التسجيل
العودة   منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > المنتدى العام الإسلامي > قسم الحوار الديني

روابط مهمة : دليل الاستخدام | طلب كلمة المرور | تفعيل العضوية | طلب كود تفعيل العضوية | قوانين المنتدى   





قسم الحوار الديني قسم يعني بالقضايا محل النقاش

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 23-04-2013, 09:10 AM   #11   

جزائري أصيل
عضو نشيط

الصورة الرمزية جزائري أصيل
جزائري أصيل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 مشاهدة المشاركة
الفرق بيننا وبينكم اننا نجعل حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته حجة
دعك من هذا الكلام يا رجل...
منذ متى صار الصوفيون الطرقيون يستدلون بالكتاب والسنة، وأئمتهم يقولون: "حدثني قلبي عن ربي"، ويعتمدون على الوجد والذوق والحكايات والمنامات..
وهذا شيخك أبو عكاز يتعكَّز في مقاله على كلام أمثال محي الدين بن عربي الذي يقول بوحدة الوجود وأضرابه من أئمة الضلال، وليس في كلامه آية واحدة ولا حديث واحد.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 مشاهدة المشاركة
وتجعلو حجتكم كلام ابن تيمية فان انس لم يذكر في الحديث ان النبي كان يلبسه في السفر بل كلامه مطلق غير مقيد.
أنا ذكرت لك كلام ابن تيمية لأنك احتججت به أنت، وأردت أن تجعل شيخ الإسلام مؤيدا لضلالات الصوفية.
والقول بأنَّ: «لِبَاسُ الصُّوفِ فِي السَّفَرِ سُنَّةٌ وَفِي الْحَضَرِ بِدْعَةٌ» من كلام الأوزاعي وليس من كلام ابن تيمية، وقد ذكر الإمام الذهبي في "سير أعلام النبلاء" (17/96) هذا الأثر بسنده عن الإمام الأوزاعي فقال:
أَخْبَرَنَا الحَسَنُ بنُ عَلِيٍّ، أَخْبَرَنَا جَعْفَرٌ المَالِكِيّ، أَنْبَأَنَا السِّلَفِيّ، أَخْبَرَنَا حَمْدُ بنُ عُمَرَ، أَخْبَرَنَا يُوْسُفُ بنُ الحُسَيْنِ، أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بنُ مُحَمَّدِ بنِ الحُسَيْنِ الحَافِظ، حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بنُ نَصْرٍ البُخَارِيُّ، حَدَّثَنَا الحُسَيْنُ بنُ مُحَمَّدٍ بنِ القُمِّيّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحِيْمِ بنُ حَبِيْبٍ البَغْدَادِيُّ، حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ بنُ الوَلِيْدِ، سَمِعْتُ الأَوْزَاعِيَّ يَقُوْلُ:

«لُبْسُ الصُّوفِ فِي السَّفَرِ سُنَّةٌ وَفِي الحَضَر بِدْعَةٌ»
فتأمل وتمهل و لاتتعجل....

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 مشاهدة المشاركة
واقرأ حديث ابن مسعودقال كانت الانبياء قبلكم لايستحون من ان يلبسوا الصوف.اخرجه وكيع في الزهد.لكنكم جعلتم لباس الصوف عيبا.والاكثر من ذلك اننا نرى ائمة التصوف غير متمسكين بلباس الصوف بل قلوبهم متعلقة بتزكية النفس وعبادة الله
يا أبا أيوب اقرأ كلامي جيدا ، وافهم ما أقوله، المشكلة ليست في لبس الصوف ولكن في اتخاذه شعارا، واشتقاق لقب من ذلك وهو الصوفية.
أمَّا التزكية والعبادة فهما أسُّ الإسلام وأصله، ولكن لا بد أن تكون وفق الكتاب والسنة الصحيحة، لا بالبدع والمحدثات.
والله يهدينا وإياكم..


  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 23-04-2013, 11:40 AM   #12   

ابو ايوب23
عضو متميز

الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23 غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


اذا لم تكن اعمال السلفيين حجة على السلفية ولا اخطاء المسلمين حجة على الاسلام فكذلك اخطاء المتصوفة ليست حجة على فساد التصوف هل كان الامام الجنيد اوالفضيل بن عياض ومالك بن دينار وعبدالله بن المبارك وابراهيم بن ادهم والحسن البصري...والاف غيرهم على عقائد فاسدة . اما الذي كان يعتقد في الاولياء والاموات فهو ابن تيمية الذي قال في كتاب النبوات 210 انه بامكان الولي احياء الموتى.وكذلك ابن القيم الذي يقول في مدارج السالكين 185.2 ان ابن تيمية كان يعلم الغيب ويطلع على اللوح المحفوظ ويخبره بما في نفسه... فماذا تعد هذا يرحمك الله .لماذا تنقبون عن اخطاء الجماعات والائمة وتعدونها شركا وتتغافلون عن جرائم مشايخكم



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 23-04-2013, 05:48 PM   #13   

Abd El Kader
شروقي

الصورة الرمزية Abd El Kader
Abd El Kader غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toufikh مشاهدة المشاركة
حقيقة التصوف
بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز



فهل عرفتم الآن لماذا يكرهون التصوف ويحاربونه؟ لأنهم يكرهون الأخلاق الفاضلة والسلوكيات القويمة والحياة مع الله، ولا شك أننا جميعا متفقون أن القوم مفلسون أخلاقيا وسلوكيا كما هو مشاهد في كل زمان ومكان. ولاشك أن حملتهم على التصوف وأئمته ورواده لا تكون إلا خدمة يقدمونها لأعداء الإسلام بثمن أو بغير ثمن.
وللحق كرات وكرات...

السلام عليكم

عجيب أن يخرج أحد الدعاة المتصوفة بهذه النتيجة عمن يسميهم متمسلفين !!!

هم المتمسلفين الذين يكرهون الأخلاق التي أجمع الأنبياء بل العقلاء للدعوة إليها !!!

هل يوجد عاقل يكره الصدق والحلم والتواضع والغيرة الخ ولو كان صوفيا أو سلفيا بل قاديانيا ونصرانيا ؟

أليس من التصوف يدعو للأخلاق الفاضلة فلم لا يحرس الكاتب على العدل في القول والنقد ؟

المشكل مع التصوف الطرقي في بلدي الجزائر ما أراه في واقعي


دعوة للقبور والتمسح بها وإلى تعظيم أصحابه وقد سمعت بأذني وقرأت بأم عيني من كتب الموجودين الآن تمجيد للخرافات والتعلق بالأولياء !!
وقد كتبت موضوع رسالة إلى أدرار حيث ذكرت هناك من الشيوخ من يدعو للشرك جهارا ولا منكر حسب بلديه

أخي أنا أنكر ما أخبرني به من خالط ودرس عند تلك الطريقة التي يحيون المولد ويقفون إجلال لرسول الله الذي يحضر بدعهم العجيبة !!! طبعا الحمد لله أن الرجل الشاب كان معه عقله فأنف من هذا وبجل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من هذا اللغو !

أخي أنا أنكر ما قراته في ورد لقريب يقول انشلني من أوحال التوحيد وزج بي في بحار الأحدية وأغرق في عين بحر الوحدة، (إن كنت حفظته جيدا) والمسكين قريبي لما رآني أقرأ ظن أني أريد الذكر بذاك الورد فقال لي :
لاينبغي لك الذكر به حتى يجيزك الشيخ كما فعلت ؟

فسألته مامعنى هذا الكلام ؟ فقال لاأدري ؟

وما درى أنه قد أجازني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأوراده بقوله عليكم بسنتي وغيرها من الأحاديث

فلست بحاجة لإختراع عالم ولا جاهل، لا سلفي ولاصوفي بل لم أستطع بعد المحافظة على أوراد سيد الزهاد والذاكرين ؟ فكيف أضيف لها ما ظاهره الكفر وإن تؤول بـتأولات متعسفة وعلى الأقل قد وافقوا الباطنية الزنادقة أهل وحدة الوجود في الفاظهم ولو لم يقصدوها

أين أبدأ وأين أنتهي مما أراه في واقعي ؟

وتقولون لنا الأخلاق ونحن مفلسون من الاخلاق وأنتم قمة في ذلك !

هل الخلاف في أننا ننهاكم عن تزكية النفس والزهد المشروع

الخلاف أعظم بذلك !!

الخلاف في هذه القباب التي أشيدت وعبدت ولم نر لها منكرا مجاهرا في أدبيات القوم
الخلاف في التعبد بالبدع المخترعة من طرف الشيوخ المسماة اوراد ولكل قوم أوراد ولا ادري سبب رغبتهم عن أوراد شيخ الشيوخ وسيد الاولين والآخرين صلى الله عليه وآله وسلم

نسأل الله أن يجمعنا جميعا على الحق والصراط المستقيم على خطى محمد وأصحابه رضي الله عنهم أجمعين


  
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 25-04-2013, 09:12 AM   #14   

جزائري أصيل
عضو نشيط

الصورة الرمزية جزائري أصيل
جزائري أصيل غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 مشاهدة المشاركة
اذا لم تكن اعمال السلفيين حجة على السلفية ولا اخطاء المسلمين حجة على الاسلام فكذلك اخطاء المتصوفة ليست حجة على فساد التصوف هل كان الامام الجنيد اوالفضيل بن عياض ومالك بن دينار وعبدالله بن المبارك وابراهيم بن ادهم والحسن البصري...والاف غيرهم على عقائد فاسدة . اما الذي كان يعتقد في الاولياء والاموات فهو ابن تيمية الذي قال في كتاب النبوات 210 انه بامكان الولي احياء الموتى.وكذلك ابن القيم الذي يقول في مدارج السالكين 185.2 ان ابن تيمية كان يعلم الغيب ويطلع على اللوح المحفوظ ويخبره بما في نفسه... فماذا تعد هذا يرحمك الله .لماذا تنقبون عن اخطاء الجماعات والائمة وتعدونها شركا وتتغافلون عن جرائم مشايخكم
لقد فررت من المناقشة ولم تصمد للحجج والبينات التي أتيت ُ بها - بتوفيق الله -، وذهبت تقفز من موضوع إلى موضوع لتشتيت البحث:
فذكرت - أولا- بعض أسماء أئمة التابعين كالفضيل بن عياض وابن المبارك والحسن البصري - رحمهم الله - الذين هم من أئمة الحديث والسنة وأبرياء من التصوف براءة الذئب من ابن يعقوب - عليهما السلام-.
ثم سارعت إلى اتهام الإمامين ابن تيمية وتلميذه ابن القيم، بتهمتين كاذبتين تلقفتهما من أتباع الحبشي الهرري، ويلوكها أعداء هذين الشيخين من أمثال بوروبي، وكان من المفروض أن تسوق كلامهما كاملا حتى تثبِتَ هذه التهمة الجائرة.
فنتحداك أن تثبت هذه التهمة وأن تذكر الكلام كاملا غير مبتور بسياقه وسباقه، وإلا فأنت كذاب أشر، تأكل لحوم العلماء، وهي مسمومة كما تعلم....


  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 25-04-2013, 10:00 AM   #15   

مهندس
عضو متميز

الصورة الرمزية مهندس
مهندس غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toufikh مشاهدة المشاركة
حقيقة التصوف
بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز

وكان الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله قبل مصاحبته للصوفية يقول لولده عبد الله: (يا ولدي عليك بالحديث، وإياك ومجالسة هؤلاء الذين سموا أنفسهم صوفية، فإنهم ربما كان أحدهم جاهلا بأحكام دينه). فلما صحب أبا حمزة البغدادي الصوفي وعرف أحوال القوم أصبح يقول لولده: (يا ولدي عليك بمجالسة هؤلاء القوم، فإنهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة). أنظر "تنوير القلوب" ص 405 للعلامة الشيخ أمين الكردي.
هذي إذا كانت صحيحة راحت بكري ذركة رانا نشوفوهم يجوا بسيارات فخمة وزردات ووعدات وأغاني عفوا ذكٌر بهزِّ الروؤس وربما إطفاء للمصابيح و للأضواء ........ كيفاش تقلي بمجالستهم أم أن يوم أن نزلت الآية الكريمة : اليوم أكملت لكم دينكم..... غابتلوا الرسول الكريم ولم ينتبه إلى مثل هكذا أفعال ..... أستغفر الله.... ياخويا ساهلة ماهلة هات دليل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم فعل ( أية فعلة ) وستجدنا أول من يطيع بالصح باش تقلي فلان وفلان ونُصّها كذب ( وحتى لو كانت صحيحة ) اسمحلي عندنا رسول واحد لو أمرنا بذبح فلذات أكبادنا لفعلنا لكن زيد وعمر.........
ملاحظة: لستُ سلفيا ........... وهيهات أن نصل إلى السلف الصالح بل نسأل الله أن يلحقنا بهم و يحشرنا معهم


  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 25-04-2013, 10:38 AM   #16   

ritedj aridj
موقوف

الصورة الرمزية ritedj aridj
ritedj aridj غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


لصالح مَن يشن المتمسلفة منذ سنوات هذه الحملة الشرسة على التصوف وأئمته، لا همَّ لهم ولا هدف سوى تشويه صورة التصوف في نظر الناس وبخاصة العوام منهم وتحذيرهم منه، حتى وصل الأمر ببعض الناس أنك إذا ذكرت عندهم التصوف أو المتصوفة استعاذ بالله من الشيطان الرجيم وانزعج وانتفض وكأنك ذكرت أمامه ألدّ أعداء الله وأخبث الخلق!!وهذا كله بسبب التعرف على التصوف من خلال كتابات أعدائه وشانئيه، وكان الأولى أن نتعرف على التصوف من خلال مصادره ومن عند أئمته ورجالاته.فتعالوا بنا في هذه العجالة نتعرف على حقيقة التصوف والصوفية.
فالتصوف علم من علوم الشريعة، وهو علم التربية والتزكية والسلوك، فالذي يشتغل من العلماء بالحديث يسمى محدِّثا، والذي يشتغل بالفقه يسمى فقيها، والذي يهتم بالتفسير يسمى مفسِّرا، والذي يهتم بالنحو يسمى نحويا...، وكذلك الذي يهتم بعلم التربية والتزكية والسلوك يسمى صوفياً.
فالتصوف مشتق من الصفاء والنقاء والتصفية والتزكية والتربية، ويهتم بإصلاح القلوب ومداواة أمراضها، ونهي النفس عن الهوى، ومعرفة الله معرفة حقيقية يقينية، ودوام ذكره ومراقبته وعبادته وحبه، والانصياع لأوامره والانتهاء عن زواجره، وتذوِّق لمعاني الصفاء والنقاء القلبي والسمو الخلقي.



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 25-04-2013, 05:50 PM   #17   

ابو ايوب23
عضو متميز

الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23 غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري أصيل مشاهدة المشاركة
لقد فررت من المناقشة ولم تصمد للحجج والبينات التي أتيت ُ بها - بتوفيق الله -، وذهبت تقفز من موضوع إلى موضوع لتشتيت البحث:
فذكرت - أولا- بعض أسماء أئمة التابعين كالفضيل بن عياض وابن المبارك والحسن البصري - رحمهم الله - الذين هم من أئمة الحديث والسنة وأبرياء من التصوف براءة الذئب من ابن يعقوب - عليهما السلام-.
ثم سارعت إلى اتهام الإمامين ابن تيمية وتلميذه ابن القيم، بتهمتين كاذبتين تلقفتهما من أتباع الحبشي الهرري، ويلوكها أعداء هذين الشيخين من أمثال بوروبي، وكان من المفروض أن تسوق كلامهما كاملا حتى تثبِتَ هذه التهمة الجائرة.
فنتحداك أن تثبت هذه التهمة وأن تذكر الكلام كاملا غير مبتور بسياقه وسباقه، وإلا فأنت كذاب أشر، تأكل لحوم العلماء، وهي مسمومة كما تعلم....
كلمة لحوم العلماء مسمومة قالها الامام ابن عساكر الاشعري فمتى اصبح كلام الاشاعرة حجة عندكم .ثم هل لحوم علمائكم فقط مسمومة .اما عن ابن تيمية وتلميذه فقد ذكرت كلامهما وذكرت الكتاب والصفحة فبامكانك ان تعودالى كتبهم فقد يسرت لك البحث.وقداتهمت من قبل الامام ابن عربي انه يقول بوحدة الوجود وانااتحداك ان تتبت ذلك من كتبه اما ان تنقل لنا من كتب ابن تيمية والالباني والمدخلي فهذا نعرفه جيدا.قال ابن عربي في الفتوحات41.3لايصح ان يجتمع الخلق والحق ابدا. وقال في الفتوحات 317.2ماقال بالاتحاد الااهل الالحاد


  
التعديل الأخير تم بواسطة ابو ايوب23 ; 25-04-2013 الساعة 05:52 PM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 25-04-2013, 06:08 PM   #18   

حاتم السلفي
عضو مبتدئ

الصورة الرمزية حاتم السلفي
حاتم السلفي غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


السلام عليكم

أعتذر من الجميع ابتداء


إذا تكلمنا عن الصوفية فإنا نتكلم عن هذه العينية ومن هم أكثر منها تيها

http://www.youtube.com/watch_popup?v=EoaWutgeZDM


أعتذر على هذا الفيديو، لكن أبا أيوب لا أظنك من أمثال هؤلاء.


هذا في عين الدفلة على ما حدثني من يعرفهم.

هذه تكفي إن شاء الله.

نقطة وأنصحك أخي بترك الذب عنهم ولتنتقل إلى مسائل تنفعنا وتنفعك أكثر.

فاتباعك وذبك عنهم لا ينفعك.

والله المستعان.



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 25-04-2013, 06:09 PM   #19   

ابو ايوب23
عضو متميز

الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23 غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


ولاانسى ان اذكر لكم ان ابن تيمية له كتاب خاص بالتصوف يمدح فيه التصوف واهله وهو المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى تحت اسم التصوف كما تحدث عن ذلك ايضا في المجلد العاشر علم السلوك وكذلك في كتابه الاستقامة.فلا داعي لكثرة الاخد والرد بل من اراد معرفة موقف ابن تيمية الحقيقي من التصوف واهله فعليه بقراءة ماذكرت بتمعن وانصاف وسيجد ان الرجل كان صوفيا طرقيا قادريا اما من لايريد ان يقرا ويحب الانكار فقط فلتسعه رحمة الله



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 25-04-2013, 06:12 PM   #20   

ابو ايوب23
عضو متميز

الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23 غير متواجد حالياً


افتراضي رد: حقيقة التصوف بقلم الإمام: عبد العالي بوعكاز


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم السلفي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أعتذر من الجميع ابتداء


إذا تكلمنا عن الصوفية فإنا نتكلم عن هذه العينية ومن هم أكثر منها تيها

http://www.youtube.com/watch_popup?v=eoawutgezdm


أعتذر على هذا الفيديو، لكن أبا أيوب لا أظنك من أمثال هؤلاء.


هذا في عين الدفلة على ما حدثني من يعرفهم.

هذه تكفي إن شاء الله.

نقطة وأنصحك أخي بترك الذب عنهم ولتنتقل إلى مسائل تنفعنا وتنفعك أكثر.

فاتباعك وذبك عنهم لا ينفعك.

والله المستعان.
اناعرف ان الجماعة التي كانت تذبح الجزائريين اسمها الجماعة السلفيةللدعوة والقتال وكانت تنشط بعين الدفلى كذلك


  
رد مع اقتباسإقتباس

إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:53 AM.


Powered by vBulletin
قوانين المنتدى
الدعم الفني مقدم من شركة