تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
31-05-2014, 09:58 AM

لا احتاج لطافتك المصطنعة,وليس عندي مشكلة في بناء الثقة بيني بينك وبين كل من يحمل نفس عقيدتك المتشددة التي هي قطعا (عقيدة تكفيرية).المشكلة عندك يا اخي وليس عندي,فلتحتفظ انت برزانتك وهدوءك ودعك من ابن الرافدين
لمن تقرأزابورك ياداود
حفظك الله وزادك علما وفهما ياابن الرافدين

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,138
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
31-05-2014, 09:29 PM
يا أخي الأمازيغي المسلم ...أراك قد أطلت الكلام مع من لا يسمع ...
فعهدي بك أنك عارف بشأن الرافضة ...ومهما حاولوا أن يواروا سوءاتهم بالتقية إلا أن ربك فاضحهم وعلى رؤوس الأشهاد ....
الرافضة ... يتباكون على دماء الأطفال والنساء حتى كدنا نقول أننا في لطمية للرافضة ... وي كأن أطفال السنة ما هم بأطفال ولا يحق أن نبكيهم ....
فليسمع مني كل رافضي هنا في هدا المنبر ...تا الله إن أمامكم أياما يشيب لهولها الولدان ولتكونن في بلاد الرافدين عبرة لمن يعتبر ...والجزاء من جنس العمل ....
وليس أهل السنة مثلكم يقتلون الأبرياء ... حتى ولو كانوا أعداء لهم ....فكثير من الجرائم والتفجيرات التي تم نسبتها لدولة الإسلام وما هي في الحقيقة إلا من صنع عصابة الهالكي ....... وفروا لطمياتكم لما هو آت ...والقادم أدهى وأمر

----- ردي ليس للتعليق -------
رفعت الأقلام وجفت الصحف
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,138
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
02-06-2014, 11:38 AM
مجزرة جديدة لكلاب الهالكي الروافض على أهلنا في الفلوجة .....

بالصور .. “مجزرة” في الفلوجة والاهالي يستنجدون بالامم المتحدة



الانبار-عراق برس-2حزيران/يونيو: خلف القصف الذي استهدف دور المواطنين في عدد من احياء مدينة الفلوجة ،ما وصفه الاهالي بـ”المجزرة”.










ونقل مراسل/عراق برس/ عن شهود عيان من وسط الفلوجة قولهم ان “القصف المستمر ،امس الاحد ، بصواريخ الطائرات والبراميل المتفجرة وقذائف المدفعية خلف، 22 شهيدا من بينهم 12 طفلا و 5 نساء ، اضافة الى 36 جريحأ من بينهم 3 اطفال و 3 نساء “.

مستشفى الفلوجة التعليمي وصف القصف ،نهار وليل امس ، بالاعنف منذ بدء الازمة .

وذكر مصدر مسؤول في المستشفى لـ/عراق برس/ ، ان “الكوادر الطبية عملت على اسعاف الجرحى على الرغم من نقص حاد تعاني منه “. واشار الى ان ” سيارت الاسعاف نقلت شهداء وجرحى نتيجة القصف الذي تعرضت له احياء الشهداء ونزال ومنطقة النعيمية جنوبا ،واحياء الضباط ودور الاسمنت وسط الفلوجة ، وحي الشرطة والجغيفي شمالا وحي الجولان والاندلس ، ومنطقة ما بين الجسرين ” مشيرا الى ان عدد الضحايا القصف ،ليوم الاحد، وصل الى 58 شهيدا وجريحا من المدنيين “.

ولفت المصدر الى ان” العدد الكبير من الضحايا يؤشر ان القصف كان الاعنف منذ اندلاع المواجهات المسلحة “.



واستنكر اهالي الفلوجة عمليات القصف التي طالت ” الابرياء من النساء والاطفال ” ، واصفين ماحصل بانه ” مجزرة ذبح ممنهج لابناء واطفال ونساء الفلوجة “.
واطلق ناشطون مدنيون نداءات استغاثة مطالبين بـ”تدخل اممي وعربي لوقف المجزرة ” . انتهى


هاي هي مرجلة الروافض ....... عندما عجزوا عن مواجهة الأسود ... أستأسدوا على اطفال ونساء وشيوخ الفلوجة ....
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,038
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
02-06-2014, 05:30 PM
بارك الله فيك أخي الفاضل:" المهلهل": كتبت هاتين المشاركتين قبل الاطلاع على إضافتك القيمة، ولعل هاتين المشاركتين هما الأخيرتان في هذا المتصفح.
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

بالنسبة لصاحب المشاركة رقم:(31)، والذي لا يحسن إلا:" الاصطياد في المياه العكرة؟؟؟"، نحيطه علما بان أخانا الفاضل:" ألجيروا" قد أحيا موضوعا نشرته ردا عليه بعنوان:" الرد على شبهات الرافضة بوجود روايات تحريف القرآن عند أهل السنة ".
وقد نشرت ذلك الموضوع ردا على هذا العضو منذ سنة، ف:" فغر فاه، وحار جوابا؟؟؟"، وصمت:" صمت أهل القبور؟؟؟": طول السنة الماضية؟؟؟.
للفائدة: الموضوع تحت هذا الرابط:

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=242492

  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,038
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
02-06-2014, 05:44 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
يا:" ابن الرافدين".
أقولها بكل مرارة وأسى وحسرة:" لقد خيبت ظننا فيك؟؟؟"، إذا كانت أجوبتك تلك؟؟؟: دلالة على:" بضاعتك العلمية؟؟؟"، وأنت طالب في:" الدراسات العليا؟؟؟"، فكيف سيكون المستوى العلمي لعوام الشيعة؟؟؟.
لذلك لا نستغرب:" استغباء معممي وملالي الروافض" لكم؟؟؟، فقد رضيتم بالدنية لدينكم؟؟؟.
أتفهم جيدا:" عجزك العام، وشللك التام" عن الإجابة على أسئلتي الخمسة، لأن:" فاقد الشيء لا يعطيه؟؟؟"، وصدق من قال:
ومكلف الأشياء ضد طباعها ÷ متطلب في الماء جذوة نار

ولأنك علقت على مشاركتي رقم:(28) في مشاركتك رقم:(30)، فاسمع منا تعقيبا مفصلا على تعليقاتك – نقطة نقطة -:

قولك:{ أنت لست أهلا لكي تحكم على فلان وفلان: انه على باطل، أو على شرك، أو على كفر، فمن أنت حتى تحكم على طائفة من المسلمين يُعدون بمئات الملايين}.
الجواب: يا:" ابن الرافدين": هناك قاعدة عظيمة تقول:" لا تسألني: من قال؟، ولكن أخبرني: ماذا قال؟"، وأظنك تعرف الحكمة القائلة:" الحكمة ضالة المؤمن، أنى وجدها، فهو أحق بها "، وقد قال النبي عليه الصلاة والسلام لأبي هريرة رضي الله عنه بخصوص:" إخبار الشيطان له بفضل قراءة:" آية الكرسي" قبل النوم:" صدقك، وهو كذوب".
والمقصود: يجب علينا الحكم على:" مضمون الكلام، لا على صاحب الكلام"، فالعبرة في الحكم على أي كلام هي:" الدليل والبرهان"، وليس في:" كون قائله فلان، أو علان؟؟؟".
إذا فهمت ما سبق، أرجع إلى التعليق على كلامك قائلا:
لا يهمك، وقد لا يفيدك معرفة من هو:" أمازيغي مسلم؟؟؟"، ولكن يهمك، وقد يفيدك ما قاله:" أمازيغي مسلم".
يا:" ابن الرافدين":في مسألة:" الشرك في الدعاء والعبادة"، تعمدت عدم الاستدلال بالسنة للسبب الذي ذكرته لك، ولم أزد على الاستدلال بالقرآن، وكان دلالته واضحة لكل عاقل، وأبسطها اليوم مصورة في:" قضية منطقية": مركبة من:" مقدمتين ونتيجة" على الشكل الآتي:
المقدمة الأولى: الدعاء عبادة.
المقدمة الثانية:صرف العبادة لغير الله شرك.
إذا حذفنا:" الحد المشترك المتكرر بين المقدمتين"، وهو هنا:" العبادة"، فإن المنطق يقول:
النتيجة: دعاء غير الله شرك.
لا أظن بأن:" عاقلا سليم المنطق" يقول بغير تلك النتيجة.
يا:" ابن الرافدين": إذا كان قرآنكم هو نفسه قرآننا، فما هو تفسيرك للآيات التي استدللت بها، وأكرر سؤالي السابق:" وأقبل منك الجواب بأدلة من القرآن"، فأقول: ما حكم من يدعو:" أئمة آل البيت" رضي الله عنهم، فيقول:" يا علي، يا علي"، أو:" حيدر، حيدر"، أو:" يا حسين، يا حسين؟؟؟".
وأزيدك اليوم توضيحا على ما سبق ذكره، فأقول: لعلك تذكر ما قلته لك في مشاركتي رقم:(23) حين كتبت لك:{ لذلك أخانا:" ابن الرافدين": لا تتوهم بأن ردودنا على الشيعة، إنما كان مبدؤها وباعثها هو:" بغضهم والحقد عليهم"، كما لا تتوهم أيضا بأن نهاية تلك الردود ومآلها هو:" تكفيرهم وتخليدهم في النار}.انتهى كلامي السابق.
أقول: إن كلامي عن:" الشرك في الدعاء": الذي قلته لك هو نفس الكلام الذي أقوله لأهلنا المنتسبين للسنة من:" الصوفية وغيرهم"، فالمسألة إذا:" مسألة حجة وبيان، ودليل وبرهان"، وليست إشكالية" وهابي سلفي – شيعي رافضي؟؟؟": كما أردت تصويرها بقولك:{ وأقصد: أنتم يا من تعتنقون السلفية التي لديها مشكلة عويصة مع الشيعة}؟؟؟.
إن الآيات التي استدللت بها هي جزء من:" قرآن المسلمين"، وليست جزءا من:" قرآن السلفيين الوهابيين؟؟؟".
فهل تخالفنا في:" قرآن المسلمين": الذي استدللنا بآياته؟؟؟، وإلا فما هو تفسيركم لتلك الآيات؟؟؟، فنحن في:" حوار علمي"، وأنت:" طالب في الدراسات العليا": ننتظر ردك العلمي، و:" إن غدا لناظره: قريب".

قولك:{ فمن أنت حتى تحكم على طائفة من المسلمين يُعدون بمئات الملايين}.
الجواب: اسمع يا:" ابن الرافدين": قاعدة عظيمة جدا من قواعد:" عقيدة أهل السنة والجماعة"، تقول:" ليس كل من وقع في الكفر، يقع الكفر عليه"، ومعناها:" ليس كل من وقع في فعل شركي أو كفري، فهو بالضرورة:" كافر أو مشرك؟؟؟"، لأن هناك:" أسبابا وشروطا يجب أن تتوفر، وموانع يجب أن تنتفي": حتى يقع الحكم.
بخصوص:" حكمي على مئات الملايين"، فإنك تضطرني يا:" ابن الرافدين": لتذكيرك بقولي في هذه المسألة مرة أخرى، وهو:
{ أخي الكريم: لا تخشى من معتقدنا، وأقولها صريحة:" نحن لا نكفر عوام الشيعة، ونسأل الله لهم الهداية، لأنهم وقعوا ضحية عدم معرفتهم بحقيقة استغلالهم من قبل:" معممي وملالي إيران وأذنابهم" من:" جباة الخمس؟؟؟، و:"هواة نكاح المتعة على غير بناتهم وأخواتهم؟؟؟".
إن من أصول معتقدنا أن:" من ثبت إسلامه بيقين، فلا يخرج منه إلا بيقين"، وبمعنى آخر: لا نكفر أحدا إلا بعد توفر:" شروط وأسباب التكفير، وانعدام موانعه"، وهي شروط شديدة جدا، فالتكفير:" ليس بطاقات تموينية يوزعها من هب ودب؟؟؟"، بل هو حكم شرعي لا يصلح إصداره إلا من قبل:" علماء وقضاة الشريعة المتمرسين".
وبالمقابل، فإننا نعتقد بأن:" معممي وملالي الشيعة": الذين يعتقدون بنقص وتحريف القرآن: أنهم:" كفار دون شك أو ريب"، لأنهم من أهل العلم، فلا نعاملهم معاملة العوام، ولأن الله تعالى يقول عن القرآن الكريم:[ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ]، ويقول:[ وَإِنَّه لَكِتَابٌ عَزِيزٌ لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ]، فالقول بنقص وتحريف القرآن: تكذيب لرب العالمين، وهذا الأمر: كفر بإجماع المسلمين}.
انتهى كلامي السابق الذي أثنيت عليه بقلمك يا:" ابن الرافدين؟؟؟".

قولك:{ سألتموني عن رأينا بالتحريف أجبتكم, وسألتموني عن موقفنا من السيدة عائشة أجبتكم, ولازلت تلف وتدور وتصر على أننا نقول خلاف ذلك}.
الجواب: هنا أيضا سأستدل بالقرآن فقط، إذ فيه قاعدة ذات شقين لا يصح إيمان مسلم إلا بالإتيان بهما، وهي:" الإيمان بالله، والكفر بالطاغوت".
قال الله تعالى:[ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ].
ومن الإيمان بالله تعالى:" الاعتقاد بتمام كتابه وعدم تحريفه ونقصانه، واعتقاد طهارة أزواج نبيه عليه الصلاة والسلام، وعدالة أصحابه رضي الله عنهم"، ودون شك، فإن مما يناقض الإيمان: اعتقاد خلاف ذلك، وعلى هذا الأساس نقول:
وافقناك في:" دعواك وإيمانك"، ولكنك باعتبارك:" شيعيا ": لم تخبرنا عن الحكم الشرعي فيما نقلناه لك من طعون:" أئمة الشيعة" الموثقة في أمنا:" عائشة رضي الله عنها؟؟؟"، ذلك أن:" إيمانك لن يصح حتى تتبرأ من هؤلاء": – خاصة -، وأن:" أقوالهم مشهورة، وكتبهم مطبوعة متداولة بينكم؟؟؟".
نريد جوابا واضحا صريحا، ولكم منا كامل التحية، ومطلق الوقت.

قولك:{ أما محاولتك الفاشلة بأنني اتهمت بصيغة(الجمع) كل الإخوة السنة هنا فهذا أيضا افتراء علي, لأنني قصدت فقط من (يحمل الفكر التكفيري فقط)}.
الجواب: لا داعي للمغالطة يا:" ابن الرافدين"، لأن تعليقك ذاك بصيغة:" الجمع": جئت به تعقيبا على أختنا:" ذات النقاب" حين جاءتك بفتوى الشيخ:" ابن باز" رحمه الله، فلماذا المغالطة؟؟؟.

قولك:{ لا أحتاج قطعا لطافتك المصطنعة,وليس عندي مشكلة في بناء الثقة بيني بينك، وبين كل من يحمل نفس عقيدتك المتشددة التي هي قطعا:( عقيدة تكفيرية)}؟؟؟.
الجواب: لاطفتك يا:" ابن الرافدين"، لأنك:" شيعي عراقي": تكتب مرحبا بك في منتديات:" سنية جزائرية".
لاطفتك يا:" ابن الرافدين"، لأنك ضيف، ومن شيم الكرام:" ملاطفة الضيف"، ونحسب ذلك:" واجبا علينا، وليس منة ورياء".

أما فيما يخص قولك عن عقيدتي:{ من يحمل نفس عقيدتك المتشددة التي هي قطعا:( عقيدة تكفيرية)}؟؟؟.
أقول: يا:" ابن الرافدين": عجيب غريب مريب أمرك: أبعد كل ما كتبته لك عن التكفير؟؟؟، وكل الذم الذي نالته منا:" القاعدة وداعش؟؟؟"، تقول عني بأن:" عقيدتي تكفيرية؟؟؟؟؟؟؟"، فأعقب عليك:
يا:" ابن الرافدين": لم تكن نبيها بالمقدار الكافي حتى تواصل ممارسة:" تقيتك الشيعية؟؟؟"، فبعد كل ما قررناه من:" عقيدة وسطية": بعيدة عن:" الغلو والتشدد والتطرف"، وبعد:" تبرئنا صراحة جهارا نهارا من فكر:" القاعدة وداعش": بكلام أثنيت عليه بنفسك وقلمك، تقول عني إن:" عقيدتي تكفيرية؟؟؟".
عندنا مثل شعبي جزائري يقول:" مول الطبيعة ما ينطبع؟؟؟"، وشرحه باللغة الفصحى:البيت الشعري أعلاه.

قولك:{ عندما تزور العراق ,وترى مئات الآلاف من الشهداء من الأطفال الرضع وحتى الشيوخ ستدرك حينها معنى الاتهام والبراءة}.
الجواب: يا:" ابن الرافدين": لقد أجبتني بقولك هذا عن سؤالي السابق، وهو:" أولا: أين هو جوابك عما كتبناه لك من:" براءة الوهابية، وشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله" من بغض:" أهل البيت؟؟؟".
فأجيبك: أعلم يقينا بأنك وقفت:" مبهوتا ": أمام:" الأدلة الدامغة": التي أعجزتك عن إيجاد مخرج من فريتك باتهام:" الوهابية، وشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله" ببغض:" أهل البيت؟؟؟"، فلم تجد:" مخرجا للنجدة، ومنفذا للطوارئ": سوى أن تلجأ إلى:" الاستدلال بحماقات تنظيمي:" القاعدة وداعش؟؟؟" الإرهابيين في العراق أو غيرها.
هل قرأت قولي جيدا، وأعيده لك بصيغة مسجوعة لعلك تفهمه:" السلفية والوهابية بريئتان من تنظيمات القاعدة وداعش الإرهابية".
فلا داعي لإخفاء:" ضلالات الشيعة باسم حب آل البيت؟؟؟"، وصرف نظر الناس عنها بالحديث عن:" إجرام القاعدة وداعش" الإرهابيين، ومغالطة الناس بالقول:" هذا ما تفعله فينا الوهابية؟؟؟"، فالقصة صارت مكشوفة، و:" حبل الكذب، وإن طال: يبقى دوما قصيرا؟؟؟".

خاتمة: أخانا:" ابن الرافدين".
نصيحة صادقة من أعماق القلب، ألتمس منك تفريغ جزء يسير من وقتك لقراءة هذه السلسلة التي نشرتها في:" إحدى عشرة حلقة" تحت عنوان:" أسئلة قادت شباب الشيعة إلى الحق"، وهي تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=240686
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن الرافدين
ابن الرافدين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2014
  • المشاركات : 718
  • معدل تقييم المستوى :

    5

  • ابن الرافدين is on a distinguished road
الصورة الرمزية ابن الرافدين
ابن الرافدين
عضو متميز
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
03-06-2014, 08:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 مشاهدة المشاركة

لا احتاج لطافتك المصطنعة,وليس عندي مشكلة في بناء الثقة بيني بينك وبين كل من يحمل نفس عقيدتك المتشددة التي هي قطعا (عقيدة تكفيرية).المشكلة عندك يا اخي وليس عندي,فلتحتفظ انت برزانتك وهدوءك ودعك من ابن الرافدين
لمن تقرأزابورك ياداود
حفظك الله وزادك علما وفهما ياابن الرافدين

السلام عليكم
ابو ايوب الاخ العزيز ,اتشرف بطيب كلامك ووفقك الله تعالى
سلامةُ أعيُنِنا وصحتّهاتحتاج منا -يوميا-ان نتمرّنَ في ارض مكشوفة على النظرِ في هذا الكون الفسيح الواسع,حتى يمكننا تحرير بصيرتنا من حالةِ الكسل

ابن الرافدين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن الرافدين
ابن الرافدين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2014
  • المشاركات : 718
  • معدل تقييم المستوى :

    5

  • ابن الرافدين is on a distinguished road
الصورة الرمزية ابن الرافدين
ابن الرافدين
عضو متميز
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
03-06-2014, 09:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم مشاهدة المشاركة
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
يا:" ابن الرافدين".
أقولها بكل مرارة وأسى وحسرة:" لقد خيبت ظننا فيك؟؟؟"، إذا كانت أجوبتك تلك؟؟؟: دلالة على:" بضاعتك العلمية؟؟؟"، وأنت طالب في:" الدراسات العليا؟؟؟"، فكيف سيكون المستوى العلمي لعوام الشيعة؟؟؟.
لذلك لا نستغرب:" استغباء معممي وملالي الروافض" لكم؟؟؟، فقد رضيتم بالدنية لدينكم؟؟؟.
أتفهم جيدا:" عجزك العام، وشللك التام" عن الإجابة على أسئلتي الخمسة، لأن:" فاقد الشيء لا يعطيه؟؟؟"، وصدق من قال:
ومكلف الأشياء ضد طباعها ÷ متطلب في الماء جذوة نار

ولأنك علقت على مشاركتي رقم:(28) في مشاركتك رقم:(30)، فاسمع منا تعقيبا مفصلا على تعليقاتك – نقطة نقطة -:

قولك:{ أنت لست أهلا لكي تحكم على فلان وفلان: انه على باطل، أو على شرك، أو على كفر، فمن أنت حتى تحكم على طائفة من المسلمين يُعدون بمئات الملايين}.
الجواب: يا:" ابن الرافدين": هناك قاعدة عظيمة تقول:" لا تسألني: من قال؟، ولكن أخبرني: ماذا قال؟"، وأظنك تعرف الحكمة القائلة:" الحكمة ضالة المؤمن، أنى وجدها، فهو أحق بها "، وقد قال النبي عليه الصلاة والسلام لأبي هريرة رضي الله عنه بخصوص:" إخبار الشيطان له بفضل قراءة:" آية الكرسي" قبل النوم:" صدقك، وهو كذوب".
والمقصود: يجب علينا الحكم على:" مضمون الكلام، لا على صاحب الكلام"، فالعبرة في الحكم على أي كلام هي:" الدليل والبرهان"، وليس في:" كون قائله فلان، أو علان؟؟؟".
إذا فهمت ما سبق، أرجع إلى التعليق على كلامك قائلا:
لا يهمك، وقد لا يفيدك معرفة من هو:" أمازيغي مسلم؟؟؟"، ولكن يهمك، وقد يفيدك ما قاله:" أمازيغي مسلم".
يا:" ابن الرافدين":في مسألة:" الشرك في الدعاء والعبادة"، تعمدت عدم الاستدلال بالسنة للسبب الذي ذكرته لك، ولم أزد على الاستدلال بالقرآن، وكان دلالته واضحة لكل عاقل، وأبسطها اليوم مصورة في:" قضية منطقية": مركبة من:" مقدمتين ونتيجة" على الشكل الآتي:
المقدمة الأولى: الدعاء عبادة.
المقدمة الثانية:صرف العبادة لغير الله شرك.
إذا حذفنا:" الحد المشترك المتكرر بين المقدمتين"، وهو هنا:" العبادة"، فإن المنطق يقول:
النتيجة: دعاء غير الله شرك.
لا أظن بأن:" عاقلا سليم المنطق" يقول بغير تلك النتيجة.
يا:" ابن الرافدين": إذا كان قرآنكم هو نفسه قرآننا، فما هو تفسيرك للآيات التي استدللت بها، وأكرر سؤالي السابق:" وأقبل منك الجواب بأدلة من القرآن"، فأقول: ما حكم من يدعو:" أئمة آل البيت" رضي الله عنهم، فيقول:" يا علي، يا علي"، أو:" حيدر، حيدر"، أو:" يا حسين، يا حسين؟؟؟".
وأزيدك اليوم توضيحا على ما سبق ذكره، فأقول: لعلك تذكر ما قلته لك في مشاركتي رقم:(23) حين كتبت لك:{ لذلك أخانا:" ابن الرافدين": لا تتوهم بأن ردودنا على الشيعة، إنما كان مبدؤها وباعثها هو:" بغضهم والحقد عليهم"، كما لا تتوهم أيضا بأن نهاية تلك الردود ومآلها هو:" تكفيرهم وتخليدهم في النار}.انتهى كلامي السابق.
أقول: إن كلامي عن:" الشرك في الدعاء": الذي قلته لك هو نفس الكلام الذي أقوله لأهلنا المنتسبين للسنة من:" الصوفية وغيرهم"، فالمسألة إذا:" مسألة حجة وبيان، ودليل وبرهان"، وليست إشكالية" وهابي سلفي – شيعي رافضي؟؟؟": كما أردت تصويرها بقولك:{ وأقصد: أنتم يا من تعتنقون السلفية التي لديها مشكلة عويصة مع الشيعة}؟؟؟.
إن الآيات التي استدللت بها هي جزء من:" قرآن المسلمين"، وليست جزءا من:" قرآن السلفيين الوهابيين؟؟؟".
فهل تخالفنا في:" قرآن المسلمين": الذي استدللنا بآياته؟؟؟، وإلا فما هو تفسيركم لتلك الآيات؟؟؟، فنحن في:" حوار علمي"، وأنت:" طالب في الدراسات العليا": ننتظر ردك العلمي، و:" إن غدا لناظره: قريب".

قولك:{ فمن أنت حتى تحكم على طائفة من المسلمين يُعدون بمئات الملايين}.
الجواب: اسمع يا:" ابن الرافدين": قاعدة عظيمة جدا من قواعد:" عقيدة أهل السنة والجماعة"، تقول:" ليس كل من وقع في الكفر، يقع الكفر عليه"، ومعناها:" ليس كل من وقع في فعل شركي أو كفري، فهو بالضرورة:" كافر أو مشرك؟؟؟"، لأن هناك:" أسبابا وشروطا يجب أن تتوفر، وموانع يجب أن تنتفي": حتى يقع الحكم.
بخصوص:" حكمي على مئات الملايين"، فإنك تضطرني يا:" ابن الرافدين": لتذكيرك بقولي في هذه المسألة مرة أخرى، وهو:
{ أخي الكريم: لا تخشى من معتقدنا، وأقولها صريحة:" نحن لا نكفر عوام الشيعة، ونسأل الله لهم الهداية، لأنهم وقعوا ضحية عدم معرفتهم بحقيقة استغلالهم من قبل:" معممي وملالي إيران وأذنابهم" من:" جباة الخمس؟؟؟، و:"هواة نكاح المتعة على غير بناتهم وأخواتهم؟؟؟".
إن من أصول معتقدنا أن:" من ثبت إسلامه بيقين، فلا يخرج منه إلا بيقين"، وبمعنى آخر: لا نكفر أحدا إلا بعد توفر:" شروط وأسباب التكفير، وانعدام موانعه"، وهي شروط شديدة جدا، فالتكفير:" ليس بطاقات تموينية يوزعها من هب ودب؟؟؟"، بل هو حكم شرعي لا يصلح إصداره إلا من قبل:" علماء وقضاة الشريعة المتمرسين".
وبالمقابل، فإننا نعتقد بأن:" معممي وملالي الشيعة": الذين يعتقدون بنقص وتحريف القرآن: أنهم:" كفار دون شك أو ريب"، لأنهم من أهل العلم، فلا نعاملهم معاملة العوام، ولأن الله تعالى يقول عن القرآن الكريم:[ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ]، ويقول:[ وَإِنَّه لَكِتَابٌ عَزِيزٌ لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ]، فالقول بنقص وتحريف القرآن: تكذيب لرب العالمين، وهذا الأمر: كفر بإجماع المسلمين}.
انتهى كلامي السابق الذي أثنيت عليه بقلمك يا:" ابن الرافدين؟؟؟".

قولك:{ سألتموني عن رأينا بالتحريف أجبتكم, وسألتموني عن موقفنا من السيدة عائشة أجبتكم, ولازلت تلف وتدور وتصر على أننا نقول خلاف ذلك}.
الجواب: هنا أيضا سأستدل بالقرآن فقط، إذ فيه قاعدة ذات شقين لا يصح إيمان مسلم إلا بالإتيان بهما، وهي:" الإيمان بالله، والكفر بالطاغوت".
قال الله تعالى:[ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ].
ومن الإيمان بالله تعالى:" الاعتقاد بتمام كتابه وعدم تحريفه ونقصانه، واعتقاد طهارة أزواج نبيه عليه الصلاة والسلام، وعدالة أصحابه رضي الله عنهم"، ودون شك، فإن مما يناقض الإيمان: اعتقاد خلاف ذلك، وعلى هذا الأساس نقول:
وافقناك في:" دعواك وإيمانك"، ولكنك باعتبارك:" شيعيا ": لم تخبرنا عن الحكم الشرعي فيما نقلناه لك من طعون:" أئمة الشيعة" الموثقة في أمنا:" عائشة رضي الله عنها؟؟؟"، ذلك أن:" إيمانك لن يصح حتى تتبرأ من هؤلاء": – خاصة -، وأن:" أقوالهم مشهورة، وكتبهم مطبوعة متداولة بينكم؟؟؟".
نريد جوابا واضحا صريحا، ولكم منا كامل التحية، ومطلق الوقت.

قولك:{ أما محاولتك الفاشلة بأنني اتهمت بصيغة(الجمع) كل الإخوة السنة هنا فهذا أيضا افتراء علي, لأنني قصدت فقط من (يحمل الفكر التكفيري فقط)}.
الجواب: لا داعي للمغالطة يا:" ابن الرافدين"، لأن تعليقك ذاك بصيغة:" الجمع": جئت به تعقيبا على أختنا:" ذات النقاب" حين جاءتك بفتوى الشيخ:" ابن باز" رحمه الله، فلماذا المغالطة؟؟؟.

قولك:{ لا أحتاج قطعا لطافتك المصطنعة,وليس عندي مشكلة في بناء الثقة بيني بينك، وبين كل من يحمل نفس عقيدتك المتشددة التي هي قطعا:( عقيدة تكفيرية)}؟؟؟.
الجواب: لاطفتك يا:" ابن الرافدين"، لأنك:" شيعي عراقي": تكتب مرحبا بك في منتديات:" سنية جزائرية".
لاطفتك يا:" ابن الرافدين"، لأنك ضيف، ومن شيم الكرام:" ملاطفة الضيف"، ونحسب ذلك:" واجبا علينا، وليس منة ورياء".

أما فيما يخص قولك عن عقيدتي:{ من يحمل نفس عقيدتك المتشددة التي هي قطعا:( عقيدة تكفيرية)}؟؟؟.
أقول: يا:" ابن الرافدين": عجيب غريب مريب أمرك: أبعد كل ما كتبته لك عن التكفير؟؟؟، وكل الذم الذي نالته منا:" القاعدة وداعش؟؟؟"، تقول عني بأن:" عقيدتي تكفيرية؟؟؟؟؟؟؟"، فأعقب عليك:
يا:" ابن الرافدين": لم تكن نبيها بالمقدار الكافي حتى تواصل ممارسة:" تقيتك الشيعية؟؟؟"، فبعد كل ما قررناه من:" عقيدة وسطية": بعيدة عن:" الغلو والتشدد والتطرف"، وبعد:" تبرئنا صراحة جهارا نهارا من فكر:" القاعدة وداعش": بكلام أثنيت عليه بنفسك وقلمك، تقول عني إن:" عقيدتي تكفيرية؟؟؟".
عندنا مثل شعبي جزائري يقول:" مول الطبيعة ما ينطبع؟؟؟"، وشرحه باللغة الفصحى:البيت الشعري أعلاه.

قولك:{ عندما تزور العراق ,وترى مئات الآلاف من الشهداء من الأطفال الرضع وحتى الشيوخ ستدرك حينها معنى الاتهام والبراءة}.
الجواب: يا:" ابن الرافدين": لقد أجبتني بقولك هذا عن سؤالي السابق، وهو:" أولا: أين هو جوابك عما كتبناه لك من:" براءة الوهابية، وشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله" من بغض:" أهل البيت؟؟؟".
فأجيبك: أعلم يقينا بأنك وقفت:" مبهوتا ": أمام:" الأدلة الدامغة": التي أعجزتك عن إيجاد مخرج من فريتك باتهام:" الوهابية، وشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله" ببغض:" أهل البيت؟؟؟"، فلم تجد:" مخرجا للنجدة، ومنفذا للطوارئ": سوى أن تلجأ إلى:" الاستدلال بحماقات تنظيمي:" القاعدة وداعش؟؟؟" الإرهابيين في العراق أو غيرها.
هل قرأت قولي جيدا، وأعيده لك بصيغة مسجوعة لعلك تفهمه:" السلفية والوهابية بريئتان من تنظيمات القاعدة وداعش الإرهابية".
فلا داعي لإخفاء:" ضلالات الشيعة باسم حب آل البيت؟؟؟"، وصرف نظر الناس عنها بالحديث عن:" إجرام القاعدة وداعش" الإرهابيين، ومغالطة الناس بالقول:" هذا ما تفعله فينا الوهابية؟؟؟"، فالقصة صارت مكشوفة، و:" حبل الكذب، وإن طال: يبقى دوما قصيرا؟؟؟".

خاتمة: أخانا:" ابن الرافدين".
نصيحة صادقة من أعماق القلب، ألتمس منك تفريغ جزء يسير من وقتك لقراءة هذه السلسلة التي نشرتها في:" إحدى عشرة حلقة" تحت عنوان:" أسئلة قادت شباب الشيعة إلى الحق"، وهي تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=240686
على العموم شكرا لما تفضلت به,وان شاء الله لي عودة تعقيبا على كلامك
سلامةُ أعيُنِنا وصحتّهاتحتاج منا -يوميا-ان نتمرّنَ في ارض مكشوفة على النظرِ في هذا الكون الفسيح الواسع,حتى يمكننا تحرير بصيرتنا من حالةِ الكسل

ابن الرافدين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
03-06-2014, 10:05 PM
تا الله إن أمامكم أياما يشيب لهولها الولدان ولتكونن في بلاد الرافدين عبرة لمن يعتبر
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
03-06-2014, 10:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي الفاضل:" المهلهل": كتبت هاتين المشاركتين قبل الاطلاع على إضافتك القيمة، ولعل هاتين المشاركتين هما الأخيرتان في هذا المتصفح.
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

بالنسبة لصاحب المشاركة رقم:(31)، والذي لا يحسن إلا:" الاصطياد في المياه العكرة؟؟؟"، نحيطه علما بان أخانا الفاضل:" ألجيروا" قد أحيا موضوعا نشرته ردا عليه بعنوان:" الرد على شبهات الرافضة بوجود روايات تحريف القرآن عند أهل السنة ".
وقد نشرت ذلك الموضوع ردا على هذا العضو منذ سنة، ف:" فغر فاه، وحار جوابا؟؟؟"، وصمت:" صمت أهل القبور؟؟؟": طول السنة الماضية؟؟؟.
للفائدة: الموضوع تحت هذا الرابط:

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=242492

لا تغتر كثيرا بني .والله لم ارى تلك الخربشات الا اليوم وقد اجبتك رغم انها لا تستحق جوابا.
فكفاك تعاليا وزهوا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين
03-06-2014, 10:12 PM
لا يهمك، وقد لا يفيدك معرفة من هو:" أمازيغي مسلم؟؟؟"
انا أعرفه ياابن الرافدين انه بائع دبشة في باب عزون
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


الساعة الآن 04:15 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى