تسجيل الدخول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصراوى شديد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخيرا ً وجدنا من يقراء ما كتبناه وان اختلفنا فى وجهات النظر ولكنا قد وجدناه فاهلا ً بك اخى الكريم الفاضل الغزالى ولندخل الى ردك ومشاركتك القيمة وليعرف كل منا ان الاختلاف فى الراى لايفسد للود قضية .......... توكلنا على الكريم [/font] بادىء ذى بدء بداية موفقه ونظرة نستحسنها فكل شىء وارد فى دنيا الساحرة المستديرة [/center] [font=times new roman] ايوة لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ surrendersurrender ايوة بالفعل انا قلت كدة ودة كان مقصود دى حاجة ودى حاجة تانية خالص لا يا اخى الكريم هذا الحديث ليس بغريب وان حدث ستثبت لك الايام خاصة بعد ان نستفيض فى الحديث معا ً وننتهى من الرد بكل ما جاء بمشاركتك الغالية زملاء دروجبا كانوا متواجدين فى العام 2006 , 2008 وكذلك زملاء ايتوا وغيرهم اليس كذلك !!! هنا بيت القصيد فى العام 1990 لم تشارك مصر بالا بالمنتخب الاوليمبى وذلك حفاظا ً على منتخبها الاول المشارك بكاس العالم حينذئك فعودة الخـُضر قوة للبطولة نعم عقدة للمنتخب المصرى لا اعتقد ذلك هذا ان تكررت من الاصل وقوعهم بمجموعة واحدة اما ان يتقابلوا بالادوار الاخيرة للبطولة فهذا امر اخر يكون فيه مقال اخر والتوفيق اولا ً واخيرا ً من لدى الله سبحانه وتعالى هنا تكمن المشكلة الحقيقية والرئيسية لمنتخبنا الوطنى وهى تشبيب المنتخب والنزول باعمار لاعبية وهنذا ما اشترطه لكى نحقق الهدف والتشبيب لا يكون بان اغير قوام الفريق باجماله بضم اللام وفتح الالف cupidarrow ولكن بالتطعيم والمزج بين الشباب والخبرة ولقد ذكرت لاعبين سيكون لهم شأن فى المستقبل هذه نظرة مغلوطة اخى الحبيب لانك من تنسى ان عدد محترفى مصر لم يزيد عن 10 لاعبين رغم فوزها مرتيين متتالتين بالكاس الغالية فموضوع الاحتراف هذا يخضع لمعايير اخرى لا يجيدها اللاعب المصرى ويجيدها الافريقى واهل الشمال دوننا جيدا ً فهذا ليس بالمعيار والا لكن اخوان دروجبا واخوان ايتو وغيرهم قد فعلوها من قبل وهذا دليلى على ما اقوله اخى الفاضل الكريم لقد كنت سعيدا ً بقراءة ردك وكنت سعيدا بالرد عليك وكما اسلفت انفا ً فان الود متصل وان اختلفنا فى وجهات النظر وهذا ما اتمناه لمستوى الحوار بين الاخوة فى هذا المنتدى الطيب فشكرا لك وتقبل التحية والاحترام والتقدير __________ بعض الردود التى جاءت بتلك الصفحة لا تستحق حتى ان اقتبسها فضلا ً على ان ارد عليها على الفاهمين رحمة الله وبركاته ســــــــــــــلامى

أستسمحك في قليل من وقتك لأوضح الآتي، عسى أن أزيح ما ألتبس من بعض ما جاء في ردي الأول لو سمحتي لي زميلنا الغالي في المنتدى:



إقتباس:

"زملاء دروجبا كانوا متواجدين فى العام 2006 , 2008 وكذلك زملاء ايتوا وغيرهم اليس كذلك !!!"
رد:

هنا أنا تكلمت على القوى التقليدية و ليست الناشئة، أنت تكلمت على حضور ساحل العاج في دورتي 2006 2008 هذا دليل على انهم يطرقون أبواب الكبار و ليس ما قصدته انا بالقوى التقليدية، اليونان حاصل (أقول حاصل) لكأس أوروبا (أأكد كأس أوروبا) سنة 2004..لكن هل تعتبر اليونان بعد هذا الفوز ضمن الكبار التقليديين الأوروبيين؟..لذالك انا كنت أقصد نادي الكبار التقليددين في أفريقيا دون أن ينقص ذالك من مستوى رفقاء دروقبا الذين اصبحوا كما قلت قوى "صاعدة" حقيقية..


إقتباس:

"هنا بيت القصيد فى العام 1990 لم تشارك مصر بالا بالمنتخب الاوليمبى وذلك حفاظا ً على منتخبها الاول المشارك بكاس العالم حينذئك
فعودة الخـُضر قوة للبطولة نعم عقدة للمنتخب المصرى لا اعتقد ذلك هذا ان تكررت
من الاصل وقوعهم بمجموعة واحدة اما ان يتقابلوا بالادوار الاخيرة للبطولة فهذا امر اخر يكون فيه مقال اخر والتوفيق اولا ً واخيرا ً من لدى الله سبحانه وتعالى"

الرد:
هنى موضوع برسائل كثيرة، ساقوم بمجهود مضني لكي أفتت -السكر المعقد- الى سكريات يسهل تحللها:
سنختلف حينما تقول: مصر لم تشارك بفريق "أ" حفاضا عليه لكأس العالم..أذكرك أن الفارق الزمني بين كأس أفريقيا و العالم فارق زمني لا يقل عن أربعة أشهر..و بالمناسبة ..أكيد هناك فارق سنتين بين كأس العالم و كأس أوروبا، لكن جدلا لو افترضنا تزامن الكأسين في سنة واحدة(كأس أوروبا و العالم) هل تتخيل فريقا أوروبيا سيشارك في بطولة أوروبا بفريق "ب" حفاظا عليه لكأس العالم؟ أنا لن أسترسل و أجيبك عن أسباب غياب الفريق "أ" المصري عن نهائيات كأس أفريقيا 1990، لأن السبب واضح و ليس موضوعنا هاهنا.
زيادة على أني لم أكن أقصد سنة 1990 تحديدا ..بل الفترة الممتدة من 1990 الى يومنا هذا و بالأخص كلما وجدا فريقانا بنفس الدورة..على كل حال كأس أفريقيا 2004 لخير دليل على ذالك.

إقتباس:

"هذه نظرة مغلوطة اخى الحبيب لانك من تنسى ان عدد محترفى مصر لم يزيد عن 10 لاعبين رغم فوزها مرتيين متتالتين بالكاس الغالية فموضوع الاحتراف هذا يخضع لمعايير اخرى لا يجيدها اللاعب المصرى ويجيدها الافريقى واهل الشمال دوننا جيدا ً فهذا ليس بالمعيار والا لكن اخوان دروجبا واخوان ايتو وغيرهم قد فعلوها من قبل وهذا دليلى على ما اقوله"

الرد:
هذا الموضوع قد أجبت عليه تحديدا في بداية مقالي، و قد كنت صريحا و حيدايا الى أكثر الحدود حينما اعترفت بمستى الكرة المصرية، لكن أريد أن أقول التالي:
فوز مصر بآخر كأسين إفريقيتين بأقل عدد من المحترفين عكس كل الفرق الأفريقية أيضا ليس مقياسا نقيس عليه، لعله طفرة على حد تعبير "سيد الخمار" الزميل المصري الثاني هنى بهذا المنتدى..لك التالي:
في أوروبا و لو عملنا خطا بيانيا لمتغيرين (عدد المحترفين و عدد الكؤووس الأوروبية المتحصل عليها) لوجدا ان البلدان التي تستحوذ على أكبر عدد ممكن من المحترفين (اسباني و أنجلترا) هي نفسها المستأسدة بحصة -الخضنفر- من كأس رابطة أبطال أوروبا أغلى كأس قارية على الأطلاق في العشرية الحالية.
حقيقة و بكل تواضع المنتخب المصري و بفريقه المحلي حقق "طفرة" في المفاهيم الكروية، لكن هاته الطفرة ستبقى طفرة و لن تتعداها لتصبح قاعدة، فالمنتخب التونسي ليس له عدد محترفين بحجم ما يوجد في الكاميرون او نيجيريا أو الجزائر و لم يحقق نفس الطفرة، مع وجود بطولة قوية في تونس كما في مصر..
كرأي شخصي، هاته الطفرة (بكل عقلانية و بعيدا عن العاطفة) لن تدوم و سترجع الأمور لحالها و ستتغلب العقلانية الكروية التي تقول: أنه كلما كانت لديك مجموعة محترفة بأتم معنى الأحتراف كلما زادت حظوظك لتسيد البطولة.
هاته رؤوس أقلام أحببت أن أمر عليها أخي الكريم، لكن هذا لا يمنعني من ذكر فاكه الكلام:

لو عصرنا ما أردت أنت أخي الكريم ما أردت قوله في مقالك الأصلي لفهمنا التالي: "مصر لها فرصة دهبية لاقتناص الكأس 7 بفرض انصراف الفرق المتأهلة لكأس العالم لما هي منشغلة به من التحضير لتلك الكأس"
أما فاكهة ما كنت الوصول أليه : لا معقول التداخل بين هذا و ذاك، فالترشح لكأس العالم لن يغني بالضفر بكأس افريقيا و هي مناسبة نادرة للتحظير لأغلى كأس بالمعمورة، و شخصيا و بعد أذنك طبعا لا أرى أية صورة منطقية لاقتناص الفرصة و عن أية فرصة أصلا نتحدث و كأس افريقيا غاية كل الأفارقة بمن ترشحوا لكأس العالم.
بالأخير أحيي فيك روحك الرياضية و تقبلك للرأي الآخر و دمت لهذا المنتدى صديقا عزيزا و الى الملتقى أخي الكريم..تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله
هلا وغلا بالصديق الغالى
واهلا ً ومرحبا ً باختلاف الاراء ومواصلة الود والاحترام

بل انا من أ ُحيك وساحيك فى كل مرة تمر بها على اى شىء نكتبه
او اى مما تخطه بيدك فى هذا المنتدى الطيب



نعم هذا ام قصدته بكل وضوح وانا اكتب كمحلل وناصح امين للمنتخب المصرى
وارى ان التحضير للكاس من هذه اللحظة وعدم الارتكان الى التاهل لكاس العالم الذى اصبح نظريا صعب الحدوث والمنال فافضل طريقة هى التحضير للكاس الافريقية مع الاعتراف بصعوبة المهمة ان لم تكن مستحيلة فالجميع سيلعب على هزيمة مصر
بطلة القارة مرتين متتاليتين وهذا امر معروف يتساوى فيه الجميع
الكاميرون او انجولا او رواندا حتى
فالامر صعب ونعلم ذلك


نعم اخى الكريم ولا اريد ان اسميك بالزميل لانك الان بمنزلة الاخ اعى ما تقوله ولكن ما الضرر من ان احاول ان احفز منتخب بلادى واقول له اين الطريق ان فى تشبيب الفريق والنزول باعمار لاعبية لسن صغيره امر جيد سيعود على المنتخب بافضل الصور والاشكال فالامر يا صديقى ولابد ان نعترف ان البطولات الكبرى يفوز بها من يوجد لديهم دوافع كبيرة واننى لم اقل ان المنتخب المصرى من افضل فرق القارة واحسنها على الاطلاق ولكن اقول انه من لدية تلك الدوافع التى جعلته يظفر بالبطولة مرتين ولم تكن تلك الدوافع متواجده عند غيره مع الاعتراف بشىء هام جدا
وهو التوفيق الربانى وهو اهم فى نظرى من اى شىء اخر ....زبالأخير أحيي فيك روحك الرياضية و تقبلك للرأي الآخر
اشكر لك مرورك واتمنى ان نستديم اعضاء نافعين لهذا المنتدى من غير ما نجد من يسبنا ويشتمنا ولذلك ارجوا منك ومن الاخوة ان تتحملونى بالموضوع القادم

ســــــــــــلامى