تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
MohamedYoucef
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 03-09-2013
  • المشاركات : 304
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • MohamedYoucef is on a distinguished road
MohamedYoucef
عضو فعال
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 04:14 PM
الإسلام لم يأتي ليداهن عادات الجاهلية إنما هو تشريع رباني فيه الحلال والحرام صالح لكل زمان و مكان وحاش لدين أن يحتوي على حدود فرضت عليه لأنها كانت سائدة في الجاهلية وهي مخالفة تعاليمه هذا ردي الموجز على بعض أفكارك المبطنة في كلامك
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 04:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef مشاهدة المشاركة
الإسلام لم يأتي ليداهن عادات الجاهلية إنما هو تشريع رباني فيه الحلال والحرام صالح لكل زمان و مكان وحاش لدين أن يحتوي على حدود فرضت عليه لأنها كانت سائدة في الجاهلية وهي مخالفة تعاليمه هذا ردي الموجز على بعض أفكارك المبطنة في كلامك
اخي هل انت سمعتني قلت فرضت عليه ؟ بصراحة لا اضني قلت هذا فما قلته هو انه تعامل معها ، وكلنا نعلم ان المنهج الاسلامي منهج تدريجي ، ومنه فالاصح في القراءات هو ما طرحنا ،.

تشكر اخي
  • ملف العضو
  • معلومات
MohamedYoucef
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 03-09-2013
  • المشاركات : 304
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • MohamedYoucef is on a distinguished road
MohamedYoucef
عضو فعال
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 04:50 PM
اقتباس:
اخي هل انت سمعتني قلت فرضت عليه ؟ بصراحة لا اضني قلت هذا فما قلته هو انه تعامل معها ، وكلنا نعلم ان المنهج الاسلامي منهج تدريجي ، ومنه فالاصح في القراءات هو ما طرحنا

بما أنك تحب المراوغة سأكون أكثر دقة
الإسلام لم يأتي ليداهن عادات الجاهلية إنما هو تشريع رباني فيه الحلال والحرام صالح لكل زمان و مكان و حاش لدين الله أن يحتوي على حدود مخالفة لتعاليمه بحجة أنها كانت سائدة في الجاهلية هذا ردي الموجز على بعض أفكارك المبطنة في كلامك


اقتباس:
قال تعالى في سورة النور:
(الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ)

وقال أيضا في سورة المائدة:
( وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ )

أين التدريج في الحدود التي دكرها الأخ لغريب في رده ؟!


التعديل الأخير تم بواسطة MohamedYoucef ; 08-09-2014 الساعة 05:17 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 05:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
فالاصولية تأخذ هذه الايات على اساس انها امر الهي نابع من ارادة الله ، بينما نحن نقول انه تعامل الاسلام مع تحديات ذلك العصر بما تلائم وذلك الزمن ....................نقول و بالنسبة للحدود فذلك تعامل الاسلام مع التحديات في اطار الزمن الذي كان فيه ، لكنها ليست رغبة الاسلام ان يجلد وان يقطع ، فالله لم ينزل دينه الذي هو رحمة للعالمين ليجلد ويصلب ويقطع .



لم أفهم من ردك شيئا.....الله يقول ما لا يريد،والإسلام يتعامل وله رغبة،والله لم يرد الجلد بقوله الجلد ولا القطع بقوله القطع.
والإطار الزمني يتحكم في أحكام الله والله لم ينزل دينه ليصلب ويجلد ويقطع.
فإن قال تعالى:(ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون) فلا يعني القصاص.
واش نقلك......
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 05:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 مشاهدة المشاركة
ماردك على كلام الشيخ هنا يا حاليلو
هذا الرد المفترض:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
اخ منير ما نشرته مفهوم ، لكن دعني اقول ان هذه قراءة من القراءات للاسلام ، لكنها ليست بالضرورة القراءة الصحيحة او الوحيدة ، فكما ترى انت ما تفضلت به (وهو التصور الاصولي ) هو احد القراءات ، في المقابل فانا قد طرحت طرح اخر ، وكلها اجتهادات للمسلم ان يأخذ بأي منها ، فمن انعدمت متلا ا لانسانية لديه فرضا او طوعا و ايد انتهاك حقوق الانسان بإسم الاسلام فهو حر(بشرط ان يقول تلك قرائتي للاسلام ، وليس الاسلام) ، ومن كان من المدافعين عن حقوق الانسان وايد قراءتنا ، فهو ايضا حر ، وكل فرد حر في اعتقاد فحرية المعتقد مكفولة للجميع .

، ومنه فمهفوم العقوبة المقر في القران ، ليس الزاميا لان القران تعامل معه كحالة سادت في الزمن الجاهلي ، و اليوم الوضع يختلف .



فالفكر لم يعد يحتاج لمناقشات
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 07:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef مشاهدة المشاركة
بما أنك تحب المراوغة سأكون أكثر دقة
الإسلام لم يأتي ليداهن عادات الجاهلية إنما هو تشريع رباني فيه الحلال والحرام صالح لكل زمان و مكان و حاش لدين الله أن يحتوي على حدود مخالفة لتعاليمه بحجة أنها كانت سائدة في الجاهلية هذا ردي الموجز على بعض أفكارك المبطنة في كلامك


أين التدريج في الحدود التي دكرها الأخ لغريب في رده ؟!
بصراحة اخي لا ادري ما حاجتك لهذا الكلام ، فهل نحن نتحاول او نشخصن ، لكن عموما وحول كلامك فلا احد قال اخي ان الاسلام يداهن ، فهذا كلامك انت ،بل ما قلناه نحن هو انه (تعامل) مع الامور التي وجدها من العصر الجاهلي بما لا يؤدي الى زعزعة البنية الاجتماعية السائدة ، فكما قبل الاسلام الرق رغم انه جاء ليحرر الانسان ، فهو قبل الحدود وباقي الامور من هذا الباب الى حين ، ومعنى التدرج هنا ، ليس التدرج نحو الفرض ، بل التدرج نحو الالغاء ، فالعقوبات ا لبدنية كانت مقرة في العصر الجاهلي ، والاسلام اقرها من باب التدرج ، لكنها مع الزمن ساقطة ، لان ا لاسلام ليس هدفه التعذيب ،كما ليس هدفه العبودية ، بل هدف الاسلام هو هداية الناس لعبادة الرب الواحد ..

هل فهمت اخي ما نقول .


تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 07:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة

لم أفهم من ردك شيئا.....الله يقول ما لا يريد،والإسلام يتعامل وله رغبة،والله لم يرد الجلد بقوله الجلد ولا القطع بقوله القطع.
والإطار الزمني يتحكم في أحكام الله والله لم ينزل دينه ليصلب ويجلد ويقطع.
فإن قال تعالى:(ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون) فلا يعني القصاص.
واش نقلك......

اولا الاخ لغريب وبخصوص القصاص فقد شرحنا ان ا لقصد به هو سيادة القانون ، فنعم لنا في القانون حياة لانه ينظم امورنا ولا احد ضد سيادةا لقانون ، لكن طبيعة العقوبات المنصوص عليها في القانون (اي الحدود من جلد وقطع الخ ) ، فهذا ما نقول ان الله لم يقره لرغبة منه ، بل هو تعامل معه كحالة في ذلك العصر ، فكما الاسلام تعامل مع الرق رغم انه ضده ، فكذلك الاسلام تعامل مع العقوبات من ذلك الباب رغم ان الاصل في الاسلام انه ضدها ، لان دين الرحمة مستحيل يقر التعذيب و العبودية ،

افترض اخي حين تفهم هذه النقطة ، ستتضح لك منطقية كلامنا . تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 42
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 08:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
اولا الاخ لغريب وبخصوص القصاص فقد شرحنا ان ا لقصد به هو سيادة القانون ، فنعم لنا في القانون حياة لانه ينظم امورنا ولا احد ضد سيادةا لقانون ، لكن طبيعة العقوبات المنصوص عليها في القانون (اي الحدود من جلد وقطع الخ ) ، فهذا ما نقول ان الله لم يقره لرغبة منه ، بل هو تعامل معه كحالة في ذلك العصر ، فكما الاسلام تعامل مع الرق رغم انه ضده ، فكذلك الاسلام تعامل مع العقوبات من ذلك الباب رغم ان الاصل في الاسلام انه ضدها ، لان دين الرحمة مستحيل يقر التعذيب و العبودية ،

افترض اخي حين تفهم هذه النقطة ، ستتضح لك منطقية كلامنا . تشكر

هل السرقة كانت موجودة في ذاك الزمان فقط

فهل هي منعدمة الان ؟؟
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 42
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: لماذا القرن الاول ليس خير القرون ؟ .
08-09-2014, 08:19 PM
سؤال موجه لحاليوزيتش وأرجو ان ينورني

أفترض أني قتلت مؤمنا عن طريق الخطأ وأنا أصدمه بسيارتي

وقصدتك أستفسرك عن الكفارة

فبماذا ستجيبني؟؟
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:55 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى