تسجيل الدخول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرحوح ج السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمد لله الذي جعلني ادين بدين الحق هذا الدين الذي جعل الجنة تحت أقدام الامهات و جعل طاعة الزوج تدخل الجنة " لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير7 فشتان بين الكفر بالله ، و بين يكفرن العشير ، و ما الاخيرة بأعظم من الأولى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 ... لكن مضمون الحديث يقول العكس يا أخ منير ...و هذا يظهر لنا هنا و بشكل واضح و صريح حيث قالت السائلة :(أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) ... اني أتساءل فقط هل من المعقول أن يكون تكفير العشير هو أخطر و أعظم جريمة يرتكبها بشر بحيث يستحق عليها أن يكون من أهل النار...؟؟؟ هل من المعقول أن تعتبر الشريعة الاسلامية تكفير العشير جريمة تفوق كل الجرائم المرتكبة على مر التاريخ...بما فيها الحروب و الابادات و سفك بحار من الدماء ؟؟؟؟؟ هل من المعقول أن يكون العقاب حصرا على النساء دون الرجال ، و لا تقل لي أن الرجال لا يكفرون العشيرة ...فكم من رجل هجر عائلته ليلتحق بفتاة بعمر ابنته أو ربما طرد زوجته من البيت الذي بنته معه طوبة طوبة ليرميها في الأخير الى الشارع و يحضر امرأة أخرى ...؟ كم من رجل طلق زوجته التي وقفت معه في الضراء و في السراء يتخلى عنها و يعيد بناء حياته مع امرأة أخرى تليق بمستواه الجديد ؟.. كم من رجل تخلى عن زوجته لمجرد اصابتها بمرض أو عجز...؟ كم من رجل طلق زوجته لأنها تنجب البنات ؟... كم من رجل لا يلتزم بتحمل مسؤولياته و واجباته تجاه عائلته فيهمل عائلته شهورا ليجد زوجته تنتظره بصبر أيوب ... كم من رجل يبذر أمواله على المخدرات و القمار و على بائعات الهوى بدلا من صرفها على زوجته و عائلته...و زيد و زيد أوليس هذا كله من نكران العشرة أم لا ...؟؟ عموما أنا ما كنت راغبة في مناقشة الحديث من الأساس لأنني أصلا لا أؤمن به فهو لامعقول و لا منطقي و فوق كل ذلك لمخالفته لقيمة العدل و المساواة...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرحوح ج السلام عليكم ورحمة الله وبركاته " لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "

الأخت فرحوح على أي اساس استحق الزوج هذه المكانة ؟

اذا كان هناك من يستحق هذه المكانة فالوالدين هما الأولى بها ...حتى في القران نرى أن عبادة الله مقرونة بالاحسان الى الوالدين لاحظي : (و بالوالدين احسانا ) ...

على الأقل الوالدين هما سبب وجودها...لأنها هما اللذان أنجباها و رباها و علماها و سهرا على راحتها و هي طفلة ضعيفة و ظلوا على هذا الحال حتى كبرت و أصبحت امرأة ...

أما مسألة أن المرأة لن تؤدي حق ربها حتى تؤدي حق زوجها فهذا يؤكد ما قلته للأخ منير هو أن مكانة الزوج مقدسة الى درجة تفوق مكانة الله ذاته ... و لست أفهم صراحة ما هو حق الزوج الذي يفوق حقوق الله ؟؟

ان كان هناك من له حقا لا يؤدى في الرابطة الزوجية فهي المرأة قطعا...لأن المرأة هي التي غالبا ما تقوم بالتضحيات ...فهي لا تكتفي بمشاركة زوجها في مصاريف البيت فقط كما تفعل الكثير من النساء اليوم ...بل هي تتحمل أيضا أعباء أخرى كالقيام بالأشغال المنزلية و الحمل و أثقاله و انجاب الأطفال و تربتهم و رعايتهم و السهر على راحتهم ليلا في الوقت الذي يغط فيه هو في النوم العميق ... و هي التي تلازمهم طوال الوقت في الصحة و المرض ...و فوق ذلك فهي تقوم بواجباتها الزوجية اضافة الى الطبخ و الغسيل الخ الخ

و هناك تضحيات أخرى تقوم بها فهي تكظم مشاعرها و أحاسيسها و معاناتها عندما تكون مكرهة على قبول ضرة أو ضرتان و ثلاثة و أربعة فالمهم عندها أن يفعل زوجها ما يريده ...

و بعد كل هذا تقولين لم تؤدي حق زوجها ؟؟

أجيبيني يا أختي العزيزة ما هو حق الزوج الذي لن تؤده له المرأة حتى و لو بذلت له نفسها ؟؟؟

أنتظر جوابك رغم أني متأكدة أنه لا جواب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته الأخت فرحوح على أي اساس استحق الزوج هذه المكانة ؟

ليس تكفير العشير بأعظم جريمة و لا أخطرها

اذن لماذا لا نرى في الحديث أثرا لتلك الجرائم الأخطر و الأعظم ؟

و لكن تستحق فاعلتها أن تكون من أهل النار

أترى أنه من المنطقي أن تكفير العشير أعظم من الكفر بالله ؟ هل ترى من المنطقي أن تعاقب المرأة وحدها و لا يعاقب الرجل أيضا على ارتكابه لنفس الفعل ؟
و هل ترى من المنطقي أن سكان أهل النار هن المتزوجات حصرا باعتبار أنهن مكفرات للعشير ؟ هل من المنطقي أن لا نرى ذكرا لمرتكبي الجرائم العظمى ؟؟؟

نقول أن زوج و زوجته عاشا معا من العمر الكثير ، خلاله بذل الزوج جهده في توفير الراحة و العيش الرغيد لزوجته و أولاده ، و عندما دار به الزمان و كبر فشاخ ، أضحى في نظر زوجته عالة لا غير ، فكأن السنين السعيدة التي عاشتها و هو يكدح من أجلها -مع أنها مسؤوليته لا فضل له عليها- ذهبت أدراج الرياح بمجرد عجزه و تعبه و هرمه ، ألا تستحق مثل هؤلاء الذي ضرب بهن الحديث مثلا أن يدخلن النار لكونهن كفرن العشير ! و كما قلت ليس معناه الكفر بالله.

و هل تنكر أن هذا كله ينطبق أيضا على الرجل فكيف تعاقب المرأة ان فعلت ذلك و لا يعاقب الرجل بالمثل ؟؟؟ و في جوابي للأخت فرحوح ستجد الجواب مفصلا ...

لم نتطرق للحروب و نحوها و لكن با انك ذكرتها فلا بأس
و من قال لك أن تكفير العشير أعظم منها ؟
جزاء القتل القتل قصاصا ، فمن أعظم أن يخسر دنياه و هو مجرم و يلقى نارا خالدا فيها ، أم من تتاح لها فرصة التوبة و تكفير ذنوبها ؟


بل الحروب لها علاقة بموضوعنا باعتبار أنه تم اغفال ذكرها في معرض الحديث عن أهل جهنم ...
كيف يتم اغفال هذا الأمر الخطير و يهمش تماما بينما يتم التركيز فقط على ادانة المرأة لسبب هو أقل شأنا من الحروب و الجرائم العظمى بل لا مجال للمقارنة بينهما أبدا ...



إنما هو طبع بعض النساء اللاهيات اللاتي يحببن الرجل ما دام ذا قوة و مال و "دلال" ، و دون ذلك يطلقن سراح السنتهن اللعينة بالقيل و القال و زيادة المقال ...

و هو أيضا طبع الرجال فهما مخلوقان من طينة واحدة و هما بشريان معرضان للخطأ و الصواب و تعتريهما نفس الميول و النوازع و نفس نقاط الضعف،فلماذا تحصرون الخطأ فقط في المرأة أم أنكم ترون أن الرجال من جنس الملائكة ...؟

لنتفق على شيء أولا الرجل مسؤول على المرأة

لم يعد الأمر كذلك في عصرنا الحالي فالمرأة الان صارت هي أيضا تعمل و تصرف على أهلها و تساهم في ميزانية البيت و عليه فحجتك ساقطة ...

و الإسلام شرع أربع زيجات للرجل شرط العدل بين نساءه و إيفائهن حقهن بدون ظلم أو تفضيل

يبدو أنك تخلط المواضيع ببعضها ما دخل التعدد هنا ؟

و من هذا المنطلق فتكفير المرأة للرجل أعظم من تكفيره لها

على أي أساس حكمت بذلك ...ما هو دليلك ؟؟؟؟ هل نزل عليك الوحي و ألهمك بذلك أم أنك تفتري على الله با لا تعلم ؟

و لكن ليس معناه أن تعبده -أستغفر الله- ، و لكن حقه عليها أعظم بكثير من حقها عليه ، مع أن الإسلام حفظ حق هذا و حق تلك

ها أنت تناقض نفسك كيف حفظ الاسلام حق هذا و ذاك و في نفس الوقت يعتبر حق الزوج أعظم من حقها ؟ ما هو هذا الحق الأعظم الذي تتحدث عنه ؟ ما هو حق الرجل الذي يفوق به حق المرأة أريد أن أعرف ؟ أم أن هذا مجرد كلام انشائي يضخم من الأنا الذكورية؟؟

لكن وجب أن تدعمي الحق ، و أن تفتحي عقلك كثيرا لاحتمال الخطأ

و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم

أنا أخاطبك و أنا فاتح لفرضية أن أكون قد اخطأت في شيء و ستصححينه لي ، فوجب عليك أيضا أن تعطي عقلك مساحة حرة و لا تقيديه بأفكار قد تصح أو تخطأ على أنها ركائز و مباديء راسخة لا تتغير

يا أخي هذا ما أفعله معك الان و الا لماذا أتناقش مع شخص لا يتقبل وجهة نظري و لا يحاول أن يرى الأمور من زوايا أخرى ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري الزوج هو ابوك الذي له الفضل في وجودك هنا اليوم بعد فضل الله تعالى اولا و اخرا هو ابوك الذي اطعمك وكساك وربك وعلمك حتى بلغت اشدك و اصبحت تكتبين في المنتديات الزوج هو اخوك الذي يحامي عليك الزوج هو عمك هو خالك قرابتك من الرجال الزوج هو زوجك الذي يضعك بين جناحيه ويغدق عليك بالمودة و الحنان و الحب معم الحب الحقيق لا ذك المشوه المستورد من بلدان الكفار الذي ضحكوا به عليكم زوجك هو الذي يكسك ويطعمك وقد يجوع هو ويطعمك انت واطفالك تنفيدا لامر الله تعالى و طاعة لنبيه صلى الله عليه وسلم فهل استخسرت على هؤلاء كلهم طاعات ازواجهن بما يرضي الله و الشرع اذ كانت لديك عقدة نفسية مع الرجال فالعلاج النفسي ليس عيبا الاخوات اجابوك وفسروا لكي مراد الحديث ولكن تعصبك يعميك فالمتعصب بضرورة اعمى لا يميز بين الحقيقة و المظنون اما حول كلامك عن تعداد الزوجات و الاثاث وتلك السفسطة و المغالطة لن ارد عليها بعتباره كلام مجتر ومكرر تم الرد عليه الاف المرات، ولكن يمكنني ان احيلك الى نسبة العوانس و السبب في ارتفاعه علك تفهمين القصة اسال الاخوات العانسات عن رايهن في تعدد الزوجات فهن كذلك يملكن حق التفكر مثلك والله يهدي لنوره من يشاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أنتظر جوابك رغم أني متأكدة أنه لا جواب

هههههه هل انت تطالبين بالمساواة و العدل الان ام تجادلين في حديث صحيح اجتمعت فيه كل اركان الصحة من اتصال للسند ورواية العدل الضابط الثقة الحفظ له عن مثله وانتفاء الشذوذ و العلة القادحة

فهذا الحديث تلقاه الشيخين عن شيوخهم متسلسلا حتى الراوي الاعلى وهو الصحابي ابن عباس رضي الله عنهما و الذي تلقاه هو بدوره عن رسول الله صلى الله عليه وسلم النبي المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم

لا تحاولي انكر الحقيقة هذا ما غفل عنه محاوريك وهيهات هيهات ان اغفل عنه انا العبد الفقير الى ربه

لانني اعرف هدفك من جدوى الجدال هذا كله ولي معك تجربة من قبل في موضوع البخاري

وهو نصبك العداوة لسنة النبوية وخصوصا ما جمعه امام المحدثين و حجة اهل الحديث ابو عبد الله البخاري طيب الله ثراه في كتابه الجامع الصحيح


المسرحية التي تلعبينه مكشوفة ولا دعي للانكار

الان لديك دليل على وجود خطا في هذا الحديث اهلا وسهلا اطرحي دليلك

معندكش مع السلامة

و الحمد لله اولا و اخرا