تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى القرآن الكريم > قسم الإعجاز القرءاني

> الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
30-09-2012, 10:43 AM
السلام عليكم

مَن شرِبَ الخمرَ في الدُّنيا ، ثمَّ لم يتُبْ منها ، حُرِمَها في الآخِرَةِ
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5575
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من شرب الخمر في الدنيا لم يشربها في الآخرة . إلا أن يتوب ) .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2003
خلاصة حكم المحدث: صحيح

من شرب الخمرَ في الدنيا ، ثم لم يَتُبْ منها ، حُرِمَهَا في الآخرةِ
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 7/28
خلاصة حكم المحدث: ثابت صحيح الإسناد

من شرب الخمرَ في الدنيا لم يشربْها في الآخرةِ
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: الاستقامة - الصفحة أو الرقم: 1/232
خلاصة حكم المحدث: من الصحاح المشاهير المجمع على صحتها

من شرِب الخمرَ في الدُّنيا لم يشربْها في الآخرةِ إلا أن يتوبَ
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 7/26
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

هذه جملة من الأحاديث الصحيحة التي جاءت على لسان المصطفى صلى الله عليه وسلّم .

فإن تساءل أحدنا حول ما جاء فيها ... فماذا يمكنه قوله وما هي ملاحظاته ؟

حيّاكم الله .

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
30-09-2012, 11:34 AM
وعليكم السلام ورحمة الله
حاولت الربط بين العنوان و الأحاديث التي انتقيتها ففهمت أنك تريد الإشارة إلى معنى من معاني التوبة كحد زمني بين الدنيا و الآخرة .
التوبة تجب ما قبلها ..وعند التوبة الحقة يبدأ العداد الزمني من الصفر ..يمكن أحدهم أن ينظر إليها كبداية جديدة لدنيا "صالحة" بمعنى فرصة ثانية .
و منهم من قد ينظر إليها كخطوة أولى نحو الآخرة ..نحو النجاة.
"...والصَّبرُ ضِـيــاء..."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
30-09-2012, 09:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبيها مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله
حاولت الربط بين العنوان و الأحاديث التي انتقيتها ففهمت أنك تريد الإشارة إلى معنى من معاني التوبة كحد زمني بين الدنيا و الآخرة .
التوبة تجب ما قبلها ..وعند التوبة الحقة يبدأ العداد الزمني من الصفر ..يمكن أحدهم أن ينظر إليها كبداية جديدة لدنيا "صالحة" بمعنى فرصة ثانية .
و منهم من قد ينظر إليها كخطوة أولى نحو الآخرة ..نحو النجاة.
السلام عليكم .

نعم ... نعم ... أردت الإشارة إلى معنى من معاني التوبة الذي لم تقتصر على الدنيا بل أن توبة العباد إلى ربهم كأنها تستمر إلى زمن الآخرة !!!. وذلك يظهر جليا في الحديث الأول عند توظيف الحرف (ثم) .... مَن شرِبَ الخمرَ في الدُّنيا ، ثمَّ لم يتُبْ منها .
وبما أن (ثم) تفصل بين فعلين في زمنين مختلفين ... فهل من توبة بعد الدنيا ... أم أن هناك معنى إضافي للدنيا والآخرة ؟

حيّاكم الله

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 30-09-2012 الساعة 10:35 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
30-09-2012, 09:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم .

نعم ... نعم ... أردت الإشارة إلى معنى من معاني التوبة الذي لم تقتصر على الدنيا بل أن توبة العباد إلى ربهم كأنها تستمر إلى زمن الآخرة !!!. وذلك يظهر جليا في الحديث الأول عند توظيف الحرف (ثم) .... مَن شرِبَ الخمرَ في الدُّنيا ، ثمَّ لم يتُبْ منها .
وبما أن (ثم) تفصل بين فعلين في زمنين مختلفين ... فهل من توبة بعد الدنيا ... أم أن هناك معنى إضافي للدنيا والآخرة ؟

حيّاكم الله

حياك الله وبياك
من شرب الخمر في الدنيا ثم لم يتب منها
(ثم) تدل على التعاقب الزمني بين الفعلين ،أما الدنيا فهي هنا بالمعنى المكاني لا الزماني (المحل)
أي أن أبواب التوبة مفتوحة حتى بعد مضي وقت طويل على ارتكاب الذنب ،، "ما لم يغرغر" ...هنا حيث يوشك على ترك دنياه،، تبدأ الآخرة ولا مكان لتوبة حينها.
"...والصَّبرُ ضِـيــاء..."
التعديل الأخير تم بواسطة بنت أبيها ; 01-10-2012 الساعة 06:20 AM سبب آخر: تكبير الخط.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
24-10-2012, 10:26 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبيها مشاهدة المشاركة
حياك الله وبياك
من شرب الخمر في الدنيا ثم لم يتب منها
(ثم) تدل على التعاقب الزمني بين الفعلين ،أما الدنيا فهي هنا بالمعنى المكاني لا الزماني (المحل)
أي أن أبواب التوبة مفتوحة حتى بعد مضي وقت طويل على ارتكاب الذنب ،، "ما لم يغرغر" ...هنا حيث يوشك على ترك دنياه،، تبدأ الآخرة ولا مكان لتوبة حينها.[/size]
السلام عليكم

أعتذر عن هذا التأخر في الرد ... وهذا يرجع ربما لسوء إختياري لأحاديث كنت أظنها واضحة الحجة لما أريد الوصول إليه والذي عبرت عنه من خلال عنوان الموضوع المطروح .

فإذا أعدت طرح الموضوع فأقول ... هل هناك معاني أخرى للفظ ( الآخرة ) غير ذلك الذي إستقر في أذهاننا (وربما في ذهن كل البشر حين يحاورون أنفسهم )


إن الحياء ، والعفاف ، والعي – عي اللسان لا عي القلب – والفقه : من الإيمان ، وإنهن يزدن في الآخرة وينقصن من الدنيا ، وما يزدن في الآخرة أكثر مما ينقصن من الدنيا . وإن الشح والفحش والبذاء من النفاق ، وإنهن ينقصن من الآخرة ، ويزدن في الدنيا ، وما ينقصن من الآخرة أكثر مما يزدن من الدنيا
الراوي: قرة بن إياس المزني المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 3381
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل الآخرة التي ذكرها محمد صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث ... هي فعلا المرحلة التي تأتي بعد القبر فقط(لا أريد القول بعد الموت لأن ليس كل من مات وجب قبره)؟

حيّاكم الله

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 24-10-2012 الساعة 02:14 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
24-10-2012, 12:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أعتذر عن هذا التأخر في الرد ... وهذا يرجع ربما لسوء إختياري لأحاديث كنت أظنها واضحة الحجة لما أريد الوصول إليه والذي عبرت عنه من خلال عنوان الموضوع المطروح .

فإذا أعدت طرح الموضوع فأقول ... هل هناك معاني أخرى للفظ ( الآخرة ) غير ذلك الذي إستقر في أذهاننا (وربما في ذهن كل البشر حين يحاورون أنفسهم )


إن الحياء ، والعفاف ، والعي – عي اللسان لا عي القلب – والفقه : من الإيمان ، وإنهن يزدن في الآخرة وينقصن من الدنيا ، وما يزدن في الآخرة أكثر مما ينقصن من الدنيا . وإن الشح والفحش والبذاء من النفاق ، وإنهن ينقصن من الآخرة ، ويزدن في الدنيا ، وما ينقصن من الآخرة أكثر مما يزدن من الدنيا
الراوي: قرة بن إياس المزني المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 3381
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل الآخرة التي ذكرها محمد صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث ... هي فعلا المرحلة التي تأتي بعد القبر فقط(لا أريد القول بعد الموت لأن ليس كل من مات وجب قبره)؟

حيّاكم الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لم يسبق لي سماع هذا الحديث ،ووجدته يروى موقوفا على بعض السلف ،،
وقد عجبت لصدق معناه فكثيرا ما تجد من يجمع بين الحياء و الفقه و بلاغة اللسان، لكن تجده عييا عند مواجهته للناس.. عند الخصام خاصة.
حاولت البحث عن شرح للحديث في مظانه ،،فلم أجد،
وبتامل سياق الحديث أقول لعل فيه نوعا من المجاز (الحذف)
و أصل المعنى (وإنهن يزدن من حظوظه في الآخرة وينقصن من حظوظه في الدنيا، وما يزدن في الآخرة أكثر مما ينقصن من الدنيا .)
فقد يمتنع أحدهم عن الانتصار لحقه حياء كأن يكون المعتدي من ذوي رحمه،أو يكظم غيظه عمن يسبه أو يتكلم فيه وقد ينقص ذلك من حظه في الدنيا لكن يعوض بمثله في الآخرة وليست الآخرة كالأولى.
ومرة أخرى لم أجد من معاني الآخرة غير ذاك المتبادر إلى الذهن عرفا وشرعا،، والله أعلم..
فليتك يا سيدي محمد تفصح أكثر و توضح لنا ما أردت من تأويل معنى الآخرة في النصوص السابقة.
التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 24-10-2012 الساعة 02:15 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
31-10-2012, 11:19 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبيها مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لم يسبق لي سماع هذا الحديث ،ووجدته يروى موقوفا على بعض السلف ،،
وقد عجبت لصدق معناه فكثيرا ما تجد من يجمع بين الحياء و الفقه و بلاغة اللسان، لكن تجده عييا عند مواجهته للناس.. عند الخصام خاصة.
حاولت البحث عن شرح للحديث في مظانه ،،فلم أجد،

فليتك يا سيدي محمد تفصح أكثر و توضح لنا ما أردت من تأويل معنى الآخرة في النصوص السابقة.
السلام عليكم

نعم ... أنا كذلك لم يسبق لي سماع هذا الحديث إلا مؤخرا وذلك بعد طرح هذا الموضوع الذي أقصد به تقديم ما أراه حول (إمكانية وجود معنى للآخرة ويكون أوسع زمنيا) من ذلك التحديد لزمن الآخرة عرفا ولا أقول شرعا .

قال صلى الله عليه وسلم .
لست من الدنيا ، و ليست مني ، إني بعثت و الساعة تسبق
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع

وعن أنس بن مالك أن رجلا قال : يا نبي الله ! أي الدعاء أفضل ؟ قال : تسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة . ثم أتاه الغد فقال : يا رسول الله ! أي الدعاء أفضل ؟ قال : سل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة . ثم أتاه اليوم الثالث فقال : تسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة ، فإذا أعطيت العفو والعافية في الدنيا والآخرة فقد أفلحت .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: العراقي - المصدر: الأربعون العشارية - الصفحة أو الرقم: 211
خلاصة حكم المحدث: حسن

أما بخصوص ما أريد الوصول إليه أقول --- تنتهي دنيا الأبدان عند القبر ... وأما آخرة العقل (المرحلة الأخرى للعقل) تبدأ من بلوغ الإنسان أشده وبلوغ الأربعين.

أرجو أن لا أكون خرجت عن حدود الشرع بعد ما دخلت في المرحلة الأخرى . رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ

هذا ما أراه وأنا مستعد للإجابة عن التساؤلات التي سيحدثها هذا الرأي .

والله أعلم وأعظم .

حيّاكم الله .

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 01-11-2012 الساعة 09:06 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
02-11-2012, 11:01 AM
ثم ثم ثم..
اول فعل عمل (الدنيا)..
الثاني عطف أو ربط ..
و الثالث فعل شكر وحمد(الاخرة)..
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
02-11-2012, 11:18 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط مشاهدة المشاركة
ثم ثم ثم..
اول فعل عمل (الدنيا)..
الثاني عطف أو ربط ..
و الثالث فعل شكر وحمد(الاخرة)..
السلام عليكم

أخي بنالعياط ... أعذرني ... لم أستوعب ما كتبت .

على كل حال شكرا على المشاركة ...

الله ينشرك (من النشور) وينصرك .

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 02-11-2012 الساعة 03:48 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: الآخرة تبدأ من حيث تنتهي الدنيا ... فمتى تنتهي الدنيا ؟
05-11-2012, 10:19 PM
حياك الله استاذي الكريم.
لم يكن السؤال يوما خارج حدود الشرع ، مادام يطرح في مساره الصحيح...

اقتباس:
قال صلى الله عليه وسلم .
لست من الدنيا ، و ليست مني ، إني بعثت و الساعة نستبق
وأظن المقصود واضحا وهو الإشارة إلى اقتراب الساعة،وقد جاء هذا المعنى في روايات أخرى ثابتة عنه صلى الله عليه وسلم.
اقتباس:
وعن أنس بن مالك أن رجلا قال : يا نبي الله ! أي الدعاء أفضل ؟ قال : تسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
أما الحديث الثاني فلعلك استشكلت دعاء العافية في الآخرة ،فأقول أن الآخرة كما هي دار الجزاء فهي دار الحساب، وقد جاء في السنة الدعوةإلى الأعمال و الأذكار التي يطلب بها تيسير الحساب،وهناك من فسر (حسنة الآخرة) بهذا المعنى.

اقتباس:
أما بخصوص ما أريد الوصول إليه أقول --- تنتهي دنيا الأبدان عند القبر ... وأما آخرة العقل (المرحلة الأخرى للعقل) تبدأ من بلوغ الإنسان أشده وبلوغ الأربعين.
كأنك أردت القول أن الآخرة قد تأتي بمعنى الأُخرى (مؤنث الآخر) وهو تأويل بعيد لا يخدم النص.

ثم يا أستاذ (محمد) المصطلحات الشرعية الخاصة كالآخرة والجنة والنار والميزان والصراط وغيرها ...حينما ترد في نصوص الوحي يقصد بها المعنى المعروف في الشرع ، حتى وإن وردت في سياق "بياني "كالاستعارة والكناية.
مثلا قوله صلى الله عليه وسلم (...فإنه هو جنتك ونارك) (رواه أحمد)
فيقصد به أن معاملة الزوجة لزوجها و حسن تبعلها سبب في دخولها الجنة كما يكون العكس سببا في دخولها النار،فمعنى الجنة (والنار) ذاته لكن السياق مختلف.

ونفس الامر بالنسبة لسائر المصطلحات الشرعية الخاصة .

"...والصَّبرُ ضِـيــاء..."
التعديل الأخير تم بواسطة بنت أبيها ; 05-11-2012 الساعة 10:35 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 08:31 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى