مفرغة ليس فيها إلا المزيد من تعكير الجو والإحباط .. وأحبذ وأشاطر فكرة الفئة الثانية أنّ الأمل وحسن الظن بصانعه هو المفتاح لفك ألغاز هذه العقدة التي انتابت أفكارنا منذ سنين.
ورد من بروتوكولات حكماء بني صهيون [ الحادي عشر] نص صهيوني في هذا الصدد يقول واضعوه ( لقد ضمن الله لنا نحن شعبه المختار his chosen people نعمة التشتت وفي هذا التشتت الذي يبدو في عيون الناس جميعاً كسبب من أسباب ضعفنا تكمن كل أسباب قوتنا لتنبع منه الآن أسباب قدرتنا على أن نكون نحن سادة العالم كله ولم يبق شيء يحول بيننا و بين أن نبني فوق هذه الأسس التي أرسيناها ).
وأعتقد والله أعلم أنه يجب أن ننطلق في علاج واقعنا مما هو متاح وممكن فنبتعد عن المستحيلات دون أن نقطع الأمل في الوصول إلى الأهداف المرجوة من خلال هذا الطرح المبارك ... ( نستكمل البحث إن شاء الله نقطة نقطة ..) ما رأيكم في هذه المقدمة.
من مقدمة د. عبد الحكيم عويس حول الوحدة العربية الإسلامية.
تحياتي لكم ..
أخوكم بويدي.
دمتم في رعاية الله وحفظه
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
22-07-2007, 01:24 PM
السلام عليكم و رحمة الله

أشكرك أخي الخنفشار على التوضيح
و أتقدم بالشكر الخاص للأخ بويدي على تدخله الالقيم طالبا منه و من الأخ الخنفشار تسيير الموضوع "إن لم يمانع الآخرون" طالما هناك خطة عمل واضحة

أرجو فقط التعريج على سؤال "هل أنت معنا أم مع فرنسا ؟؟"

و هل كانت دول الحلفاء أرحم من الأتراك بنا ؟

فيما يخص التعقيب الذي كان في صدري
أظن أن الدولة العثمانية لم تترك الجزائر بكل سهولة و لم تكن للتخلى عن قطعة منها في تلك الفترة بكل بساطة
الكل يعلم أنه كانت هناك حربين آنذاك ضد اليونان من الغرب و ضد روسيا من الشمال
أما في المتوسط فكانت البندقية و اسبانية و مالطا من أشد أعداء العثمانية تربصا بها

فيما يخص موقف الأمير عبدالقادر رحمه أتمنى أن لا يكون تعليقي السابق قد أثار مشاعر بعض الاخوة لكن تصرفه كان ينبع من وطنبة عربية اسلامية في مقابل تصرف أحمد باي ذي الوطنية التركية الاسلامية
الاثنان معا كانا ضد الاستعمار و من اجل بناء وحدة اسلامية في شمال افريقيا لكن كل حسب تصوره
بخلاف من "يمجد الاستعمار" على أنه جاء لتحريرنا من الهيمنة التركية

أتمنى التقدم في هذه المسألة وفق الخطة التي اقترحها أخي الخنفشار و الأخ بويدي

بارك الله في الجميع
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
22-07-2007, 05:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله

أشكرك أخي الخنفشار على التوضيح
و أتقدم بالشكر الخاص للأخ بويدي على تدخله الالقيم طالبا منه و من الأخ الخنفشار تسيير الموضوع "إن لم يمانع الآخرون" طالما هناك خطة عمل واضحة

أرجو فقط التعريج على سؤال "هل أنت معنا أم مع فرنسا ؟؟"

و هل كانت دول الحلفاء أرحم من الأتراك بنا ؟

فيما يخص التعقيب الذي كان في صدري
أظن أن الدولة العثمانية لم تترك الجزائر بكل سهولة و لم تكن للتخلى عن قطعة منها في تلك الفترة بكل بساطةالكل يعلم أنه كانت هناك حربين آنذاك ضد اليونان من الغرب و ضد روسيا من الشمال
أما في المتوسط فكانت البندقية و اسبانية و مالطا من أشد أعداء العثمانية تربصا بها

فيما يخص موقف الأمير عبدالقادر رحمه أتمنى أن لا يكون تعليقي السابق قد أثار مشاعر بعض الاخوة لكن تصرفه كان ينبع من وطنبة عربية اسلامية في مقابل تصرف أحمد باي ذي الوطنية التركية الاسلامية
الاثنان معا كانا ضد الاستعمار و من اجل بناء وحدة اسلامية في شمال افريقيا لكن كل حسب تصوره
بخلاف من "يمجد الاستعمار" على أنه جاء لتحريرنا من الهيمنة التركية
أتمنى التقدم في هذه المسألة وفق الخطة التي اقترحها أخي الخنفشار و الأخ بويدي

بارك الله في الجميع
السلام عليكم
*يبدوا ان الجماعة وخاصة بعض الاخوة مصابين ب"الدلتونيا"،ليست البصرية وانما دلتونيا الرأي فالأمور عندهم يا أبيض ياأسود،...ولا توجد لديهم منطقة رمادية، ولا الوان اخرى من دون الأسود والأبيض،فلسان حالهم يقول ان لم تكن معنا فأنت ضدنا،...فقط نحن لسنا معكم ولا مع فرنسا نحن مع وطننا،الى النهاية،وحتى مع فرنسا عندما تكون مع الجزائر أي مع مصلحة بلدنا وشعبنا مهما كانت هذه المصلحة و لو مع الشيطان نفسه،...وفيما يخص محاولة الكذب والتلبيس والتأويل المغرض وتقويل الآخرين ما لم يقولوا؟؟؟ فهذا يسمى صراحة بالكذب، والتفسير المغرض للكلام...فلا أحد ادعى ان فرنسا حررتنا من الترك،وما كان لعاقل ان يقول مثل هذه التخاريف،....وانما حاولنا ان نوضح الأمور والحوادث التاريخية كما هي وان نسمي الأشياء بأسمائها......الشعب الجزائري ، شعب له تاريخ وهوية...والشعب التركي كذلك؟؟ومقولة او محاولة تنزيه تركيا العثمانية والمرافعة لصالحها على حساب تاريخ الجزائر لن تجدي...فستبقى حقائق التاريخ كما هي....ويوم يطلع الناس على التاريخ كما هو ويدرس بدون عقدة ،....سيطلع ابناء الجزائر على تاريخ الأتراك في الجزائر كما هو ويتعرف على كل مخازيهم وجرائمهم،.....بما فيها قطع رؤوس ائمة المساجد وتركها ،في الأسواق حتى تتعفن ...وجعلهم عبرة لغيرهم؟؟؟
***لا داعي للتستر والاتهام الباطل محاولة للردع والصمت، لسنا نقول بأن الفرنسيين حررونا من الأتراك ابدا....وانما نقول ان الفرنسيين غزاة محتلين،والعثمانيين كانوا اخوان حلفاء،...ولكن هم ايضا جاروا علينا .....
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
24-07-2007, 04:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله
أشكرك أخي الخنفشار على التوضيح
و أتقدم بالشكر الخاص للأخ بويدي على تدخله الالقيم طالبا منه و من الأخ الخنفشار تسيير الموضوع "إن لم يمانع الآخرون" طالما هناك خطة عمل واضحة
أرجو فقط التعريج على سؤال "هل أنت معنا أم مع فرنسا ؟؟"
و هل كانت دول الحلفاء أرحم من الأتراك بنا ؟
فيما يخص التعقيب الذي كان في صدري
