تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,038
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
22-05-2014, 05:14 PM
تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

نشر الأخ الفاضل:" علمدار": موضوعا بعنوان:" لا حول ولا قوة إلا بالله: انظروا ماذا كتب هذا الشبيح السوري على سيفه"، وقد كتبت مشاركتي رقم:(7)، ثم غبت عن الموضوع، ولم أكن أتوقع أن يحمل الموضوع كل تلك المشاركات، فأحببت المشاركة فيه من جديد بتعقيبات على تعليقات الأخ:" ابن الرافدين"، ولما أنهيتها وجدت الموضوع طويلا نوعا، فقررت نشره منفصلا مواصلة مني لحواري مع:" ابن الرافدين": الذي ابتدأته معه في مقال:" خطورة الاختراق الإيراني"، فأقول:
" آزول فلاك: أميس نتمورث نالعراق".
ابتداء شكرا لك على تنبيهك على خطأ الأخ:" علمدار"، وشكرا له على اعترافه بخطئه مقسما على عدم تعمده ذلك، وبما إخواننا قد أجابوك يا:" ابن الرافدين"، فيسرني أن أكمل حواري معك باختصار شديد يكون تكملة لماذا ذكروه لك، فأقول:

قولك:{ الوهابية لا تتحمل مدحا وحبا وفضيلة لأهل البيت... وابن تيمية عنده عقدة من أي شيء اسمه فضيلة لأهل البيت وللإمام علي(ع)}.
التعليق:فيما يخص الوهابية عموما وعلاقتهم بآل البيت، أظن بأن الأخ الفاضل:" أمر طبيعي": كتب موضوعا خاصا بذلك، ولعله أحالك عليه. وأما فيما يخص علاقة شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله بهذه المسألة، فأقول:
إن شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله، وكان متقدما زمنا على شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله إلا أنه يوضع غالبا من قبل الشيعة على رأس قائمة الوهابيين؟؟؟.
ويظهر لنا يا:" ابن الرافدين" بأنك وقعت:" ضحية لمعممي الشيعة" الذين قصم شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله ظهر مذهبهم في مؤلفاته، وإليك الآن نبذة من أقواله من كتبه لا من كذب الشيعة عليه:
فمن ذلك قوله – رحمه الله -:
أولا:[ فضل عليّ وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم، ولله الحمد، من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني، لا يحتاج معها إلى كذب، ولا إلى ما لا يُعلم صدقه ]. مـنهـاج الـسنــة : ( 8 /165).

ثانيا: [ وأما كون عليّ وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً ]. المصدر السابق: ( 7 / 325).

ثالثا: [ وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ]. المصدر السابق: ( 7 / 218).

رابعا: [ لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن: موالاة أمثاله من المؤمنين ]. المصدر السابق:( 7 / 27).

خامسا: [ وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه، وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبَّه، وكارهون لذلك، وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين، من جنس ما جرى من القتال، وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يُتعرض له بقتال أو سب.
بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً، وأحق بالإمامة، وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من:" معاوية وأبيه وأخيه": الذي كان خيراً منه، وعليّ أفضل من الذين اسلموا عام الفتح، وفي هؤلاء خلق كثير أفضل من معاوية، وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم ، وعليّ أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة، بل هو أفضل منهم كلهم إلا ثلاثة، فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة، بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان، وعلى السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار]. انظر كتاب:" منهاج السنة: ( 4 / 396).
وأما فيما يخص مسألة:" قتل الحسين" رضي الله عنه، وعقيدته في:" آل البيت" عموما، فيقول شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله مجيبا من سأله:
سادسا: [ وأما من قَتَلَ ( الحسين ) أو أعان على قتله، أو رضي بذلك: فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين؛ لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.
قال: فما تحبون أهل البيت؟؟؟.
قلت: محبتهم عندنا فرضٌ واجب، يؤجر عليه، فإنه قد ثبت عندنا في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم قال: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بغدير يُدعى خمّاً، بين مكة والمدينة فقال: ( أيها الناس! إني تاركٌ فيكم الثقلين كتاب الله، فذكر كتاب الله وحض عليه، ثم قال: ( وعترتي: أهل بيتي) ، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي
قلت لمقدم: ونحن نقول في صلاتنا كل يوم: ( اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد).
قال مقدم: فمن يُبغض أهل البيت؟.
قلت: من أبغضهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلا ].أنظر: مجموع الفتاوى:(4/487-488).
هذه مواضيع يسيرة مما نُقل عن شيخ الإسلام – رحمه الله – في فضل علي – رضي الله عنه – وآل البيت ودفاعه المستميت عنهم أمام أعدائهم، وتبرئته لعلي رضي الله عنه مما نسبوه إليه.
فهل يُقال بعد هذا كما قال الشيعة بأنه – رحمه الله – كان منحرفاً عن علي – رضي الله عنه – وآل البيت!؟، أو أنه تنقصهم في كتبه؟؟؟.
سبحانك هذا بهتان عظيم!؟؟: لا يقوله أدنى مسلم فضلاً عن شيخ الإسلام الذي تصرمت حبال أيامه في تقرير عقيدة السلف الصالح، ومن ضمنها تفضيل علي رضي الله عنه، وجعله الخليفة الرابع الراشد، واعتقاد أنه على الحق أمام من حاربه وخالفه.
ولكن ذنب شيخ الإسلام عند هؤلاء الشيعة:" أنه لم يَغلُ في عليٍّ وآل البيت كما غلوا، أو يتجاوز بهم قدرهم الذي أراده الله لهم".
فلتصحح معلومات يا:" ابن الرافدين"، واحذر من معممي وملالي إيران وأذنابهم.

قولك:{ الوهابية فهؤلاء لا شأن لنا معهم، لأنهم لا هم لهم في حياتهم الدينية وغير الدينية إلا الشيعة وتكفيرهم...}.
التعليق: مع تحفظي على مصطلح:" الوهابية"، أقول: إن ما نعتقده ونقوله وننشره مسطر في كتب أئمة السلف الأوائل قبل أن يولد شيخ الإسلام:" محمد بن عبد الوهاب" بقرون عديدة، فلا داعي لوسمنا بهذا المصطلح لتنفير الناس من:" دعوة التوحيد" بشبهة تصرفات بعض الخوارج والتكفيريين الذين يوجد نظراؤهم بكثرة عند الشيعة؟؟؟، بل الغريب أن:" الشيعة": لا يرون مسلما إلا من كان شيعيا؟؟؟، وإليكم باختصار بعض أقوال أئمتهم:
فقد روى البرقي عن أبي عبدالله عليه السلام - إذا ذكرنا اسم أبي عبد الله فهم يقصدون بذلك جعفر الصادق رضي الله عنه - أنه قال:" ما أحد على ملة إبراهيم إلا نحن وشيعتنا، وسائر الناس منها براء".( كتاب المحاسن: ص: 147).
وكذلك روى الكليني في الروضة من الكافي:(8/145): ما نصه عن علي بن الحسين أنه قال:" ليس على فطرة الإسلام غيرنا - يعني أهل البيت - وغير شيعتنا وسائر الناس من ذلك براء".
ثم إن الشيعة لما كفروا المسلمين عاملوهم معاملة الكفار والمشركين فهم لا يأكلون ذبائح المسلمين لاعتقاد أنهم مشركون حيث جاء في:" تفسير العياشي":(ص:375): عن حمران قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول في ذبيحة الناصب، و:(الناصب هنا يعني السني)، يقول في ذبيحة الناصب واليهودي:" لا تأكل ذبيحته حتى تسمعه يذكر اسم الله". والشيعة لا يجيزون مناكحة أهل السنة ففي كتاب الكافي:(5/350): للكليني: عن الفضيل بن يسار، قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن نكاح الناصب يعني السني. قال:" لا والله، ما يحل ".
وجاء في كتاب الاستبصار للطوسي:(3/184) عن فضيل بن يسار عن أبي جعفر قال ذكر الناصب - يعني السني - فقال : " لا تناكحهم ولا تأكل ذبيحتهم ولا تسكن معهم ".
بل ويصرح الخميني بتحريم نكاح أهل السنة في كتابه:" تحرير الوسيلة":(2/260)، فيقول " لا يجوز للمؤمنة أن تنكح الناصب - يعني السني - المعلن بعداوة أهل البيت عليه السلام "...إلى أن قال:" وكذا لا يجوز للمؤمن أن ينكح الناصبية " يعني المرأة السنية . " وكذا لا يجوز للمؤمن - أي الشيعي - أي ينكح الناصبية، والغالبة لأنهما بحكم الكفار، وإن انتحلا دين الإسلام ".
أما قولك عن الوهابية:{ لأنهم لا هم لهم في حياتهم الدينية وغير الدينية إلا الشيعة}.
التعليق: نحيطك علما بأن:" الشيعة": ليسوا مشكلتنا الوحيدة في سلم اهتماماتنا الدعوية، فهناك:" المنصرون وبنو علمان وأبناء عم ليبيرال والقبوريون والخوارج التكفيريون ودعاة الانحلال الأخلاقي" وغيرهم.

قولك:{ بالنسبة لمن يقول إن عليا(ع) هو نبي هذا كافر بلا شك}.
التعليق: هذا أمر طيب يا:" ابن الرافدين، لكن تيقن بلا شك بأنك كافر عند بعض:" الشيعة"، لأنك تجرأت على نشر هذا المذهب الوهابي التكفيري؟؟؟، إن علي رضي الله عنه عند بعض الشيعة رفع إلى مرتبة الألوهية في نصوص موثقة – صوتا وصورة وكتابة -، وللأسف أكثر عوام الشيعة:" يدعون ويستغيثون ب:" يا علي، يا علي"، " حيدر، حيدر"، والاستغاثة بالأموات شرك أكبر بصريح القرآن، وليس هذا مقام تفصيل الكلام.

قولك:{ القاعدة ابتهم، وداعش ابنهم}.
التعليق: دعني أواصل إحسان الظن بك، ولا تضطرني إلى تصديق حدسي الذي سطرته في مشاركتي رقم:(40) من موضوع:" خطورة الاختراق الإيراني" حين كتبت:{ أستطيع أن أقول عنك من باب:" المشاكلة" بأنك:" سني": إذا كانت:" حقيقة": تلك هي عقيدتك التي سطرتها في مشاركتك تلك، واعذرني أخي الكريم على زيادتي لكلمة:" حقيقة"، لأننا تعودنا من الشيعة كثرة استخدامهم للتقية؟؟؟}.
أخانا:" ابن الرافدين": في ذلك الموضوع: شرحت وبينت لك ضرورة عدم الخلط بين:" السلفية والوهابية" من جهة، وبين:" الخوارج والتكفيريين" من جهة أخرى؟؟؟، وتكلمنا بالتحديد عن:" القاعدة وداعش؟؟؟"، وذلك في مشاركتي رقم:(23)، فوافقتني في الرأي، وكان تعليقك في مشاركتك رقم:(23) ما يأتي:{ شكرا لك أخي أمازيغي، وشكرا لأدبك وكلماتك وأسلوبك الجميل بحق}.
فلماذا تعيدنا إلى:" نقطة الصفر؟؟؟"، وتتعمد الخلط بين الطرفين؟؟؟، هل هي:" التقية؟؟؟": مرة أخرى يا:" ابن الرافدين؟؟؟".
وأؤكد ذلك بتعليقك على موضوع الأخ:" علمدار" حين قلت عن فتوى الشيخ:" ابن باز" رحمه الله في مشاركتك رقم:(38) حين كتبت:{ هنيئا لكم هذه الفتوى، انجاز عظيم!، المهم زادتك تكفيرا}.
التعليق: يا:" ابن الرافدين": أذكر بمن كفرهم الشيخ:" ابن باز" رحمه الله في فتواه، وأعيد نقلها هنا، ليتضح الأمر أكثر:
فتوى للشيخ ابن باز

السؤال:ما حكم تكفير الشيعة ؟ و هل يجوز تكفيرهم ؟ مع الاستدلال من القرآن و السنة.

الإجابة:
" نعم إذا كانوا يكفرون الصحابة ويفسقونهم ، أو يعبدون أهل البيت أو يزعمون أن القرآن غير محفوظ، وأنه ما بقي إلا الثلث ، هذا كفر وردة ، وهذا المعروف عن الرافضة من كفر الصحابة وفسقهم ، فقد كذّب الله ؛ لأن الله زكاهم ، وعدلهم. تكذيب الله كفر ، كذلك أيضا عبادة آل البيت يعبدونهم ، كانوا يعبدون أهل البيت ويتوسلون بهم هذه ردة . نسأل الله السلامة والعافية. وكذلك أيضًا القول بأن القرآن غير محفوظ وأنه ما بقي إلا الثلث ، هذا تكذيب لله ؛ لقوله : إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ كل هذه أعمال كفرية ، نسأل الله العافية . نعم".
يا:" ابن الرافدين": تعليقك السابق على الفتوى، يظهر بأنك لا تعتقد بكفر من:" اعتقد تلك الاعتقادات؟؟؟"، لأنك وصفت الفتوى بأنها تكفيرية بقولك:{ هنيئا لكم هذه الفتوى، انجاز عظيم زادتك المهم: زادتك تكفيرا}.
يا:" ابن الرافدين": ألست أنت من كتب لي في مشاركتك رقم(23) على موضوع:" خطورة الاختراق الإيراني" ما يأتي:{ قراني هو ذاته قرانك الذي تقرأه وتؤمن به، أنه كامل ومحفوظ إلى يوم القيامة}،{ الصحابة نجلهم ونحترمهم ونترضى عليهم}،{ حن لا نطعن بشرف زوج الرسول الأعظم وحاشاها وحاشا رسولنا من هذا البهتان}.
التعليق: إذا كان هذا هو:" اعتقادك حقيقة؟؟؟"، فلماذا وصفت فتوى الشيخ:" ابن باز" رحمه الله بأنها تكفيرية؟؟؟، هل تناقض منك أملته عليك:" التقية"، أم ماذا؟؟؟.
ثم لم تصبر يا:" ابن الرافدين": وصرحت بما لم أكن أنتظره منك، ولكنك صدقت حدسي السابق، فقلت في مشاركتك رقم:( 39) ما يأتي:
{ ولا نرى مستحلي دماء المسلمين إلا أمثالكم ممن يؤمن بهذه الفتاوى التي لا تكفر الشيعة فحسب، بل تكفر سائر المسلمين ممن لا ينتهج نهجكم}.
التعليق: يا:" ابن الرافدين": أهكذا يكون رد الجميل؟؟؟، وإن كنا لا نراه جميلا، بل واجبا من واجبات الأخوة، فقد رحبنا بك في منتدياتنا، وحاورناك ب:" التي هي أحسن للتي هي أقوم"، لكننا خيبت ظننا فيك؟؟؟، فرميتنا بهكذا تهمة:" طويلة عريضة": أننا:{ لا نكفر الشيعة فحسب، بل نكفر سائر المسلمين ممن لا ينتهج نهجكم}؟؟؟.
سبحانك: هذا بهتان عظيم؟؟؟، وأجدني مضطرا، ولإقامة الحجة على:" ابن الرافدين": أعيد تذكيره بكلامي في مسألة:" التكفير"، وقد شكرني عليها، وهي في مشاركتي رقم:(21) على موضوع:" خطورة الاختراق الرافضي" حين خاطبته قائلا:
{ أخي الكريم: لا تخشى من معتقدنا، وأقولها صريحة:" نحن لا نكفر عوام الشيعة، ونسأل الله لهم الهداية، لأنهم وقعوا ضحية عدم معرفتهم بحقيقة استغلالهم من قبل:" معممي وملالي إيران وأذنابهم" من:" جباة الخمس؟؟؟، وهواة نكاح المتعة على غير بناتهم وأخواتهم؟؟؟"."
إن من أصول معتقدنا أن:" من ثبت إسلامه بيقين، فلا يخرج منه إلا "بيقين"، وبمعنى آخر: لا نكفر أحدا إلا بعد توفر:" شروط وأسباب التكفير، وانعدام موانعه"، وهي شروط شديدة جدا، فالتكفير: ليس بطاقات تموينية يوزعها من هب ودب؟؟؟، بل هو حكم شرعي لا يصلح إصداره إلا من قبل:" علماء وقضاة الشريعة المتمرسين".
وبالمقابل، فإننا نعتقد بأن:" معممي وملالي الشيعة": الذين يعتقدون بنقص وتحريف القرآن: أنهم:" كفار دون شك أو ريب"، لأنهم من أهل العلم، فلا نعاملهم معاملة العوام، ولأن الله تعالى يقول عن القرآن الكريم:[ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ]، ويقول أيضا:[ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ]، فالقول بنقص وتحريف القرآن: تكذيب لرب العالمين، وهذا الأمر: كفر بإجماع المسلمين}. انتهى كلامي السابق.
كان ذلك هو:" كلامي السابق": الذي أثنى عليه:" ابن الرافدين"، ولأنه خاطبنا ب:" صيغة الجمع؟؟؟"، فإنني أحيله بخصوص مسألة:" تكفيرينا الشيعة من عدمه": إلى مشاركات الأخت:" أماني" والأخ:" أمر طبيعي" والأخ:" العطاء برقم:(25)، و:(28)،و:(36) على
موضوع الأخ:" علمدار"، فقد أجادوا وأفادوا.
أكتفي بما سطرته سابقا، ففيه كفاية بإذنه تعالى.
نسأل الله تعالى بأسمائه الحسنى وصفاته العلى: أن يرينا الحق حقا، ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا، ويرزقنا اجتنابه، والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.
  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
23-05-2014, 10:18 AM
جزاك الله خيرا اخي الامازيغي على هذا الموضوع القيم
كما اشكر الاخ ابن الرافدين على سعة صدره وادابه في الحوار مع الاخوة المخالفين له
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية SIDI-MOH-ZANGA
SIDI-MOH-ZANGA
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 18-01-2013
  • الدولة : ليتنى كنت نرويجي
  • المشاركات : 1,921
  • معدل تقييم المستوى :

    7

  • SIDI-MOH-ZANGA will become famous soon enough
الصورة الرمزية SIDI-MOH-ZANGA
SIDI-MOH-ZANGA
شروقي
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
23-05-2014, 02:33 PM


ممكن تقنع شيعى انه على خطأ بصح يوم القيامة نهار مايلقاش المهدى المنتظر نتاع السرداب


مشكلة الشيعة انهم هم من قتلو الحسين عليه السلام بتراجعهم يوم الزحف وتركيه وحيدا والان يحاسبوننا لاننا قتلنها والله يقول لا تحمل وزيرة وزرة اخري فلما يحملوننا وزر يزيد
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,038
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
24-05-2014, 04:43 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
وجزاك الله خيرا أخانا الفاضل:" علمدار".
شكرا لحسن ثنائك على مقالي، ونحن في انتظار الأخ:" ابن الرافدين" ليعلق على ما عقبنا به عليه.

الأخ الفاضل:" سيدي موح زنقا": شكرا لك لإضافتك المتميزة.
مشاركاتك تحمل دوما:" نكهة خاصة": بالفعل:[ ولا تزر وازرة وزر أخرى]، وقد بينا أعلاه مذهبنا في:" آل البيت"، وكذلك مذهب من يسميهم:" الوهابيين"، وكذلك مذهب شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله، فأين هي عقولهم؟، وأين هو إنصافهم؟.
يا:" سيدي موح": راك فريمون حبطلتلي المورال كومبلاتمون، بارسوكو درت في بالي بللي بوتاتر كشما نقنعو واحد شيعي، وأنت راك تقول:{ ممكن تقنع شيعى انه على خطأ بصح يوم القيامة نهار مايلقاش المهدى المنتظر نتاع السرداب}.
يا:" سيدي موح": لو كان تعاود تشوفلنا لافار، بالاك كشما يصحلنا واحد منهم، ونجيبوه ليفيكتيف نتاعنا.
شكرا لكما. تقبلا تحياتي. ثنميرت.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن الرافدين
ابن الرافدين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2014
  • المشاركات : 718
  • معدل تقييم المستوى :

    5

  • ابن الرافدين is on a distinguished road
الصورة الرمزية ابن الرافدين
ابن الرافدين
عضو متميز
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
24-05-2014, 10:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم مشاهدة المشاركة
تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

نشر الأخ الفاضل:" علمدار": موضوعا بعنوان:" لا حول ولا قوة إلا بالله: انظروا ماذا كتب هذا الشبيح السوري على سيفه"، وقد كتبت مشاركتي رقم:(7)، ثم غبت عن الموضوع، ولم أكن أتوقع أن يحمل الموضوع كل تلك المشاركات، فأحببت المشاركة فيه من جديد بتعقيبات على تعليقات الأخ:" ابن الرافدين"، ولما أنهيتها وجدت الموضوع طويلا نوعا، فقررت نشره منفصلا مواصلة مني لحواري مع:" ابن الرافدين": الذي ابتدأته معه في مقال:" خطورة الاختراق الإيراني"، فأقول:
" آزول فلاك: أميس نتمورث نالعراق".
ابتداء شكرا لك على تنبيهك على خطأ الأخ:" علمدار"، وشكرا له على اعترافه بخطئه مقسما على عدم تعمده ذلك، وبما إخواننا قد أجابوك يا:" ابن الرافدين"، فيسرني أن أكمل حواري معك باختصار شديد يكون تكملة لماذا ذكروه لك، فأقول:

قولك:{ الوهابية لا تتحمل مدحا وحبا وفضيلة لأهل البيت... وابن تيمية عنده عقدة من أي شيء اسمه فضيلة لأهل البيت وللإمام علي(ع)}.
التعليق:فيما يخص الوهابية عموما وعلاقتهم بآل البيت، أظن بأن الأخ الفاضل:" أمر طبيعي": كتب موضوعا خاصا بذلك، ولعله أحالك عليه. وأما فيما يخص علاقة شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله بهذه المسألة، فأقول:
إن شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله، وكان متقدما زمنا على شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله إلا أنه يوضع غالبا من قبل الشيعة على رأس قائمة الوهابيين؟؟؟.
ويظهر لنا يا:" ابن الرافدين" بأنك وقعت:" ضحية لمعممي الشيعة" الذين قصم شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله ظهر مذهبهم في مؤلفاته، وإليك الآن نبذة من أقواله من كتبه لا من كذب الشيعة عليه:
فمن ذلك قوله – رحمه الله -:
أولا:[ فضل عليّ وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم، ولله الحمد، من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني، لا يحتاج معها إلى كذب، ولا إلى ما لا يُعلم صدقه ]. مـنهـاج الـسنــة : ( 8 /165).

ثانيا: [ وأما كون عليّ وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً ]. المصدر السابق: ( 7 / 325).

ثالثا: [ وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ]. المصدر السابق: ( 7 / 218).

رابعا: [ لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن: موالاة أمثاله من المؤمنين ]. المصدر السابق:( 7 / 27).

خامسا: [ وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه، وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبَّه، وكارهون لذلك، وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين، من جنس ما جرى من القتال، وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يُتعرض له بقتال أو سب.
بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً، وأحق بالإمامة، وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من:" معاوية وأبيه وأخيه": الذي كان خيراً منه، وعليّ أفضل من الذين اسلموا عام الفتح، وفي هؤلاء خلق كثير أفضل من معاوية، وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم ، وعليّ أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة، بل هو أفضل منهم كلهم إلا ثلاثة، فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة، بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان، وعلى السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار]. انظر كتاب:" منهاج السنة: ( 4 / 396).
وأما فيما يخص مسألة:" قتل الحسين" رضي الله عنه، وعقيدته في:" آل البيت" عموما، فيقول شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله مجيبا من سأله:
سادسا: [ وأما من قَتَلَ ( الحسين ) أو أعان على قتله، أو رضي بذلك: فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين؛ لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.
قال: فما تحبون أهل البيت؟؟؟.
قلت: محبتهم عندنا فرضٌ واجب، يؤجر عليه، فإنه قد ثبت عندنا في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم قال: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بغدير يُدعى خمّاً، بين مكة والمدينة فقال: ( أيها الناس! إني تاركٌ فيكم الثقلين كتاب الله، فذكر كتاب الله وحض عليه، ثم قال: ( وعترتي: أهل بيتي) ، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي
قلت لمقدم: ونحن نقول في صلاتنا كل يوم: ( اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد).
قال مقدم: فمن يُبغض أهل البيت؟.
قلت: من أبغضهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلا ].أنظر: مجموع الفتاوى:(4/487-488).
هذه مواضيع يسيرة مما نُقل عن شيخ الإسلام – رحمه الله – في فضل علي – رضي الله عنه – وآل البيت ودفاعه المستميت عنهم أمام أعدائهم، وتبرئته لعلي رضي الله عنه مما نسبوه إليه.
فهل يُقال بعد هذا كما قال الشيعة بأنه – رحمه الله – كان منحرفاً عن علي – رضي الله عنه – وآل البيت!؟، أو أنه تنقصهم في كتبه؟؟؟.
سبحانك هذا بهتان عظيم!؟؟: لا يقوله أدنى مسلم فضلاً عن شيخ الإسلام الذي تصرمت حبال أيامه في تقرير عقيدة السلف الصالح، ومن ضمنها تفضيل علي رضي الله عنه، وجعله الخليفة الرابع الراشد، واعتقاد أنه على الحق أمام من حاربه وخالفه.
ولكن ذنب شيخ الإسلام عند هؤلاء الشيعة:" أنه لم يَغلُ في عليٍّ وآل البيت كما غلوا، أو يتجاوز بهم قدرهم الذي أراده الله لهم".
فلتصحح معلومات يا:" ابن الرافدين"، واحذر من معممي وملالي إيران وأذنابهم.

قولك:{ الوهابية فهؤلاء لا شأن لنا معهم، لأنهم لا هم لهم في حياتهم الدينية وغير الدينية إلا الشيعة وتكفيرهم...}.
التعليق: مع تحفظي على مصطلح:" الوهابية"، أقول: إن ما نعتقده ونقوله وننشره مسطر في كتب أئمة السلف الأوائل قبل أن يولد شيخ الإسلام:" محمد بن عبد الوهاب" بقرون عديدة، فلا داعي لوسمنا بهذا المصطلح لتنفير الناس من:" دعوة التوحيد" بشبهة تصرفات بعض الخوارج والتكفيريين الذين يوجد نظراؤهم بكثرة عند الشيعة؟؟؟، بل الغريب أن:" الشيعة": لا يرون مسلما إلا من كان شيعيا؟؟؟، وإليكم باختصار بعض أقوال أئمتهم:
فقد روى البرقي عن أبي عبدالله عليه السلام - إذا ذكرنا اسم أبي عبد الله فهم يقصدون بذلك جعفر الصادق رضي الله عنه - أنه قال:" ما أحد على ملة إبراهيم إلا نحن وشيعتنا، وسائر الناس منها براء".( كتاب المحاسن: ص: 147).
وكذلك روى الكليني في الروضة من الكافي:(8/145): ما نصه عن علي بن الحسين أنه قال:" ليس على فطرة الإسلام غيرنا - يعني أهل البيت - وغير شيعتنا وسائر الناس من ذلك براء".
ثم إن الشيعة لما كفروا المسلمين عاملوهم معاملة الكفار والمشركين فهم لا يأكلون ذبائح المسلمين لاعتقاد أنهم مشركون حيث جاء في:" تفسير العياشي":(ص:375): عن حمران قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول في ذبيحة الناصب، و:(الناصب هنا يعني السني)، يقول في ذبيحة الناصب واليهودي:" لا تأكل ذبيحته حتى تسمعه يذكر اسم الله". والشيعة لا يجيزون مناكحة أهل السنة ففي كتاب الكافي:(5/350): للكليني: عن الفضيل بن يسار، قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن نكاح الناصب يعني السني. قال:" لا والله، ما يحل ".
وجاء في كتاب الاستبصار للطوسي:(3/184) عن فضيل بن يسار عن أبي جعفر قال ذكر الناصب - يعني السني - فقال : " لا تناكحهم ولا تأكل ذبيحتهم ولا تسكن معهم ".
بل ويصرح الخميني بتحريم نكاح أهل السنة في كتابه:" تحرير الوسيلة":(2/260)، فيقول " لا يجوز للمؤمنة أن تنكح الناصب - يعني السني - المعلن بعداوة أهل البيت عليه السلام "...إلى أن قال:" وكذا لا يجوز للمؤمن أن ينكح الناصبية " يعني المرأة السنية . " وكذا لا يجوز للمؤمن - أي الشيعي - أي ينكح الناصبية، والغالبة لأنهما بحكم الكفار، وإن انتحلا دين الإسلام ".
أما قولك عن الوهابية:{ لأنهم لا هم لهم في حياتهم الدينية وغير الدينية إلا الشيعة}.
التعليق: نحيطك علما بأن:" الشيعة": ليسوا مشكلتنا الوحيدة في سلم اهتماماتنا الدعوية، فهناك:" المنصرون وبنو علمان وأبناء عم ليبيرال والقبوريون والخوارج التكفيريون ودعاة الانحلال الأخلاقي" وغيرهم.

قولك:{ بالنسبة لمن يقول إن عليا(ع) هو نبي هذا كافر بلا شك}.
التعليق: هذا أمر طيب يا:" ابن الرافدين، لكن تيقن بلا شك بأنك كافر عند بعض:" الشيعة"، لأنك تجرأت على نشر هذا المذهب الوهابي التكفيري؟؟؟، إن علي رضي الله عنه عند بعض الشيعة رفع إلى مرتبة الألوهية في نصوص موثقة – صوتا وصورة وكتابة -، وللأسف أكثر عوام الشيعة:" يدعون ويستغيثون ب:" يا علي، يا علي"، " حيدر، حيدر"، والاستغاثة بالأموات شرك أكبر بصريح القرآن، وليس هذا مقام تفصيل الكلام.

قولك:{ القاعدة ابتهم، وداعش ابنهم}.
التعليق: دعني أواصل إحسان الظن بك، ولا تضطرني إلى تصديق حدسي الذي سطرته في مشاركتي رقم:(40) من موضوع:" خطورة الاختراق الإيراني" حين كتبت:{ أستطيع أن أقول عنك من باب:" المشاكلة" بأنك:" سني": إذا كانت:" حقيقة": تلك هي عقيدتك التي سطرتها في مشاركتك تلك، واعذرني أخي الكريم على زيادتي لكلمة:" حقيقة"، لأننا تعودنا من الشيعة كثرة استخدامهم للتقية؟؟؟}.
أخانا:" ابن الرافدين": في ذلك الموضوع: شرحت وبينت لك ضرورة عدم الخلط بين:" السلفية والوهابية" من جهة، وبين:" الخوارج والتكفيريين" من جهة أخرى؟؟؟، وتكلمنا بالتحديد عن:" القاعدة وداعش؟؟؟"، وذلك في مشاركتي رقم:(23)، فوافقتني في الرأي، وكان تعليقك في مشاركتك رقم:(23) ما يأتي:{ شكرا لك أخي أمازيغي، وشكرا لأدبك وكلماتك وأسلوبك الجميل بحق}.
فلماذا تعيدنا إلى:" نقطة الصفر؟؟؟"، وتتعمد الخلط بين الطرفين؟؟؟، هل هي:" التقية؟؟؟": مرة أخرى يا:" ابن الرافدين؟؟؟".
وأؤكد ذلك بتعليقك على موضوع الأخ:" علمدار" حين قلت عن فتوى الشيخ:" ابن باز" رحمه الله في مشاركتك رقم:(38) حين كتبت:{ هنيئا لكم هذه الفتوى، انجاز عظيم!، المهم زادتك تكفيرا}.
التعليق: يا:" ابن الرافدين": أذكر بمن كفرهم الشيخ:" ابن باز" رحمه الله في فتواه، وأعيد نقلها هنا، ليتضح الأمر أكثر:
فتوى للشيخ ابن باز

السؤال:ما حكم تكفير الشيعة ؟ و هل يجوز تكفيرهم ؟ مع الاستدلال من القرآن و السنة.

الإجابة:
" نعم إذا كانوا يكفرون الصحابة ويفسقونهم ، أو يعبدون أهل البيت أو يزعمون أن القرآن غير محفوظ، وأنه ما بقي إلا الثلث ، هذا كفر وردة ، وهذا المعروف عن الرافضة من كفر الصحابة وفسقهم ، فقد كذّب الله ؛ لأن الله زكاهم ، وعدلهم. تكذيب الله كفر ، كذلك أيضا عبادة آل البيت يعبدونهم ، كانوا يعبدون أهل البيت ويتوسلون بهم هذه ردة . نسأل الله السلامة والعافية. وكذلك أيضًا القول بأن القرآن غير محفوظ وأنه ما بقي إلا الثلث ، هذا تكذيب لله ؛ لقوله : إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ كل هذه أعمال كفرية ، نسأل الله العافية . نعم".
يا:" ابن الرافدين": تعليقك السابق على الفتوى، يظهر بأنك لا تعتقد بكفر من:" اعتقد تلك الاعتقادات؟؟؟"، لأنك وصفت الفتوى بأنها تكفيرية بقولك:{ هنيئا لكم هذه الفتوى، انجاز عظيم زادتك المهم: زادتك تكفيرا}.
يا:" ابن الرافدين": ألست أنت من كتب لي في مشاركتك رقم(23) على موضوع:" خطورة الاختراق الإيراني" ما يأتي:{ قراني هو ذاته قرانك الذي تقرأه وتؤمن به، أنه كامل ومحفوظ إلى يوم القيامة}،{ الصحابة نجلهم ونحترمهم ونترضى عليهم}،{ حن لا نطعن بشرف زوج الرسول الأعظم وحاشاها وحاشا رسولنا من هذا البهتان}.
التعليق: إذا كان هذا هو:" اعتقادك حقيقة؟؟؟"، فلماذا وصفت فتوى الشيخ:" ابن باز" رحمه الله بأنها تكفيرية؟؟؟، هل تناقض منك أملته عليك:" التقية"، أم ماذا؟؟؟.
ثم لم تصبر يا:" ابن الرافدين": وصرحت بما لم أكن أنتظره منك، ولكنك صدقت حدسي السابق، فقلت في مشاركتك رقم:( 39) ما يأتي:
{ ولا نرى مستحلي دماء المسلمين إلا أمثالكم ممن يؤمن بهذه الفتاوى التي لا تكفر الشيعة فحسب، بل تكفر سائر المسلمين ممن لا ينتهج نهجكم}.
التعليق: يا:" ابن الرافدين": أهكذا يكون رد الجميل؟؟؟، وإن كنا لا نراه جميلا، بل واجبا من واجبات الأخوة، فقد رحبنا بك في منتدياتنا، وحاورناك ب:" التي هي أحسن للتي هي أقوم"، لكننا خيبت ظننا فيك؟؟؟، فرميتنا بهكذا تهمة:" طويلة عريضة": أننا:{ لا نكفر الشيعة فحسب، بل نكفر سائر المسلمين ممن لا ينتهج نهجكم}؟؟؟.
سبحانك: هذا بهتان عظيم؟؟؟، وأجدني مضطرا، ولإقامة الحجة على:" ابن الرافدين": أعيد تذكيره بكلامي في مسألة:" التكفير"، وقد شكرني عليها، وهي في مشاركتي رقم:(21) على موضوع:" خطورة الاختراق الرافضي" حين خاطبته قائلا:
{ أخي الكريم: لا تخشى من معتقدنا، وأقولها صريحة:" نحن لا نكفر عوام الشيعة، ونسأل الله لهم الهداية، لأنهم وقعوا ضحية عدم معرفتهم بحقيقة استغلالهم من قبل:" معممي وملالي إيران وأذنابهم" من:" جباة الخمس؟؟؟، وهواة نكاح المتعة على غير بناتهم وأخواتهم؟؟؟"."
إن من أصول معتقدنا أن:" من ثبت إسلامه بيقين، فلا يخرج منه إلا "بيقين"، وبمعنى آخر: لا نكفر أحدا إلا بعد توفر:" شروط وأسباب التكفير، وانعدام موانعه"، وهي شروط شديدة جدا، فالتكفير: ليس بطاقات تموينية يوزعها من هب ودب؟؟؟، بل هو حكم شرعي لا يصلح إصداره إلا من قبل:" علماء وقضاة الشريعة المتمرسين".
وبالمقابل، فإننا نعتقد بأن:" معممي وملالي الشيعة": الذين يعتقدون بنقص وتحريف القرآن: أنهم:" كفار دون شك أو ريب"، لأنهم من أهل العلم، فلا نعاملهم معاملة العوام، ولأن الله تعالى يقول عن القرآن الكريم:[ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ]، ويقول أيضا:[ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ]، فالقول بنقص وتحريف القرآن: تكذيب لرب العالمين، وهذا الأمر: كفر بإجماع المسلمين}. انتهى كلامي السابق.
كان ذلك هو:" كلامي السابق": الذي أثنى عليه:" ابن الرافدين"، ولأنه خاطبنا ب:" صيغة الجمع؟؟؟"، فإنني أحيله بخصوص مسألة:" تكفيرينا الشيعة من عدمه": إلى مشاركات الأخت:" أماني" والأخ:" أمر طبيعي" والأخ:" العطاء برقم:(25)، و:(28)،و:(36) على
موضوع الأخ:" علمدار"، فقد أجادوا وأفادوا.
أكتفي بما سطرته سابقا، ففيه كفاية بإذنه تعالى.
نسأل الله تعالى بأسمائه الحسنى وصفاته العلى: أن يرينا الحق حقا، ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا، ويرزقنا اجتنابه، والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.
اخي الموحد امازيغي..
مافائدة الحوار مع مشرك وكافر!!
سلامةُ أعيُنِنا وصحتّهاتحتاج منا -يوميا-ان نتمرّنَ في ارض مكشوفة على النظرِ في هذا الكون الفسيح الواسع,حتى يمكننا تحرير بصيرتنا من حالةِ الكسل

ابن الرافدين
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
موقوف
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2013
  • الدولة : بومرداس
  • العمر : 39
  • المشاركات : 423
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • عبد الحق 2 is on a distinguished road
عبد الحق 2
موقوف
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
25-05-2014, 08:56 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرافدين مشاهدة المشاركة
اخي الموحد امازيغي..
مافائدة الحوار مع مشرك وكافر!!

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

نحن اهل السنة لا نكفر ابن الرافدين او غيره من عوام الشيعة الا اذا ثبت من قوله او فعله ما يستوجب التكفير فان كنت غير معتقد بما يستوجب التكفير فلتعلم انك منا و فينا و ان كان بيننا بعض الاختلاف

و لكي يتبين الامر و يزول اللبس ان شاء الله نبدء على بركة الله بسؤال اول اخي ابن الرافدين
السؤال يقول....ما حكم من قال بتحريف القران
و ان كان جوابك انه كافر ...هل تستطيع ان تلصق حكم الكافر على علمائكم الذين اقروا بان القران محرف كالكاشاني و الطبرسي و البحراني و العياشي و آخرين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية دائمة الذكر
دائمة الذكر
مشرفة منتديات الشروق
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 40,479

  • زسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    10

  • دائمة الذكر is a jewel in the roughدائمة الذكر is a jewel in the roughدائمة الذكر is a jewel in the rough
الصورة الرمزية دائمة الذكر
دائمة الذكر
مشرفة منتديات الشروق
  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
25-05-2014, 09:53 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة

السؤال يقول....ما حكم من قال بتحريف القران
و ان كان جوابك انه كافر ...هل تستطيع ان تلصق حكم الكافر على علمائكم الذين اقروا بان القران محرف كالكاشاني و الطبرسي و البحراني و العياشي و آخرين
سؤال في غاية الاهمية
ننتظر اجابة الاخ ابن الرافدين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,414
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
25-05-2014, 11:47 AM
السلام عليكم
بارك الله فيكم
لم أتابع ردود الأخ ابن الرافدين و ما شهدت منه إلا الخير مادام ينكر عقائد الشيعة رغم أنه قال في تقاطعي معه أنه شيعي فهو عندي سني إلى أن يثبت شيعيته
لكن لما قرأت ردوده المنقولة هنا تعجبت لأني أردت أن أعرف عقائد الشيعة من أخينا و ما هو جوهر الخلاف بيننا و بينه كسنة علنا نكون تواصل مثمر في خدمة العقيدة و الدين لكنه رد بأنه لا يملك الوقت لذلك!!
و كلنا محصورون بهذا الوقت لكن العجب أن نجد الفسحة لأنفسنا لنسفه بعضنا البعض و ننسى أصل المشكلة !!
وكان لأخي ابن الرافدين أن يدافع عن عقيدته فقط بإيضاحها وبالدليل من الكتاب و السنة فأكيد سنجد نقاط تقارب و نقاط اختلاف نحتكم فيها لكتاب الله و سنة نبيه ونكون حوار بناء مثمر بحول الله
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


الساعة الآن 04:09 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى