التسجيل
العودة   منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

روابط مهمة : دليل الاستخدام | طلب كلمة المرور | تفعيل العضوية | طلب كود تفعيل العضوية | قوانين المنتدى   







نقاش حر يتناول هذا المنتدى مناقشة الافكار الخاصة للاعضاء حول كل ما يجري على الساحة الوطنية والعربية والدولية من أخبار وأحداث سياسية، اقتصادية، التحقيقات وملفات الفساد والمحاكم ودور المواطن كفرد واع ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 17-10-2016, 03:35 PM   #11   

علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق

الصورة الرمزية علي قسورة الإبراهيمي
علي قسورة الإبراهيمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
وهل جهادهم رحمهم الله ينفي عليهم انهم صوفية قبورية

النبي صلى الله عليه وسلم قال في معنى الحديث : (( إن الله ليؤيد الدين بالرجل الفاجر )) .





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا محترم.
وما دمتَ قد بدأتَ بمداخلتك بسؤال أو تساؤلٍ.
ذرني أقول لك:
لا أدري.
ثم لأحيلك إلى: ومن قال لا أدري، فقد أفتى.
وشكرًا لمرورك على متصفحي.
تحياتي


  

قال أبو موسى يونس بن عبد الأعلى بن ميسرة بن حفص بن حيان الصدفي المصري:
"ما رأيت أعقل من الشافعي، ناظرته يوماً في مسألة ثم اِفترقنا ولقيتهُ فأخذ بيدي ثم قال:
يا أبا موسى ألا يستقيم أن نكون إخواناً وإن لم نتفق في مسألة؟"


التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 17-10-2016 الساعة 05:05 PM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 17-10-2016, 06:15 PM   #12   

علي قوادري
مشرف المنتديات الأدبية

الصورة الرمزية علي قوادري
علي قوادري غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


موضع قيم الزميل علي
لولا الصوفية في المغرب العربي لضاع الدين...
هناك ضلالات مست التصوف ولكن هذا لاينفي جهادهم وورعهم وزهدهم وعلمه
ومازالت الصوفية تلعب دورها في العالم الاسلامي ...
لعل أهم نقطة ركز عليها المقال هي دور الطرق الصوفية وزعمائها في الجهاد ضد الاستعمار وفي التعبيئة العامة للجهاد..
وشخصيا جد جدي قد سار مع سيدي موسى بلحسن في ثورة حتى وصلوا المدية وهم يتبعون الطريقة الشاذلية ومات بعده في حصار بسكرة ثورة الزعاطشة وجمجته الآن في فرنسا مع الكثير من الشهداء..فتلبية الجهاد كانت وقتها تأتي عن طريقة الطريقة..وحتى الآن هناك مقبرة جماعية ارتكبتها فرنسا في حق أتباع الشيخ سيدي موسى بلحسن في مدينة الشارف تسمى مقبرة الدراويش نسبة للإتباع والمريدين...
شكرا على الموضوع..



  
الديمقراطيه الأمريكيه أشبه بحصان طرواده الحريه من الخارج ومليشيات الموت في الداخل... ولا يثق بأمريكا إلا مغفل ولا تمدح أمريكا إلا خادم لها !
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 17-10-2016, 10:40 PM   #13   

علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق

الصورة الرمزية علي قسورة الإبراهيمي
علي قسورة الإبراهيمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري مشاهدة المشاركة
موضع قيم الزميل علي
لولا الصوفية في المغرب العربي لضاع الدين...
هناك ضلالات مست التصوف ولكن هذا لاينفي جهادهم وورعهم وزهدهم وعلمه
ومازالت الصوفية تلعب دورها في العالم الاسلامي ...
لعل أهم نقطة ركز عليها المقال هي دور الطرق الصوفية وزعمائها في الجهاد ضد الاستعمار وفي التعبيئة العامة للجهاد..
وشخصيا جد جدي قد سار مع سيدي موسى بلحسن في ثورة حتى وصلوا المدية وهم يتبعون الطريقة الشاذلية ومات بعده في حصار بسكرة ثورة الزعاطشة وجمجته الآن في فرنسا مع الكثير من الشهداء..فتلبية الجهاد كانت وقتها تأتي عن طريقة الطريقة..وحتى الآن هناك مقبرة جماعية ارتكبتها فرنسا في حق أتباع الشيخ سيدي موسى بلحسن في مدينة الشارف تسمى مقبرة الدراويش نسبة للإتباع والمريدين...
شكرا على الموضوع..


المشرف الفاضل/ علي قوادري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقني أنّ متصوفة الجهاد في الجزائر ليُحسدون على ما قاموا به من المقاومة والذود عن بيضة الإسلام في الجزائر
لا يغمط قدرهم إلاّ من ركن إلى الجبن وكذلك رأى الحق ولكنه أخلد إلى موالاة الآخر، حتى وإن تظاهر بالإسلام.
يكفي جد جدك فخرًا أنه كان من الرعيل الأول الذي حملوا لواء الجهاد ضد مستعمرٍ لا يدين بالإسلام.
ويكفيكم أنتم خلف ذلك المجاهد أنكم أشبال من ذلك الاسد " الصوفي "
أما أهل الجزائر فمن المستحيل أن يغمطوا جهاد هؤلاء " المتصوفة "
وسيبقى الجزائريون يفتخرون بالأمير عبد القادر، والحاج المقراني، والشيخ بوعمامة، وأهل الزعاطشة، وبوبغلة، ولالة فاطمة انسومر، والشيخ سيدي موسى بلحسن، ومن سار على هديهم الجهادي " الصوفي ".
ثم يكفي الثورة التحريرية فخرًا أن كل طلقة رصاص تأتي موازية مع تكبيرة الجهاد " الله أكبر "
وليقولون عنهم أنهم " متصوفة "
فهناك من أصبح لا شيء عنده سوى الدندنة عن التصوف ليحاول ويغالط خلق الله ليخرجهم من ربقة" الإسلام".
سرني مرورك وتعليقك يا شهم.
تحياتي



  

قال أبو موسى يونس بن عبد الأعلى بن ميسرة بن حفص بن حيان الصدفي المصري:
"ما رأيت أعقل من الشافعي، ناظرته يوماً في مسألة ثم اِفترقنا ولقيتهُ فأخذ بيدي ثم قال:
يا أبا موسى ألا يستقيم أن نكون إخواناً وإن لم نتفق في مسألة؟"


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 18-10-2016, 10:24 AM   #14   

علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق

الصورة الرمزية علي قسورة الإبراهيمي
علي قسورة الإبراهيمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: مشكلتنا الكبيرة هي الغلو في الأشخاص


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل-وهران مشاهدة المشاركة
أولا لا يعرف الحق بالرجال بل اعرف الحق تعرف رجاله .

ثانيا لا نجزم لأحد بالشهادة إلا من شهد الله له في كتابه أو على لسان نبيه بذلك فهذا من علم الغيب بل نقول نحسبه عند الله شهيدا.

ثالثا تذكر قوله تعالى :"إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء "

وقوله تعالى لنبيه "ولقد أوحي إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين" فهذا تحذير من الله تعالى لنبيه صلى الله عليه و سلم من عقوبة الشرك فكيف بمن هو دونه.

و عن أبي هريرة رضي اللّه عنه قال: قال رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم: قال اللّه تبارك وتعالى: “أنا أغْنَى الشُّركاء عن الشِّرك، مَن عمل عملاً أشرك فيه معي غيري تركته وشركه” رواه مسلم.

المحترم/عادل-وهران
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ما دمت جديدًا عن منتدنا.
فدعني أرحب بك.
فمن باب اللياقة بالمسلم أن يحترم مسلمًا مثله.
أراك في عجلة "بتبيان" على أن " متصوفة " الجهاد في جزائرنا، مهما ما قدّموا من غالٍ ونفيسٍ.
أقول: أراك قد أسقطت بعض أيات القرآن الكريم، وأحاديث المصطفى ـــــ صلى الله عليهم وسلم ــــ التي تتكلم عن الشركِ.
وأن مداخلتك تصدّرت ــــ وكأنها تنفي الشهادة عن هؤلاء " متصوفة " جهاد الجزائر ــــ فذلك أنت وشأنك.
فذرني أقول لك:
لستُ هنا لأعارض ما جاء به القرآن الكريم أو أحاديث المصطفى صلى الله عليهم وسلم
لا كما فعلتَ أنت حين مررت على قوله صلى الله عليهم وسلم، حين سُقتُ حديث: "" يُغفر للشهيد كل ذنب إلا الدَّين"
وقلتُ: " ونحسب هؤلاء الابطال المجاهدين عند الله ـــ ولا نزكي على الله أحداً ـــ شهداء"
ومع ذلك تغاضيتَ الطرف، ورحت بالكلام في منحى آخر.
فمثل هذه الأمور عند أهل العلم يقولون عنها مغالطات.
وزبدة كلامي.
ذرني أجعل من هؤلاء " متصوفة " جهاد الجزائر، أنهم جاهدوا لإعلاء الاسلام، وأحسبهم عند الله شهداء.
ولك أن تجعلهم من الذين " أشركوا " فَلَك ذلك.
وربما هذه قد تجعلها " ليست في سياق الموضوع ".
فكيف بأحدٍ يأتي بآيات بيّنات من القرآن الكريم وأحاديث رسولنا الكريم صلى الله عليهم وسلم.
يستنكف حتى من إلقاء التحية وهو لم تزد مداخلاته عن مداخلتين إثنتين.
ومع ذلك لك الرحب والسعة في متصفحاتي، بل في المنتدى كله يا أخا العرب.
أشكر لك مرورك، ومن مثلك أتعلم.
تحياتي


  

قال أبو موسى يونس بن عبد الأعلى بن ميسرة بن حفص بن حيان الصدفي المصري:
"ما رأيت أعقل من الشافعي، ناظرته يوماً في مسألة ثم اِفترقنا ولقيتهُ فأخذ بيدي ثم قال:
يا أبا موسى ألا يستقيم أن نكون إخواناً وإن لم نتفق في مسألة؟"


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 18-10-2016, 03:05 PM   #15   

علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق

الصورة الرمزية علي قسورة الإبراهيمي
علي قسورة الإبراهيمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل-وهران مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.



مداخلتي جاءت لتذكير من تنفعه الذكرى أن الشرك أعظم الذنوب و محبط للعمل و موجب للخلود في جهنم و العياذ بالله ولم أرم أحدا به لا الأمير رحمه الله و لا غيره فقد أفضوا إلى بارئهم غفر الله لنا و لهم، إنما هو سوء ظنك عفا الله عنك.



الشهادة تخص أهل الإيمان و المشرك ليس منهم فلا تعارض.



نعتك لهم بالمتصوفة إساءة لهم و عفا الله عنا و عنك لإساءتك الظن بي.





حياك الله وبيّاك.
يا أخا العرب.
دعني أقول لك:
ليتك توقفت عند قولي :
"ذرني أجعل من هؤلاء " متصوفة " جهاد الجزائر، أنهم جاهدوا لإعلاء الاسلام، وأحسبهم عند الله شهداء"ولك أن تجعلهم من الذين " أشركوا " فَلَك ذلك."
يعني بالفصيح: مهما تكلمنا يبقى لكل واحدٍ منا وجهة هو موّليها.
وما رجوعك إلا كما يقال عنه" خالف تُعرف".
وكل هذه الحركات ..صدقني إن أقول لك:
من الرد عرفتُ القصد.
ويُخيّل أنك ستعود، وكأنك تريد " إثبات وجود".
ثم أنك " أتعبتَ نفسك" لدرجة أنك قسّمت مداخلتي إلى أجزاء حتى لا تفوتك لا صغيرة ولا كبيرة.
مع أنك " جديدٌ" لا تتعدى مشاركاتك الأصابع.
تحياتي وسلامي يا أخا العرب


  

قال أبو موسى يونس بن عبد الأعلى بن ميسرة بن حفص بن حيان الصدفي المصري:
"ما رأيت أعقل من الشافعي، ناظرته يوماً في مسألة ثم اِفترقنا ولقيتهُ فأخذ بيدي ثم قال:
يا أبا موسى ألا يستقيم أن نكون إخواناً وإن لم نتفق في مسألة؟"


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 18-10-2016, 04:13 PM   #16   

كمال الكمال
عضو جديد

الصورة الرمزية كمال الكمال
كمال الكمال غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


صديقنا العزيز السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربما معلوماتك سطحية كثيرا على هذه الطوائف ولأنك لا تعرف حقا خفايا هذه الفرق الصوفية وأعلامها الذين كانوا في مصاف الملحدين وبعضهم في مصاف الزنادقة والمنافقين
وعلى سبيل المثال لا الحصر سأذكر لك بعضا منهم ومن آثارهم
الحلاج هذا الذي يعتبر متصوفا كان يقول أنا الله وقد أعدم في بلاد الاندلس لان علماء الامة آنذاك كفروه
وأتباعه من غبائهم في دفاعهم عنه يقولون أنه لما أعدم كتب اسمه على الحائط بدمه كلمة الله ولكن لم يتبادر الى اذهانهم ان اسم الله الكريم لا يكتب بالنجاسة والتي هي الدم
ابن الفارض الذي اشتهر بقصيدته التائية والتي كان يتغزل فيها بحبيبته وفي الأخير يقول انه اكتشف انها والعياذ بالله انها الله
ابن عربي في كتابه القواصم والعواصم وأيضا كتبه الأخرى يدعي ان الله في كل مكان ممكن انك تتخيله
وتعالى الله سبحانه عما يصف هؤلاء الحيوانات

ونتمنى ان تكون مداخلتنا أوضحت ولو قليلا من تاريخ هؤلاء المبتدعة وما خفي أعظم
والحمد لله الذي سخر لنا أمورا كثيرة حتى نكتشف مثل هكذا أمور وكي نميط على اعيننا السواد الذي كان بعض من الناس يتعمدون وضعه حتى نبقى في عتمة



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 18-10-2016, 05:46 PM   #17   

علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق

الصورة الرمزية علي قسورة الإبراهيمي
علي قسورة الإبراهيمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال الكمال مشاهدة المشاركة
صديقنا العزيز السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربما معلوماتك سطحية كثيرا على هذه الطوائف ولأنك لا تعرف حقا خفايا هذه الفرق الصوفية وأعلامها الذين كانوا في مصاف الملحدين وبعضهم في مصاف الزنادقة والمنافقين
وعلى سبيل المثال لا الحصر سأذكر لك بعضا منهم ومن آثارهم
الحلاج هذا الذي يعتبر متصوفا كان يقول أنا الله وقد أعدم في بلاد الاندلس لان علماء الامة آنذاك كفروه
وأتباعه من غبائهم في دفاعهم عنه يقولون أنه لما أعدم كتب اسمه على الحائط بدمه كلمة الله ولكن لم يتبادر الى اذهانهم ان اسم الله الكريم لا يكتب بالنجاسة والتي هي الدم
ابن الفارض الذي اشتهر بقصيدته التائية والتي كان يتغزل فيها بحبيبته وفي الأخير يقول انه اكتشف انها والعياذ بالله انها الله
ابن عربي في كتابه القواصم والعواصم وأيضا كتبه الأخرى يدعي ان الله في كل مكان ممكن انك تتخيله
وتعالى الله سبحانه عما يصف هؤلاء الحيوانات

ونتمنى ان تكون مداخلتنا أوضحت ولو قليلا من تاريخ هؤلاء المبتدعة وما خفي أعظم
والحمد لله الذي سخر لنا أمورا كثيرة حتى نكتشف مثل هكذا أمور وكي نميط على اعيننا السواد الذي كان بعض من الناس يتعمدون وضعه حتى نبقى في عتمة


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
كمال الكمال/ يا أخا العرب.
على رسلك.
كيف أكون " صديقًا عزيزًا"ثم أُتهم " بالسطحية "؟
يا محترم.
أراك ما أتيتَ إلاّ لأمرٍ قد أجهله أنا.
بل أكاد أقول أنك لم تقرأ موضوعي إلى أخره.
لأنني ختمتُ مقالي بالإشارة كما يلي:
" وأتمنى من يريد أن يناقش أن يبقى في " متصوفة الجهاد في الجزائر"
وليتك أحترمت لب الموضوع.
حيث أراك أدخلت حيثية لم يشر لها موضوعي لا من قريب ولا من بعيد.
لم أتكلم لا عن الحلاج( الذي لم يعدم في بلاد الاندلس كم ذكرت أنت، بل أعدم في بغداد بالعراق " عليك بالتحري في بحثك)، ولا عن ابن عربي( ما هذا الخلط يا أخا العرب، فيظهر أنك تجهل الكثير، فابن عربي لم يكتب " القواصم والعواصم"، بل الذي كتبه هو " القاضي أبو بكر بن العربي" وهنا فرق بين الرجلين فتثبت فيما تكتب) ، ولا عن ابن الفارض.
يا أخا العرب.
وليس موضوعي يتكلم عمّا تريد أن توهم الناس به.
فكن على الأقل محترمًا لما أشار إليه صاحب المقال.
فالمقال يا من أتى يتهمني " بالسطحية " يتكلم عن " متصوفة " الجزائر وجهادهم ضد المحتل الفرنسي.
وحتى أعلمك، أنك قد تعود لتغالطني .
وربما تجد الأعذار ، ثم تقوم بالكلام عن " الصوفية " وما قيل عنهم من طرف مخالفيهم، وتغض الطرف عما قيل في حقهم أهل العلم الذي قد يوافقونهم.
فمن باب الإنصاف أننا نذكر ما قيل في حقهم، وما قيل من يخالفونهم.
ثم نستخلص الامور.
ثم دعني أقول لك:
أن أي كلامٍ إن كان المرء ينشد العلم، فعليه
يتبع ما يُعرف بطرح القضية والذي عرفوه بـ" La thèse"،ثم يُؤتَى بما يناقضه والذي عُرّف بـ " l'antithèse"، ليُؤدي إلى التركيب وقد عرّف بـ "La synthèse"
ودعنا نبسط الامور لنقولَ عنه الاستنتاج.
هكذا يسير أهل العلم في دراستهم لأي معضلة سواء كانت علمية أو فكرية.
وكم أتمنى ألا تأتيَ لتقولَ لي هذا التعريف " علماني " أو " غربي " ينتهجه " الغرب الكافر".
وحتى لا أنسى.
مرحبًا بك في متصفحي ما دامت هذه "أول" مداخلة لك.
تحياتي



  

قال أبو موسى يونس بن عبد الأعلى بن ميسرة بن حفص بن حيان الصدفي المصري:
"ما رأيت أعقل من الشافعي، ناظرته يوماً في مسألة ثم اِفترقنا ولقيتهُ فأخذ بيدي ثم قال:
يا أبا موسى ألا يستقيم أن نكون إخواناً وإن لم نتفق في مسألة؟"


التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 19-10-2016 الساعة 08:23 AM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 19-10-2016, 09:08 AM   #18   

عبد الرحمن 77
عضو مبتدئ

الصورة الرمزية عبد الرحمن 77
عبد الرحمن 77 غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ستلاحظون اني جديد في المنتدى ، وان هذه المشاركة هي الاولى لي ، ومعنى ذلك واضح اي اني سجلت لاجل ان اتكلم في هذا الموضوع بالذات وهو يعني من وجه اخر اني متابع للمنتدى.
ودافعي للكتابة اني رايت خلطا في الموضوع ، حيث ان علي قسورة بدا موضوعه بمقدمة وانتهى الى نتيجة ليس لها اي علاقة بها.
المقدمة هي ان صوفية الجزائر ( طبعا ليس كلهم ) شاركوا في الجهاد او لنقل قادوه ضد المستدمر الفرنسي وهذه مسلمة تاريخية لا تحتاج الى برهان.
لكنه للاسف انتهى الى نتيجة غير منطقية وهي ان اعتقاد الصوفية صحيح ( اي كانه قال لنا: كثير من الشيوعيين شارك في الثورة التحريرية وهذا معناه ان الشيوعية مذهب صحيح) وهذا كما قلت اضافة الى انه غير منطقي فهو غبر صحيح .
اما اعظم ما جاء في مقال الاخ قسورة هو رمي من خطأ مذهب الصوفية وبين انه مشتمل على كثير من الشركيات بانه يكفرهم باعيانهم وهذا خطا من الاخ عظيم لانه ليس كل من وقع في الشرك وقع الشرك عليه على خلاف دقيق بين اهل الاختصاص من العلماء .
وانا لا اقول لك اقرا كتب ابن عبد الوهاب ولكني احيلك على كتاب مظاهر الشرك للميلي وان شئت فعرج على بدعة الطرائق في الاسلام للتبسي.
ولعلي اعتذر على تطفلي السريع وربما ان دعت الحاجة للعودة عدت.



  
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرحمن 77 ; 19-10-2016 الساعة 09:20 AM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 19-10-2016, 10:16 AM   #19   

علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق

الصورة الرمزية علي قسورة الإبراهيمي
علي قسورة الإبراهيمي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن 77 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ستلاحظون اني جديد في المنتدى ، وان هذه المشاركة هي الاولى لي ، ومعنى ذلك واضح اي اني سجلت لاجل ان اتكلم في هذا الموضوع بالذات وهو يعني من وجه اخر اني متابع للمنتدى.
ودافعي للكتابة اني رايت خلطا في الموضوع ، حيث ان علي قسورة بدا موضوعه بمقدمة وانتهى الى نتيجة ليس لها اي علاقة بها.
المقدمة هي ان صوفية الجزائر ( طبعا ليس كلهم ) شاركوا في الجهاد او لنقل قادوه ضد المستدمر الفرنسي وهذه مسلمة تاريخية لا تحتاج الى برهان.
لكنه للاسف انتهى الى نتيجة غير منطقية وهي ان اعتقاد الصوفية صحيح ( اي كانه قال لنا: كثير من الشيوعيين شارك في الثورة التحريرية وهذا معناه ان الشيوعية مذهب صحيح) وهذا كما قلت اضافة الى انه غير منطقي فهو غبر صحيح .
اما اعظم ما جاء في مقال الاخ قسورة هو رمي من خطأ مذهب الصوفية وبين انه مشتمل على كثير من الشركيات بانه يكفرهم باعيانهم وهذا خطا من الاخ عظيم لانه ليس كل من وقع في الشرك وقع الشرك عليه على خلاف دقيق بين اهل الاختصاص من العلماء .
وانا لا اقول لك اقرا كتب ابن عبد الوهاب ولكني احيلك على كتاب مظاهر الشرك للميلي وان شئت فعرج على بدعة الطرائق في الاسلام للتبسي.
ولعلي اعتذر على تطفلي السريع وربما ان دعت الحاجة للعودة عدت.



عبد الرحمن 77 / يا أخا العرب.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
نعم لاحظتُ ذلك، أنك " جديد ٌ" عن منتدانا.
ومرحبًا بك، وأتشرف "بأول" مداخلة لك في متصفحي، فلك الرحب والسعة.
بادئ ذي بدءٍ يا أخا العرب.
أنا لستُ " بأبي قسورة " بل إسمي الثاني هو " قسورة " فلا داعي لذلك الخلط، إلاّ " التسمية " مقصودة.
يا أخا العرب.
لم يشر موضوعي لا إلى " الشيوعيين " ولا غيرهم، فلا داعي للك بضرب الأمثلة بهؤلاء، إلا إذا كنت تريد أن تجادل بالمغالطة، على طريقة "بروتاغوراس Protagoras".
زد عن ذلك أين إتهامي لهؤلاء " بالكفر " أو أشرت إلى مَن جعلهم أصحاب " شركيات " أنه " يكفّرهم "؟
عد إلى موضوعي أو مداخلاتي واقرأ بتمعّنٍ وتؤدة إن كنت أتيت لتجادل بصدقٍ، ولا تقوّل خلق الله بما لم يقولوا.
أما إتيانك عن " قراءة " لكتب الشيخ " ابن عبد الوهاب"، لست أدري مَن الذي قال لك ذلك؟
وهل قراءة كتب ذلك الشيخ فيها ما يعيب حتى "لا تنصحني بعدم قراءتها".
ثم أنني قرأت مقالات وكتاب " مظاهر الشرك " للشيخ العلامة مبارك الميلي ، وما كتب العلامة الشهيد الذي لم يُعرف قبره العربي التبسي، وقرأت ما كتب العالم الجليل الإمام ابن باديس، وكذلك العالم العامل محمد البشير الإبراهيمي " وله رسالة عن طرق الصوفية" فلم يأتوا هؤلاء العلماء الأفاضل على ذكر سواء الامير عبد القادر ، أو بوغلة ، أو بوعمامة، أو لالة فاطمة انسومر، أو الحاج المقراني. على أنهم أصحاب " شركيات "، أو بخسوا حقهم في الجهاد.
فدعك يا أخا العرب من تلك المحاولات لذكر بعض علماء الجزائر على أنهم طعنوا في " متصوفة " جهاد الجزائر.
وإن عدت فمرحبا بك، سوى أنني أقول لك: ناقش لب الموضوع ولا تقوّلني ما لم أقُل.
يظهر أن موضوعى هذا جلب بعض الاعضاء " الجدد " فمرحبا على الرحب والسعة.
تحياتي لك يا أخا العرب


  

قال أبو موسى يونس بن عبد الأعلى بن ميسرة بن حفص بن حيان الصدفي المصري:
"ما رأيت أعقل من الشافعي، ناظرته يوماً في مسألة ثم اِفترقنا ولقيتهُ فأخذ بيدي ثم قال:
يا أبا موسى ألا يستقيم أن نكون إخواناً وإن لم نتفق في مسألة؟"


التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 19-10-2016 الساعة 12:41 PM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 19-10-2016, 06:45 PM   #20   

عبد الرحمن 77
عضو مبتدئ

الصورة الرمزية عبد الرحمن 77
عبد الرحمن 77 غير متواجد حالياً


افتراضي رد: هل هؤلاء " المتصوفة " أصحاب " شركيات "؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي قسورة .. والله عجبت من طريقة ردك، إما انك لا تقرأ ما يكتب لك وإما انك تغالط، وهما صفتان وصفت بهما كثيرا ممن رد عليك وكان حظي منك الاثنان معا فكان حالي معك '' رمتني بدائها وانسلت ''
اولا : اعترف اني اخطات في كتابة اسمك ومن حقك طلب التصحيح ومن واجبي الاعتذار ولكني انبه اني فعلا قمت بتعديل ذلك قبل ان ينزل ردك .
ثانيا: لازلت متشبثا بالزامك بتصحيح ''مذهب الشيوعية '' لان ( الشيوعيين) شاركوا في الثورة ما دمت متمسكا بالدفاع عن الصوفية فقط لانهم قادوا الجهاد ضد فرنسا يؤكد ذلك قولك في بعض ردودك [ فهل يعقل أن الأمير عبد القادرالجزائري، والحاج المقراني، والشيخ بوعمامة، والمجاهدة لالة فاطمة انسومر أنهمأصحاب " شركيات " وهم الذين أعلنوا الجهاد تحت راية الإسلامية ضد المستعمر الفرنسيالمسيحي؟]، وهذا هو سبب ذكري للشيوعيين فانا لا اغالط وانما النقاش يتطلب عدم التفرقة بين المتماثلين وان يكون الكيل بمكيال واحد، وانا هنا استعمل مكيالك.
ثالثا: انا لم ( ولن ) انصحك بعدم قراءة كتب ابن عبد الوهاب، ولكن انت حصرت النقاش في صوفية الجزائر وانا حصرت الرد في علماء الجزائر ولو كنت منصفا لكفاك -مما قلت انك قرات- عنوان كتاب واحد وهو '' بدعة الطرائق في الاسلام'' لتفهم ان (علمائنا) حكموا على (صوفيتنا) بالبدعة وان شئت فزد '' رد على سوء مقال '' وهو لاحد (علمائنا) وقرضه كثير من ( العلماء الآخرين) في الرد على احد أقطاب ( صوفيتنا) ، أما ذكري لابن عبد الوهاب مع انه لا علاقة له بالموضوع والشأن حسب تقديرك جزائري محض فلحاجة في نفس يعقوب.
رابعا: يا قسورة .. ان كانت تخونك الذاكرة أحيانا ، فلا تترك الهمة تخونك دائما، واقرا ماكتبتَ حتى تعلمَ أني لم أتجنى عليك لما قلتُ بأنك : (( اتهمتَ من رد على الصوفية بانه يكفرهم)) ولأُسَهّل عليك سأنقل لك [ بعض] كلامك :
- فهليعقل أن هؤلاء الأبطال لم " يعرفوا " الإسلام حين كانوا من المتصوفة؟
حتى يأتيمَن " يخرجهم " من الإسلام.
- كما يحلو لبعض أدعياء أنهم على الإسلام الصحيح، وأنالمتصوفة أصحاب " شركيات " و" ليسوا من الاسلام"؟
- وإنما كلامي كان منصبًّا على مَن راح يصف بعض المتصوفة بشتى الأوصاف.
لدرجة أنبعضهم أخرج كل " المتصوفة " من دائرة الإسلام.
- يكفيهم فخرًا أن سقطوا شهداء .أما من يخرجهم من " ملة " الإسلام لأجل " صوفيتهم "ترى ماذا قدّم هو للسلام ورفع كلمة الإسلام
ثم اقول اني لم اقل ابدا انك كفرت احدا فلا تقولني ما لم اقل.
ولنعد ( إلى خرافنا ) ولنتكلم في لب الموضوع :
انت يا قسورة لما بدات موضوعك عنونته ( هل هؤلاء المتصوفة... اصحاب شركيات؟) ثم من خلال تفصيلاتك عرفنا انك تتساءل:[ فهل يعقل أن الأمير عبد القادرالجزائري، والحاج المقراني، والشيخ بوعمامة، والمجاهدة لالة فاطمة انسومر أنهمأصحاب " شركيات " وهم الذين أعلنوا الجهاد تحت راية الإسلامية ضد المستعمر الفرنسيالمسيحي؟] فأجابك أكثر من واحد بانه لا علاقة بين الموضوعين، ولكنك كنت في كل مرة تراوغ وتحيد عن الموضوع باحثا عن ثغرة في كلام من ردَّ عليك جاعلا اياها مطية للهروب بدل الاستسلام للحق وهو أن : طرح الموضوع بهذه الطريقة خطأ.
ولنكن اكثر صراحة :لا يمكن لاحد ان يحكم على احد الا من خلال اقوال سمعها او تواترت بحيث يمتنع الكذب او نقلها احد الرواة الثقاة واحسن من ذلك ما خطه القلم وثبتت نسبته
وليس لنا من هذا الا الاجماع على ان هؤلاء المذكورين جميعا - رحمهم الله – من الصوفية وهو مذهب شاع في ذلك الزمان فليس لنا ان نفرد احد بالرد، أما الصوفية اجمالا فالرد عليها ونقضها وابطالها متوافر متواتر .
ونستثني مما ذكر كتاب المواقف ( للامير عبد القادر رحمه الله ) ولكن نسبته اليه مشكوكة ، مع انه من المتواتر عنه دفاعه عن ابن عربي النكرة صاحب الفصوص، بل وطلبه ان يكون قبراهما متجاورين وهي رغبة تحققت ثم نقضت بتحويل رفاته الى الجزائر
وعذر للامير – ربما- انه كان يحسن الظن بابن عربي ولو عرفه كما عرفه غيره لفعل مثلما فعلوا أو على الاقل لم يدافع عنه .
هذا ما اردت قوله، واستغفر الله من كل ذنب ، وربما نلتقي في غير هذا الموضوع
احتراماتي


  
رد مع اقتباسإقتباس

إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:57 AM.


Powered by vBulletin
قوانين المنتدى
الدعم الفني مقدم من شركة