أظن أن الدولة العثمانية لم تترك الجزائر بكل سهولة و لم تكن للتخلى عن قطعة منها في تلك الفترة بكل بساطة
الكل يعلم أنه كانت هناك حربين آنذاك ضد اليونان من الغرب و ضد روسيا من الشمال
أما في المتوسط فكانت البندقية و اسبانية و مالطا من أشد أعداء العثمانية تربصا بها
فيما يخص موقف الأمير عبدالقادر رحمه أتمنى أن لا يكون تعليقي السابق قد أثار مشاعر بعض الاخوة لكن تصرفه كان ينبع من وطنبة عربية اسلامية في مقابل تصرف أحمد باي ذي الوطنية التركية الاسلامية
الاثنان معا كانا ضد الاستعمار و من اجل بناء وحدة اسلامية في شمال افريقيا لكن كل حسب تصوره
بخلاف من "يمجد الاستعمار" على أنه جاء لتحريرنا من الهيمنة التركية
أتمنى التقدم في هذه المسألة وفق الخطة التي اقترحها أخي الخنفشار و الأخ بويدي
بارك الله في الجميع
تحية لك أخي حسن الصباح ...
لا ينكر أحد أن آخر معاقل الخلافة الإسلامية ( رغم ما هو محسوب عليها مع الأسف ) إلا أن الحقيقة أنها خسارة على المسلمين منذ إعلان مصطفى كمال انتهاء الخلافة .. فحينها انقسمت إلى دويلات أصبحت مع الأسف متفرقة في الأطروحات والمناهج .. و أصبح الكيان الواحد مبعثرا و مشتتا .. وبهذا صاغ الاستعمار مؤامرة لتمزيق كيان هذه الأمة .. وطمس هويتها ودينها وتحويلها إلى مستعمرات نهب وقمع ..
أخي حسن من هذا الذي يقف مع فرنسا اللهم إلا الحثالة من أبنائها الموجودين بيننا :cool:
أما استكمالا لموضوع الوحدة ..
يقول المفكر التركي الكبير بديع الزمان سعيد النورسي أن إخفاق المسلمين في القرون الأخيرة يرجع إلى ستة عوامل ويرى أن تغيير هذه العوامل إلى ضدها هوالطريق لبعث الأمة وتحقيق نهضتها وهذه العوامل هي
( اليأس) و( موت الصدق في حياتنا الاجتماعية والسياسية) و (إيثار المصلحة الخاصة ) و( حب العداوة ) و ( الجهل برابطة الأخوة الإٍسلامية النورانية ) و ( سريان الاستبداد في حياتنا الإجتماعية والسياسية )
ويقول محمد الغزالي " ومن الجدير بالذكر الإشارة إلى أن الفتن في حياة الأفراد والجماعات شيء لا بد منه وهي سنة إلهية ..( أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون ) ومواجهة هذه الفتن لايكون بالاستسلام واليأس بل باليقظة والرشد وإلغاء كلمة المستحيل ونشر أشعة الأمل لأن هذا هو شأن الربانيين الذين لا يقطعون حبال الرجاء من كرم الله مهما ادلهمت الظلمات ومهما كانت هناك جبال تنتظرهم من المهمات ومهما كان الضعف في الوسائل والإمكانات ... / يتبع
والله أعلم.
أخوكم بويدي.
دمتم في رعاية الله وحفظه
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
24-07-2007, 10:57 PM
السلام عليكم و رحمة الله

بارك الله فيك أخي بويدي

حتى أكمل في نفس السياق الذي بدأت فيه أنت بالأمس

لا نجاح لأمتنا الا بالوحدة
و لا وحدة دون الرجوع الى نبع الاسلام الصافي

ما العمل من أجل ارجاع تلك النكهة "النكهة الاسلامية" الى قلوب الناس التي تبتعد كل يوم عن النبع الأول

أي كيف نغرس التفائل الذي به قد نتقدم خطوات الى الأمام ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسافر
المسافر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 30-06-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 256
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • المسافر is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسافر
المسافر
عضو فعال
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
24-07-2007, 11:38 PM
في الحقيقة التوغل في الموضوع وتحليلله تحليل جيد يؤدي بنا للحديث عن عدة جوانب في التاريخ
الامة العربية كانت قوية وترهب اعدائها باسلامها وتمسكها به وهو ما تفطن له الاعداء فدخلو من هدا الباب وزرعو الفتن وشككو في الدين الاسلامي الى حد اصبحت فيه المسلمات في الدين تثير الجدل في ابلاد العربية . و المستدمر لم يكتفي بخيرات الارض فقرر زرع الفتنة في الامة العربية باستحداثه للمستشرقين اللدين درسو الاسلام دراسة معمقة وعلى ضوء هده الدراسة استحدثو البدع وشجعو على انتشارها وسط الامة العربية .
وبغض النظر عن هدا فالمستدمر تعمد ترك الفيروس الخبيث في جسد الامة حتى تنشغل الامة العربية به مما لا يترك لها مجال لوحدتها لان الامة العربية تملك كل اسباب الوحدة والاتحاد والنجاح - للاسف لا تستغلها- وتخيلو معي لو ان الدول العربية مجتمعة في اتحاد واحد من الخليج الى المحيط هل تقوم قائمة لامريكا او اروبا هل سيقف في وجه الامة احد طبعا لا وهدا ما تدركه امريكا وحلفاؤها لهد ا فهي دوما تساند اسرائيل .
ومن جهة اخرى فالدول العربية لا تستطيع حتى النهوض بنفسها كدول وكل الدول العربية ليس لها اقتصاد حقيقي اقول كلها لان اغلبيتها عبارة عن سوق للدول الاخرى وحتى الدول الغنيية منها فتعتمد على البترول حتى بترولها لا تملك السيطرة عليه وتستورد كل شيء من الخارج حتى الاكل
فكيف بدول لا تملك مصيرها بيدها ان تصنع اتحادا قويا
هده بعض من الاسباب بكل موضوعية وبعيدا عن الاحلام والاساليب التهكمية
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
25-07-2007, 12:33 AM
مرحبا بك أخي المسافر

هل ترى أنه يتحتم صناعة قرار قطري "في كل دولة مسلمة على حدة" من أجل الوصول الى الحل الاقليمي الشامل لكل دولة الاسلام؟

ماذا عن صناعة القرار؟
كنت أسأل عن بعث التفائل كشيء أولي من أجل بدء عملية نوحيد أقطار الأمة الاسلامية

ربما يكون "صناعة قرار على مستوى الأفراد" كحل أولي
مثلا لو اجتهدنا في اعادة تشكيل هويتنا وفق الأعراف و التقاليد التي كانت قبل دخول الارهاب الاستعماري لأقطارنا
فنقوم بحذف كل الكلمات اللاتينية الوافدة الى لغتنا الطاهرة
و نحاول قدر المستطاع العودة للباسنا التقليدي المعروف و نحاول تطويره كي يتلائم مع الحاضر الذي نعيشه

نحاول تعريب العلوم
و نحاول غرس معاني الرجولة لدى أطفالنا بحيث يعودون الى الفطرة الأولى لا فطرة "ستار أكاديمي"

ما رأيك ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسافر
المسافر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 30-06-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 256
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • المسافر is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسافر
المسافر
عضو فعال
رد: الوحدة العربية الاسلامية و حدود سايكس بيكو
25-07-2007, 12:57 AM
نعم هي صناعة القرار كما سميتها على مستوى الفرد او مستوى الدولة
وصناعة القرار تبدا من قوة الدولة ودولة القوة
قوة الدولة الاقتصادية حتما تؤدي الى قوتها السياسية وهدا يؤدي الى رقي الشعب وتطور مستواه المعيشي وهو ما يؤدي بالشعب او الفرد ان يعطي اقصى طاقاته من اجل بلده

والامر لا علاقة له بالتفاؤل او التشاؤم بربك مادا تنتضر من شعب همه الاكبر في الحياة هو ان يشبع بطنه او في مسكن ياويه هو وعائلته هل من العدل ان نفكر في الوحد ة ومازال هناك من يسكن في العراء هل من العدل ان نفكر في الوحدة وهناك الاف الاطارات تهرب من بلادها سنويا والانحطاط يطاردنا في كل مكان حتى في كلام الناس لا والله
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
الميثاق الأفريقي لحقوق الإنسان والشعوب
الاتفاقيات التي تعتبر الجزائر طرفا فيها
اللغة العربية قضية نضال
اللغة العربية في مواجهة الدعوات الهدامة
الساعة الآن 02:47 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى