تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية amina 84
amina 84
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 20-06-2009
  • العمر : 41
  • المشاركات : 9,993
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • amina 84 has a spectacular aura aboutamina 84 has a spectacular aura aboutamina 84 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية amina 84
amina 84
شروقي
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
30-04-2015, 02:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرحوح ج مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله الذي جعلني ادين بدين الحق

هذا الدين الذي جعل الجنة تحت أقدام

الامهات و جعل طاعة الزوج تدخل الجنة

" لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها
ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "
يا أمي فضيله هاذي أدله ماشي عقليه و فيها ما فيها من الإذلال و العبوديه حسب صبرينه 88
ما قد يجعلها تفتح النار عليك ههههه الله يسترك يا خاله سأحاول أن أكون في الجوار للمساعده
التعديل الأخير تم بواسطة amina 84 ; 30-04-2015 الساعة 09:52 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 09:34 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير7 مشاهدة المشاركة
فشتان بين الكفر بالله ، و بين يكفرن العشير ، و ما الاخيرة بأعظم من الأولى.
...

لكن مضمون الحديث يقول العكس يا أخ منير ...و هذا يظهر لنا هنا و بشكل واضح و صريح حيث قالت السائلة :(أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) ...

اني أتساءل فقط هل من المعقول أن يكون تكفير العشير هو أخطر و أعظم جريمة يرتكبها بشر بحيث يستحق عليها أن يكون من أهل النار...؟؟؟

هل من المعقول أن تعتبر الشريعة الاسلامية تكفير العشير جريمة تفوق كل الجرائم المرتكبة على مر التاريخ...بما فيها الحروب و الابادات و سفك بحار من الدماء ؟؟؟؟؟

هل من المعقول أن يكون العقاب حصرا على النساء دون الرجال ، و لا تقل لي أن الرجال لا يكفرون العشيرة ...فكم من رجل هجر عائلته ليلتحق بفتاة بعمر ابنته أو ربما طرد زوجته من البيت الذي بنته معه طوبة طوبة ليرميها في الأخير الى الشارع و يحضر امرأة أخرى ...؟
كم من رجل طلق زوجته التي وقفت معه في الضراء و في السراء يتخلى عنها و يعيد بناء حياته مع امرأة أخرى تليق بمستواه الجديد ؟..

كم من رجل تخلى عن زوجته لمجرد اصابتها بمرض أو عجز...؟

كم من رجل طلق زوجته لأنها تنجب البنات ؟...

كم من رجل لا يلتزم بتحمل مسؤولياته و واجباته تجاه عائلته فيهمل عائلته شهورا ليجد زوجته تنتظره بصبر أيوب ...

كم من رجل يبذر أمواله على المخدرات و القمار و على بائعات الهوى بدلا من صرفها على زوجته و عائلته...و زيد و زيد أوليس هذا كله من نكران العشرة أم لا ...؟؟

عموما أنا ما كنت راغبة في مناقشة الحديث من الأساس لأنني أصلا لا أؤمن به فهو لامعقول و لا منطقي و فوق كل ذلك لمخالفته لقيمة العدل و المساواة...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 01-01-2013
  • الدولة : الجزائر ، بسكرة
  • العمر : 31
  • المشاركات : 19,048
  • معدل تقييم المستوى :

    32

  • منير7 will become famous soon enough
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 10:07 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
...

لكن مضمون الحديث يقول العكس يا أخ منير ...و هذا يظهر لنا هنا و بشكل واضح و صريح حيث قالت السائلة :(أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) ...

اني أتساءل فقط هل من المعقول أن يكون تكفير العشير هو أخطر و أعظم جريمة يرتكبها بشر بحيث يستحق عليها أن يكون من أهل النار...؟؟؟

هل من المعقول أن تعتبر الشريعة الاسلامية تكفير العشير جريمة تفوق كل الجرائم المرتكبة على مر التاريخ...بما فيها الحروب و الابادات و سفك بحار من الدماء ؟؟؟؟؟

هل من المعقول أن يكون العقاب حصرا على النساء دون الرجال ، و لا تقل لي أن الرجال لا يكفرون العشيرة ...فكم من رجل هجر عائلته ليلتحق بفتاة بعمر ابنته أو ربما طرد زوجته من البيت الذي بنته معه طوبة طوبة ليرميها في الأخير الى الشارع و يحضر امرأة أخرى ...؟
كم من رجل طلق زوجته التي وقفت معه في الضراء و في السراء يتخلى عنها و يعيد بناء حياته مع امرأة أخرى تليق بمستواه الجديد ؟..

كم من رجل تخلى عن زوجته لمجرد اصابتها بمرض أو عجز...؟

كم من رجل طلق زوجته لأنها تنجب البنات ؟...

كم من رجل لا يلتزم بتحمل مسؤولياته و واجباته تجاه عائلته فيهمل عائلته شهورا ليجد زوجته تنتظره بصبر أيوب ...

كم من رجل يبذر أمواله على المخدرات و القمار و على بائعات الهوى بدلا من صرفها على زوجته و عائلته...و زيد و زيد أوليس هذا كله من نكران العشرة أم لا ...؟؟

عموما أنا ما كنت راغبة في مناقشة الحديث من الأساس لأنني أصلا لا أؤمن به فهو لامعقول و لا منطقي و فوق كل ذلك لمخالفته لقيمة العدل و المساواة...
ليس تكفير العشير بأعظم جريمة و لا أخطرها ، و لكن تستحق فاعلتها أن تكون من أهل النار ، منطقيا نقول أن زوج و زوجته عاشا معا من العمر الكثير ، خلاله بذل الزوج جهده في توفير الراحة و العيش الرغيد لزوجته و أولاده ، و عندما دار به الزمان و كبر فشاخ ، أضحى في نظر زوجته عالة لا غير ، فكأن السنين السعيدة التي عاشتها و هو يكدح من أجلها -مع أنها مسؤوليته لا فضل له عليها- ذهبت أدراج الرياح بمجرد عجزه و تعبه و هرمه ، ألا تستحق مثل هؤلاء الذي ضرب بهن الحديث مثلا أن يدخلن النار لكونهن كفرن العشير ! و كما قلت ليس معناه الكفر بالله.

لم نتطرق للحروب و نحوها و لكن با انك ذكرتها فلا بأس ، و من قال لك أن تكفير العشير أعظم منها ؟ جزاء القتل القتل قصاصا ، فمن أعظم أن يخسر دنياه و هو مجرم و يلقى نارا خالدا فيها ، أم من تتاح لها فرصة التوبة و تكفير ذنوبها ؟ ، فلا قصاص في تكفير العشير ، إنما هو جرم يمكن أن تتوب منه اي امرأة ، فالجرم هذا ليس كفرا بواحا ، إنما هو طبع بعض النساء اللاهيات اللاتي يحببن الرجل ما دام ذا قوة و مال و "دلال" ، و دون ذلك يطلقن سراح السنتهن اللعينة بالقيل و القال و زيادة المقال ...

لنتفق على شيء أولا الرجل مسؤول على المرأة و الإسلام شرع أربع زيجات للرجل شرط العدل بين نساءه و إيفائهن حقهن بدون ظلم أو تفضيل ، و من هذا المنطلق فتكفير المرأة للرجل أعظم من تكفيره لها ، و لكن ليس معناه أن تعبده -أستغفر الله- ، و لكن حقه عليها أعظم بكثير من حقها عليه ، مع أن الإسلام حفظ حق هذا و حق تلك ، و ما ضربت به مثلا من هجران العائلة و طرد الزوجة المعيلة لزوجها ، فهذا يدخل في باب التحريم المطلق لقوله تعالى (فإن أطعنكن فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان عليا كبيرا) و هذا الزوج مذنب ذنب عظيم بتكفير العشرة و يستوجب أن يتوب و لا يهجر زوجته فوق ثلاثة أيام لأن حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم المعروف و الذي معناه أن لا يهجر المسلم أخاه فوق 3 أيام و خيرهما من بدأ السلام فكيف بالزوجة و العشيرة
أما طلاق الزوجة مهما كان يدخل في باب آخر و له معايير أخرى و سيتشعب الوضوع أكثر إن تطرقنا إليه فعفوك أختي لن أفصل فيه

أن لا تؤمني بأي مما قيل حريتك الشخصية و لا يتدخل أحد فيها ، و لكن وجب أن تدعمي الحق ، و أن تفتحي عقلك كثيرا لاحتمال الخطأ ، و إلا كان نقاشي معك عقيما إن كنت تظنين أنك 100% صحيحة ، أنا أخاطبك و أنا فاتح لفرضية أن أكون قد اخطأت في شيء و ستصححينه لي ، فوجب عليك أيضا أن تعطي عقلك مساحة حرة و لا تقيديه بأفكار قد تصح أو تخطأ على أنها ركائز و مباديء راسخة لا تتغير.




التعديل الأخير تم بواسطة منير7 ; 01-05-2015 الساعة 10:19 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 10:23 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرحوح ج مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

" لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها
ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الأخت فرحوح على أي اساس استحق الزوج هذه المكانة ؟

اذا كان هناك من يستحق هذه المكانة فالوالدين هما الأولى بها ...حتى في القران نرى أن عبادة الله مقرونة بالاحسان الى الوالدين لاحظي : (و بالوالدين احسانا ) ...

على الأقل الوالدين هما سبب وجودها...لأنها هما اللذان أنجباها و رباها و علماها و سهرا على راحتها و هي طفلة ضعيفة و ظلوا على هذا الحال حتى كبرت و أصبحت امرأة ...

أما مسألة أن المرأة لن تؤدي حق ربها حتى تؤدي حق زوجها فهذا يؤكد ما قلته للأخ منير هو أن مكانة الزوج مقدسة الى درجة تفوق مكانة الله ذاته ... و لست أفهم صراحة ما هو حق الزوج الذي يفوق حقوق الله ؟؟

ان كان هناك من له حقا لا يؤدى في الرابطة الزوجية فهي المرأة قطعا...لأن المرأة هي التي غالبا ما تقوم بالتضحيات ...فهي لا تكتفي بمشاركة زوجها في مصاريف البيت فقط كما تفعل الكثير من النساء اليوم ...بل هي تتحمل أيضا أعباء أخرى كالقيام بالأشغال المنزلية و الحمل و أثقاله و انجاب الأطفال و تربتهم و رعايتهم و السهر على راحتهم ليلا في الوقت الذي يغط فيه هو في النوم العميق ... و هي التي تلازمهم طوال الوقت في الصحة و المرض ...و فوق ذلك فهي تقوم بواجباتها الزوجية اضافة الى الطبخ و الغسيل الخ الخ

و هناك تضحيات أخرى تقوم بها فهي تكظم مشاعرها و أحاسيسها و معاناتها عندما تكون مكرهة على قبول ضرة أو ضرتان و ثلاثة و أربعة فالمهم عندها أن يفعل زوجها ما يريده ...

و بعد كل هذا تقولين لم تؤدي حق زوجها ؟؟

أجيبيني يا أختي العزيزة ما هو حق الزوج الذي لن تؤده له المرأة حتى و لو بذلت له نفسها ؟؟؟

أنتظر جوابك رغم أني متأكدة أنه لا جواب
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 01-05-2015 الساعة 10:26 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2012
  • الدولة : ارض الله الواسعة
  • العمر : 41
  • المشاركات : 3,038
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ل.ب.هواري is on a distinguished road
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف سابق
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 11:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الأخت فرحوح على أي اساس استحق الزوج هذه المكانة ؟

الزوج هو ابوك الذي له الفضل في وجودك هنا اليوم بعد فضل الله تعالى اولا و اخرا

هو ابوك الذي اطعمك وكساك وربك وعلمك حتى بلغت اشدك و اصبحت تكتبين في المنتديات

الزوج هو اخوك الذي يحامي عليك

الزوج هو عمك هو خالك قرابتك من الرجال

الزوج هو زوجك الذي يضعك بين جناحيه ويغدق عليك بالمودة و الحنان و الحب معم الحب الحقيق لا ذك المشوه المستورد من بلدان الكفار الذي ضحكوا به عليكم

زوجك هو الذي يكسك ويطعمك وقد يجوع هو ويطعمك انت واطفالك تنفيدا لامر الله تعالى و طاعة لنبيه صلى الله عليه وسلم


فهل استخسرت على هؤلاء كلهم طاعات ازواجهن بما يرضي الله و الشرع

اذ كانت لديك عقدة نفسية مع الرجال فالعلاج النفسي ليس عيبا

الاخوات اجابوك وفسروا لكي مراد الحديث ولكن تعصبك يعميك فالمتعصب بضرورة اعمى لا يميز بين الحقيقة و المظنون

اما حول كلامك عن تعداد الزوجات و الاثاث وتلك السفسطة و المغالطة

لن ارد عليها بعتباره كلام مجتر ومكرر تم الرد عليه الاف المرات، ولكن يمكنني ان احيلك الى نسبة العوانس و السبب في ارتفاعه علك تفهمين القصة

اسال الاخوات العانسات عن رايهن في تعدد الزوجات فهن كذلك يملكن حق التفكر مثلك

والله يهدي لنوره من يشاء
للمتابعة عبر حسابي في الفيسبوك

https://www.facebook.com/Benaceur.Houari01

قال العلامة المفكر مالك بن نبي -رحمه الله - : الأُمة التي لا تقرأ تموت قبل أوانها .
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 11:16 AM
ليس تكفير العشير بأعظم جريمة و لا أخطرها

اذن لماذا لا نرى في الحديث أثرا لتلك الجرائم الأخطر و الأعظم ؟

و لكن تستحق فاعلتها أن تكون من أهل النار

أترى أنه من المنطقي أن تكفير العشير أعظم من الكفر بالله ؟ هل ترى من المنطقي أن تعاقب المرأة وحدها و لا يعاقب الرجل أيضا على ارتكابه لنفس الفعل ؟
و هل ترى من المنطقي أن سكان أهل النار هن المتزوجات حصرا باعتبار أنهن مكفرات للعشير ؟ هل من المنطقي أن لا نرى ذكرا لمرتكبي الجرائم العظمى ؟؟؟

نقول أن زوج و زوجته عاشا معا من العمر الكثير ، خلاله بذل الزوج جهده في توفير الراحة و العيش الرغيد لزوجته و أولاده ، و عندما دار به الزمان و كبر فشاخ ، أضحى في نظر زوجته عالة لا غير ، فكأن السنين السعيدة التي عاشتها و هو يكدح من أجلها -مع أنها مسؤوليته لا فضل له عليها- ذهبت أدراج الرياح بمجرد عجزه و تعبه و هرمه ، ألا تستحق مثل هؤلاء الذي ضرب بهن الحديث مثلا أن يدخلن النار لكونهن كفرن العشير ! و كما قلت ليس معناه الكفر بالله.

و هل تنكر أن هذا كله ينطبق أيضا على الرجل فكيف تعاقب المرأة ان فعلت ذلك و لا يعاقب الرجل بالمثل ؟؟؟ و في جوابي للأخت فرحوح ستجد الجواب مفصلا ...

لم نتطرق للحروب و نحوها و لكن با انك ذكرتها فلا بأس
و من قال لك أن تكفير العشير أعظم منها ؟
جزاء القتل القتل قصاصا ، فمن أعظم أن يخسر دنياه و هو مجرم و يلقى نارا خالدا فيها ، أم من تتاح لها فرصة التوبة و تكفير ذنوبها ؟


بل الحروب لها علاقة بموضوعنا باعتبار أنه تم اغفال ذكرها في معرض الحديث عن أهل جهنم ...
كيف يتم اغفال هذا الأمر الخطير و يهمش تماما بينما يتم التركيز فقط على ادانة المرأة لسبب هو أقل شأنا من الحروب و الجرائم العظمى بل لا مجال للمقارنة بينهما أبدا ...



إنما هو طبع بعض النساء اللاهيات اللاتي يحببن الرجل ما دام ذا قوة و مال و "دلال" ، و دون ذلك يطلقن سراح السنتهن اللعينة بالقيل و القال و زيادة المقال ...

و هو أيضا طبع الرجال فهما مخلوقان من طينة واحدة و هما بشريان معرضان للخطأ و الصواب و تعتريهما نفس الميول و النوازع و نفس نقاط الضعف،فلماذا تحصرون الخطأ فقط في المرأة أم أنكم ترون أن الرجال من جنس الملائكة ...؟

لنتفق على شيء أولا الرجل مسؤول على المرأة

لم يعد الأمر كذلك في عصرنا الحالي فالمرأة الان صارت هي أيضا تعمل و تصرف على أهلها و تساهم في ميزانية البيت و عليه فحجتك ساقطة ...

و الإسلام شرع أربع زيجات للرجل شرط العدل بين نساءه و إيفائهن حقهن بدون ظلم أو تفضيل

يبدو أنك تخلط المواضيع ببعضها ما دخل التعدد هنا ؟

و من هذا المنطلق فتكفير المرأة للرجل أعظم من تكفيره لها

على أي أساس حكمت بذلك ...ما هو دليلك ؟؟؟؟ هل نزل عليك الوحي و ألهمك بذلك أم أنك تفتري على الله با لا تعلم ؟

و لكن ليس معناه أن تعبده -أستغفر الله- ، و لكن حقه عليها أعظم بكثير من حقها عليه ، مع أن الإسلام حفظ حق هذا و حق تلك

ها أنت تناقض نفسك كيف حفظ الاسلام حق هذا و ذاك و في نفس الوقت يعتبر حق الزوج أعظم من حقها ؟ ما هو هذا الحق الأعظم الذي تتحدث عنه ؟ ما هو حق الرجل الذي يفوق به حق المرأة أريد أن أعرف ؟ أم أن هذا مجرد كلام انشائي يضخم من الأنا الذكورية؟؟

لكن وجب أن تدعمي الحق ، و أن تفتحي عقلك كثيرا لاحتمال الخطأ

و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم

أنا أخاطبك و أنا فاتح لفرضية أن أكون قد اخطأت في شيء و ستصححينه لي ، فوجب عليك أيضا أن تعطي عقلك مساحة حرة و لا تقيديه بأفكار قد تصح أو تخطأ على أنها ركائز و مباديء راسخة لا تتغير

يا أخي هذا ما أفعله معك الان و الا لماذا أتناقش مع شخص لا يتقبل وجهة نظري و لا يحاول أن يرى الأمور من زوايا أخرى ...


التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 01-05-2015 الساعة 11:24 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 11:32 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري مشاهدة المشاركة
الزوج هو ابوك الذي له الفضل في وجودك هنا اليوم بعد فضل الله تعالى اولا و اخرا

هو ابوك الذي اطعمك وكساك وربك وعلمك حتى بلغت اشدك و اصبحت تكتبين في المنتديات

الزوج هو اخوك الذي يحامي عليك

الزوج هو عمك هو خالك قرابتك من الرجال

الزوج هو زوجك الذي يضعك بين جناحيه ويغدق عليك بالمودة و الحنان و الحب معم الحب الحقيق لا ذك المشوه المستورد من بلدان الكفار الذي ضحكوا به عليكم

زوجك هو الذي يكسك ويطعمك وقد يجوع هو ويطعمك انت واطفالك تنفيدا لامر الله تعالى و طاعة لنبيه صلى الله عليه وسلم


فهل استخسرت على هؤلاء كلهم طاعات ازواجهن بما يرضي الله و الشرع

اذ كانت لديك عقدة نفسية مع الرجال فالعلاج النفسي ليس عيبا

الاخوات اجابوك وفسروا لكي مراد الحديث ولكن تعصبك يعميك فالمتعصب بضرورة اعمى لا يميز بين الحقيقة و المظنون

اما حول كلامك عن تعداد الزوجات و الاثاث وتلك السفسطة و المغالطة

لن ارد عليها بعتباره كلام مجتر ومكرر تم الرد عليه الاف المرات، ولكن يمكنني ان احيلك الى نسبة العوانس و السبب في ارتفاعه علك تفهمين القصة

اسال الاخوات العانسات عن رايهن في تعدد الزوجات فهن كذلك يملكن حق التفكر مثلك

والله يهدي لنوره من يشاء

الأب و الأخ و الزوج هو على قدم المساواة مع الأم و الأخت و الزوجة ، و ان رأيت خلاف ذلك فأنت هو المتعصب لا أنا ... أنا كل ما فعلته هو المطالبة بالمساواة و العدل و أنت الذي تتعصب لبني جنسك ...أما السفسطة و المغالطات فهي بالضبط ما تفعله أنت الان يا أخي...قال شو قال العنوسة ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 01-01-2013
  • الدولة : الجزائر ، بسكرة
  • العمر : 31
  • المشاركات : 19,048
  • معدل تقييم المستوى :

    32

  • منير7 will become famous soon enough
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 03:10 PM
اذن لماذا لا نرى في الحديث أثرا لتلك الجرائم الأخطر و الأعظم ؟

لقد قلت لك أنه ليس الأخطر و الأعظم ، فكيف تريدين رؤية الجرائم الأخطر و الأعظم ، من اسس التربية و ترسيخ المعلومة أن يعطيها المعلم تدريجيا ، كشرب الخمر مثلا و طريقة تحريمه في الإسلام معروفة ، بدأت تدريجيا وصولا للتحريم ، كذلك هنا ، يتحدث بإطناب بدون تعظيم ، و لا أدري كيف فهمت الحديث حتى لا تقبلينه ، و قد قلت لك أن لا علاقة بالكفر بالله مع تكفير العشير ، فالأخيرة أدنى مرتبة بينما الأولى أعظم خطأ قد يفعله البشر

أترى أنه من المنطقي أن تكفير العشير أعظم من الكفر بالله ؟ هل ترى من المنطقي أن تعاقب المرأة وحدها و لا يعاقب الرجل أيضا على ارتكابه لنفس الفعل ؟
و هل ترى من المنطقي أن سكان أهل النار هن المتزوجات حصرا باعتبار أنهن مكفرات للعشير ؟ هل من المنطقي أن لا نرى ذكرا لمرتكبي الجرائم العظمى ؟؟؟

لا تدورين في حلقة مفرغة و تقدمي بالحوار ، قلت لك عدة مرات لا علاقة بين الكفر بالله و تكفير العشير ، فليس الأخير أعظم من الأول ، فكيف سأرى هذا و أنا من أول لحظة حاورتك فيها نبهتك لهذا الأمر ، أليس هناك أحاديث جمة أيضا تعاقب الرجل بألوان من العقابات تذيب القلب بمجرد سماعها ؟ ألا يدخل الرجل أيضا النار أم هو معصوم ؟المتزوجات فئة من فئات أهل النار و قد خصهم الحديث معناه يوجد ملايير الفئات الأخرى غير المتزوجات فلما وقفت عند هذه النقطة ، نعم من المنطقي أن لا نرى ذكرا لمرتكبي الجرائم الكبرى ، فعندما أحدثك مثلا عن السرقة لن أذكر أبدا الزنا و لا الكفر بالله لأني أريد أن أعالج موضوعا واحدا هو "السرقة" و في هذه الحالة الموضوع الواحد الذي نتكلم فيه هو "تكفير العشير" لا تدخلي أي موضوع آخر فإن الأمر سيتشعب أكثر و تضيع فائدة الحديث و الحوار و ننساغ وراء أشيء أخرى و يضمحل الهدف الحقيقي من الحديث.

و هل تنكر أن هذا كله ينطبق أيضا على الرجل فكيف تعاقب المرأة ان فعلت ذلك و لا يعاقب الرجل بالمثل ؟؟؟ و في جوابي للأخت فرحوح ستجد الجواب مفصلا ...

قلت لك في ردي قبل أن الرجل أيضا يخطيء و منهم أيضا من هم أهل نار ، فالنار ليست حكرا على النساء دون الرجال ، إنك تفسرين على هواك أختي يعني بكل صراحة ، من قال لك أن الرجل لا يعاقب بينما المرأة تعاقب أكثر ؟ لن أجيبك لأنك الظاهر من سؤالك هذا أنك لا تفقهين الكثير في الدين ، ابحثي عن الجواب وحدك و إن لم تجديه سأجيبك ، هناك أمور غيبية إعمال العقل فيها يؤدي بصاحبه إلى إدراك الفراغ (يظنها صاحبها فجوات) عقل الإنسان محدود في الأمور الربانية ، هذا ما أنوه به قبل أن تبحثي ، ابحثي إن أردت و سأنتظر ردك كيفما كان لأجيب بما يكون عندي.

بل الحروب لها علاقة بموضوعنا باعتبار أنه تم اغفال ذكرها في معرض الحديث عن أهل جهنم ...
كيف يتم اغفال هذا الأمر الخطير و يهمش تماما بينما يتم التركيز فقط على ادانة المرأة لسبب هو أقل شأنا من الحروب و الجرائم العظمى بل لا مجال للمقارنة بينهما أبدا ...

لن يستطيع أي بشر أن يتحدث في كل الأمور و يعالج كل الجوانب ، لكي يتمكن من ذلك وجب أن يعالج موضوعا موضوعا و فكرة فكرة ، الحديث تحدث عن أهل النار و لكن في باب واحد و هو تكفير العشير ، لأن أهل النار كثر ، و ستجدين أحاديث أخرى تحدثت عن أهل النار في باب الحروب ، فالأحاديث مكملة لبعضها ، فلن يستطيع حديث واحد استيعاب كل المواضيع ، و ردي عليك هو نفسه ما قلته في السرقة ، ليس بالضرورة أن نتحدث عن العظيم ، لنعالج الأساس نتحدث عن الفرد بإصلاح ذلك الفرد لن تكون الحاجة في وجود ما يسمى عظيما ، مثلا لو أن كل امرأة قامت بواجبها نحو زوجها لكان وجد السكينة بعد تعب في منزله ، لا أن يكون منزله ميدان معركة ، فيغلب عليه طبع الغضب الذي قد يؤدي للرجل أو تلك العشيرة نحو قرارات خاطئة قد تؤدي لحروب و قتل و و و ، هذا مثال بسيط ، و بعض الأمور "البدائية" هي أعظم شأنا من العظيمة لأنها أساس حل المشكلة

و هو أيضا طبع الرجال فهما مخلوقان من طينة واحدة و هما بشريان معرضان للخطأ و الصواب و تعتريهما نفس الميول و النوازع و نفس نقاط الضعف،فلماذا تحصرون الخطأ فقط في المرأة أم أنكم ترون أن الرجال من جنس الملائكة ...؟

الطباع مختلفة (وليس الذكر كالأنثى) وضع الله في كل جنس أفكار مختلفة و طبائع مختلفة تميزه بذلك عن الآخر فكرا و غيره ، و ابحثي ما شئت فالرجل ليس كالمرأة في شيء من الطبائع ، لأن النسب تتفاوت و بالتالي يتميز أحدهما عن الآخر ، فيتملك تلك الصفة ، و بطبيعة الحال في كل قاعدة شذوذ ، منهن الصالحات و منهم الصالحون ، و الاختلاف نعمة.

لم يعد الأمر كذلك في عصرنا الحالي فالمرأة الان صارت هي أيضا تعمل و تصرف على أهلها و تساهم في ميزانية البيت و عليه فحجتك ساقطة ...

نتفق على ما جاء في الشريعة الإسلامية و هو الصواب ، لا تقولي لي عن المجتمع الفاسد و ما يحدث فيه لإن اتبعت أكثر الناس يضلوك سبيلا

يبدو أنك تخلط المواضيع ببعضها ما دخل التعدد هنا ؟

آه هذا خلط للمواضيع ، و الذي هو في صلب حفظ العشرة بتعدداتها ، و أما إدخالك للحروب ليس خلطا للمواضيع ؟! ، و الله يا اختي حاوري بجد ، لأني بدأت أشعر أنك تدورين في دائرة مفرغة غرضك فيها أن لا تعترفي ، و أن تحاوري و فقط ، فإن أتيتك يمينا حاوريني في اليمين ، لا تذهبي نحو اليسار

على أي أساس حكمت بذلك ...ما هو دليلك ؟؟؟؟ هل نزل عليك الوحي و ألهمك بذلك أم أنك تفتري على الله با لا تعلم ؟

لا تتكلمي معي هكذا فأنا لست نبيا و لا أفتري على الله - أعوذ بالله ن هكذا أقوال - ، أنا احترمتك في الكلام و لم أتجاوز حدودي معك ، فإن كنت ستحاوريني بهذه الطريقة الاستفزازية فسأنسحب من الحوار ، و أدعك تتمخضين في فكرك ، آخر تحذير لك حاوريني بأسلوب أرقى من هذا ، و بادليني الاحترام

كان أساسي واضحا "كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته فالرجل راع في بيته و هو مسؤول عن رعيته" و من هذا المنطلق الذي وضحته أكثر لأني ظننتك أنك ستفهمينها ، كان حقها على زوجها أعظم ، و من جهة أخرى واجبه نحوها كذلك عظيم

ها قد أعطيتك دليلي ، فغيري معي طريقة حوارك أو سنكتفي بهذا القدر

ها أنت تناقض نفسك كيف حفظ الاسلام حق هذا و ذاك و في نفس الوقت يعتبر حق الزوج أعظم من حقها ؟ ما هو هذا الحق الأعظم الذي تتحدث عنه ؟ ما هو حق الرجل الذي يفوق به حق المرأة أريد أن أعرف ؟ أم أن هذا مجرد كلام انشائي يضخم من الأنا الذكورية؟؟

لا حول و لا قوة إلا بالله ، أنت بالتأكيد لست متعمقة في الدين ، لذلك لا تستطعين إدراك معنى ما أقول ، حفظ الإسلام حق المرأة بجعل واجبات الرجل على المرأة عظيمة و هذا ما تقتضيه المسؤولية ، و حفظ حق الرجل بجعل واجبات المرأة على الرجل أعظم ، لكون الأول هو المعيل الطبيعي للأسرة ، الذي يعمل خارجا ، و يبذل جهده في توفير العيش الكريم للزوجة و أولادهما ، بينما هي مكانها الشرعي أن تكون راعية على مال زوجها و أولاده داخل البيت

و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم

آه أنا الذي أغلق ذهني ، أقول لك أنه لا يوجد شخص سيحاورك و هو متقبل لكامل أراءك و يقرأها يتمعن أكثر من 3 مرات ليرد عليك إلا انا ، لأني أريد أن أفيد منك و لو الشيء البسيط ، علني غفلت شيئا ربما لم أفهمه ، بينما أنت التي لا تفهمين قولي ، و تحكمين علي بان الوحي نزل علي أو أفتري على الله و أنت لم تفهمي المقال ، فأينا غليق الذهن ؟

على العموم ليست هذه المشكلة فلنعد لموضوعنا الواحد "تكفير العشير"

يا أخي هذا ما أفعله معك الان و الا لماذا أتناقش مع شخص لا يتقبل وجهة نظري و لا يحاول أن يرى الأمور من زوايا أخرى ...

اعذريني يا اختي ، الزاوية الوحيدة الصحيحة التي أرى منها الأمور هي زاوية ما قاله الله جل علاه ، و نبيه الأكرم ، و لا يهمني المجتمع كله في سبيل ذلك ، حتى و إن كان ما قاله الله أو رسوله لا يطبق في الواقع ، فمعناه ان المجتمع هو الذي على الخطأ و حاشا لله أو رسوله أن يكونا من المخطئين ، هذا مرجعي الأساسي ، فإن استطعت إقناعي بهذين فسأضل شاكرا لك طول حياتي ، أما أن تفسري على هواك ، فانا أتابع تفاسيرك هذه ، علني ألتمس منها صوابا





التعديل الأخير تم بواسطة منير7 ; 03-05-2015 الساعة 12:11 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فرحوح ج
فرحوح ج
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 09-10-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 9,818
  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • فرحوح ج will become famous soon enough
الصورة الرمزية فرحوح ج
فرحوح ج
شروقي
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 03:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


أنتظر جوابك رغم أني متأكدة أنه لا جواب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضلة صبرينة اذا كنت متأكدة من

عدم وجود الجواب عندي فلا داعي لطرحه

الحديث الشريف واضح و هو ان الرسول صلى

الله عليه و سلم لما قال اني رأيت أكثر أهل النار

من النساء فسأل الصحابة عليهم رضوان الله

لم ؟ فكان جوابه هذا الحديث

لكل شيء مكانه و مقامه يا فاضلة و لكل منا

له مكانة في الدين سواء كان الرجل أو المرأة

على حد سواء و كل حسب عمله فلا أظن ان

الدين يعفو الرجل من العقاب اذا أخطأ و يعاقب

المرأة فقط ،،، تحية شكر و تقدير لسي منير

و للجميع
اللهم لا تؤاخذني بما يقولون و اغفر لي
ما لا يعلمون و اجعلني خيرا مما يظنون



شكرا لك صقر الاوراس على التصميم الرائع
التعديل الأخير تم بواسطة فرحوح ج ; 01-05-2015 الساعة 03:57 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2012
  • الدولة : ارض الله الواسعة
  • العمر : 41
  • المشاركات : 3,038
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ل.ب.هواري is on a distinguished road
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف سابق
رد: حال المرأة المعجبة بنفسها
01-05-2015, 04:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
الأب و الأخ و الزوج هو على قدم المساواة مع الأم و الأخت و الزوجة ، و ان رأيت خلاف ذلك فأنت هو المتعصب لا أنا ... أنا كل ما فعلته هو المطالبة بالمساواة و العدل و أنت الذي تتعصب لبني جنسك ...أما السفسطة و المغالطات فهي بالضبط ما تفعله أنت الان يا أخي...قال شو قال العنوسة ...
هههههه هل انت تطالبين بالمساواة و العدل الان ام تجادلين في حديث صحيح اجتمعت فيه كل اركان الصحة من اتصال للسند ورواية العدل الضابط الثقة الحفظ له عن مثله وانتفاء الشذوذ و العلة القادحة

فهذا الحديث تلقاه الشيخين عن شيوخهم متسلسلا حتى الراوي الاعلى وهو الصحابي ابن عباس رضي الله عنهما و الذي تلقاه هو بدوره عن رسول الله صلى الله عليه وسلم النبي المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة


و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم






لا تحاولي انكر الحقيقة هذا ما غفل عنه محاوريك وهيهات هيهات ان اغفل عنه انا العبد الفقير الى ربه

لانني اعرف هدفك من جدوى الجدال هذا كله ولي معك تجربة من قبل في موضوع البخاري

وهو نصبك العداوة لسنة النبوية وخصوصا ما جمعه امام المحدثين و حجة اهل الحديث ابو عبد الله البخاري طيب الله ثراه في كتابه الجامع الصحيح


المسرحية التي تلعبينه مكشوفة ولا دعي للانكار

الان لديك دليل على وجود خطا في هذا الحديث اهلا وسهلا اطرحي دليلك

معندكش مع السلامة

و الحمد لله اولا و اخرا
للمتابعة عبر حسابي في الفيسبوك

https://www.facebook.com/Benaceur.Houari01

قال العلامة المفكر مالك بن نبي -رحمه الله - : الأُمة التي لا تقرأ تموت قبل أوانها .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:40 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى