تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل تؤيّد فتح الحدود الغربية لتنقّل الأشخاص ؟
نعم 7 31.82%
لا 13 59.09%
لا أهتم 2 9.09%
المصوتون: 22. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 02-01-2007
  • الدولة : الأندلس
  • المشاركات : 328
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • syphax is on a distinguished road
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
02-04-2011, 09:49 PM
السلام عليكم

لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!

سؤال لم أجد له جوابا مقنعا . لماذا لا تفتح على الأقل لتنقل الأفراد .لا أريد الخوض في الأسباب التي كانت ذريعة في قرار الغلق لأنها أسباب لا تنطبق على الوضع اليوم .

قد يكون ردّ من هو بالشرق أو من الوسط باردا و يقول لتبقى مغلقة احسن !!! نفس الامر ما الذي يخسره من هو من الغرب في غلق الحدود مع تونس مثلا ... لا شيء تقريبا , لكن من يقطن على تلك الحدود سيشعر لا محالة بالضيق .. نفس الشيء بالنسبة لسكان الغرب الجزائري و خاصة المناطق الحدودية التي أغلبهم تربطهم بالمغاربة علاقات مصاهرة و حتى قرابة و عمومة فلماذا هذا الظلم في حقهم .

البعض يتحجج على غلق الحدود بأمور عجيبة كالمخدرات و التهريب وووو ؟
فرضا اننا فتحنا الحدود هل معناه اننا سنجعل 1600 كلم حدودنا مع المغرب مباحة و مفتوحة ؟؟!! كلا طبعا , ماهي الّا بوابتين أو اربعة بوابات (عبارة عن حواجز في طريق) ستفتح و عليها مراقبة جمركية و عسكرية حالها حال الموانيء و المطارات . هل هذا صعب ؟ أين المشكل اذن ؟؟؟
هل قضت اجراءات غلق الحدود على التهريب في الاتجاهين ؟ الحلابة (مهربو الوقود) عملهم لا يتوقف طوال السنة و المخدرات لا أراها مفقودة في السوق !!! و اسألوا ايا كان من مدخني الزطلة أظنه ليس صعبا ايجاد عشرة منهم !!

تهريب الماشية كذلك لا يكاد يتوقف في منطقة الهضاب العليا جنوب تلمسان و ولاية النعامة . هذا كله سببه الفساد فلو شاء حرس الحدود لما دخلت نملة الى الجزائر و لكن بعض ضباط حرس الحدود ان لم أقل أغلبهم متورطين في هذا بقبضهم الرشوة حتّى ان بعضهم يقودون فرق تهريب توريد و استيراد و أنا هنا لا اقول هذا عن جهل و لكني شاهد على ذلك حتّى اني في بعض الأحيان رايت بأم عيني بعض الدركيين في محطات الوقود الحدودية الذين عملهم تدوين ارقام السيارات التي تأتي لملأ خزاناتها حتّى لا تتمكن من الملأ مرتين في اليوم الواحد , رأيتهم كيف يقبضون الورقة الحمراء و الورقة البنفسجية و لا يدون شيء !! شيء مؤسف .

الكوريتين رغم الحدود المغلقة و التي تعتبر من أشد الحدود حراسة الّا انه هناك قطار يربط البلدين منذ 2007 , لماذا لا نفعّل نحن خط القطار السريع الجزائر/الدار البيضاء مثلا ؟! هل هذا صعب ؟؟؟ ما الفرق بين القطار و السفينة في اجراءات الركوب و النزول ؟!

العراق منذ غزوه عام 2003 لم تغلق حدوده مع أي بلد مجاور !!! رغم التهامات التي كانت تُتبادل بينه و بين دول الجوار بين الفينة و الأخرى !! حتّى دولة الصهاينة و بالرغم من رقابتها الصارمة على حدودها مع دول الطوق الّا أن هناك معابر مع الأردن و مصر و الضفة و غزة ... لبنان و سوريا ليس هناك لأسبايب الجميع يعرفها لكننا لا يمكن أبدا ان نقارنها بالحالة المغربية الجزائرية ... لماذا لا نضع قضية الصحراء جانبا عندما يتعلق الامر بحرية تنقل الأشخاص ؟؟؟

و اذا ما وضعنا قضية الصحراء جانبا , فانّه من جهة أخرى و لنكن واقعيين فان المغرب أبدى أكثر من مرة حسن النية و طلب صراحة من الجزائر فتح الحدود .

لماذا لا تُفتح الحدود اذن ؟؟؟؟؟
و في كل شيء له آية ... تدلّ على أنّه الواحد

و ما نيل المطالب بالتّمني ::::::::: و لكن تؤخذ الدنيا غلابا

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
02-04-2011, 10:04 PM
أؤيد فتح الحدود للأفراد ﻷن التنقل بين البلدين ممكن جوا
معنى أن من لا يستطيع ماديا التنقل عبر الطائرة بات فيه و هذا اجحاف و إقصاء
أما تنقل السلع فهذا أمر آخر النظامين أعلم بما لا نعلم.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-05-2009
  • المشاركات : 3,993
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • belkacem24 will become famous soon enough
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
02-04-2011, 10:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته أخي


من أغلق الحدود ، هو المغرب في بعد أحداث مراكش و اتهام الجزائر بذلك
و ما السبب من وراء إغلاق الحدود هو التضييق على الجزائر بعد ان كانت
في عزلة دولية أثناء الاحتلال ،
و هل زالت أسباب غلق الحدود ، لم تزال بعد و خاصة ان المخزن المغربي
فاتح النار على الجزائر في كل الجبهات ،
و من المستفيد بفتح الحدود أكيد المغرب و ماذا تستفيد الجزائر لا شئ ـ

لذا حين ما نطرح موضوع يجب ان نلم بالجانب التأريخي لحادثة غلق الحدود
بعد ان فتحت بإتفاق من الشاذلي بن جديد و المرحوم الحسن الثاني و من ورائها
كان المستفيد المغرب كليا و الجزائر كانت مثل الممون للمغرب ، و بعدها
جاء الارهاب للجزائر بدل ان تقف المغرب مع الجزائر قررت فتح
جبهة و اتهام الجزائر بأحداث ارهابية ومنه حاول المخزن معاقبة الجزائر
و التضييق و محاصرتها ولكن الحمد لله رب العالمين ،

شعب الجزائر مسلم ****و إلى العروبة ينتسب
من قال حاد عن أصله*** أو قال مات فقد كذب
العلامة محمد بن أبي شنب أول دكتور جزائري في الوطن العربي عضو مجمع اللغة العربية بدمشق رحمه الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 02-01-2007
  • الدولة : الأندلس
  • المشاركات : 328
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • syphax is on a distinguished road
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
02-04-2011, 10:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 مشاهدة المشاركة
أؤيد فتح الحدود للأفراد ﻷن التنقل بين البلدين ممكن جوا
معنى أن من لا يستطيع ماديا التنقل عبر الطائرة بات فيه و هذا اجحاف و إقصاء
أما تنقل السلع فهذا أمر آخر النظامين أعلم بما لا نعلم.
شكرا اخي كيفن على الرد .

أزيد على ماقلته ... مسألة مرور السلع مسالة اقتصادية بحتة لا علاقة لها بمسألة حرية تنقل الأفراد .
هذا اذا علمنا أن سعر التذكرة بين الجزائر و الدار البيضاء هو 28500 دج ذهاب اياب و من وهران 27000 دج , في المقابل من المغرب على الخطوط الملكية المغربية السعر هو نفسه اي 271 أورو .

هذا السعر ليس في متناول الجميع و خاصة سكان المناطق الحدودية الذي بيت ابنته مثلا لا يبعد الّا 20 كلم و لكنه عليه التوجه الى وهران أو العاصمة ثم الدار البيضاء ثم الرجوع برا الى غاية الحدود !!! و الله ظلم كبير ... مضيعة للمال و الوقت و الجهد ... ان الله في عونهم مساكين .


و في كل شيء له آية ... تدلّ على أنّه الواحد

و ما نيل المطالب بالتّمني ::::::::: و لكن تؤخذ الدنيا غلابا

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
02-04-2011, 10:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syphax مشاهدة المشاركة
شكرا اخي كيفن على الرد .

أزيد على ماقلته ... مسألة مرور السلع مسالة اقتصادية بحتة لا علاقة لها بمسألة حرية تنقل الأفراد .
هذا اذا علمنا أن سعر التذكرة بين الجزائر و الدار البيضاء هو 28500 دج ذهاب اياب و من وهران 27000 دج , في المقابل من المغرب على الخطوط الملكية المغربية السعر هو نفسه اي 271 أورو .

هذا السعر ليس في متناول الجميع و خاصة سكان المناطق الحدودية الذي بيت ابنته مثلا لا يبعد الّا 20 كلم و لكنه عليه التوجه الى وهران أو العاصمة ثم الدار البيضاء ثم الرجوع برا الى غاية الحدود !!! و الله ظلم كبير ... مضيعة للمال و الوقت و الجهد ... ان الله في عونهم مساكين .


بارك الله فيك

بالفعل ما الإشكال في تنقل الأفراد، أخت مغربية لها أختين متزوجتين واحدة في وهران و أخرى في مستغانم و هي من وجدة، مسقط رأس بوتفليقة كما تقول، منذ أن كانت هي و والدتها تزوران الأختين كلما أردن، صارت الزيارة عبء مالي على الجميع و سنوية.
طبعا دائما القرارات السياسية يدفع ثمنها الشعب .. فالمسؤول في البلدين يتنقل مجانا بأموال الشعب ... كل شيء مجانا بالمناسبة هم لا يدفعون شيء مع رواتبهم الخيالية.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 02-01-2007
  • الدولة : الأندلس
  • المشاركات : 328
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • syphax is on a distinguished road
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
02-04-2011, 10:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته أخي


من أغلق الحدود ، هو المغرب في بعد أحداث مراكش و اتهام الجزائر بذلك
و ما السبب من وراء إغلاق الحدود هو التضييق على الجزائر بعد ان كانت
في عزلة دولية أثناء الاحتلال ،
و هل زالت أسباب غلق الحدود ، لم تزال بعد و خاصة ان المخزن المغربي
فاتح النار على الجزائر في كل الجبهات ،
و من المستفيد بفتح الحدود أكيد المغرب و ماذا تستفيد الجزائر لا شئ ـ

لذا حين ما نطرح موضوع يجب ان نلم بالجانب التأريخي لحادثة غلق الحدود
بعد ان فتحت بإتفاق من الشاذلي بن جديد و المرحوم الحسن الثاني و من ورائها
كان المستفيد المغرب كليا و الجزائر كانت مثل الممون للمغرب ، و بعدها
جاء الارهاب للجزائر بدل ان تقف المغرب مع الجزائر قررت فتح
جبهة و اتهام الجزائر بأحداث ارهابية ومنه حاول المخزن معاقبة الجزائر
و التضييق و محاصرتها ولكن الحمد لله رب العالمين ،
حسب كلام لأحد المسؤولين الجزائريين أظنه كان بلخادم أنّ المغرب لم يغلق الحدود عام 94 و انما فرض التأشيرة على الجزائرين عقب حادثة فندق مراكش , اجابت الجزائر على هذا القرار بفرض التأشيرة كذلك و غلق الحدود حيث قال هذا المسؤول "اتهمتمونا بالارهاب اذن نغلق الحدود نهائيا حتى لا يكون هناك عذر" و أنا أبحث عن الفيديو ان وجدته .

المخزن المغربي لا يفتح النار على الجزائر و انما النار مفتوحة من الجانبين ... و هذا مشكل لا علاقة لنا به في موضوعنا هذا .
نحن بصدد الحديث عن تنقل الأفراد و هي مسألة حرية الناس في التنقل .

ليكن في علمك أخي أن جواز السفر الجزائري لا يعطيك خيارات كثيرة تعد على اصابع اليد الواحدة في مسألة السفر الى الخارج (بدون تأشيرة) فلماذا الغلق علينا من الجهة الغربية و لماذا الغلق على الاخوة المغاربة ... و الله لو فتحت الحدود فانّ أكبر مستفيد سنكون نحن تجاريا من الشرق الى الغرب ... حتى التونسي يتوق لفتح الحدود ليذهب برا الى المغرب .. و نفس الشيء مع المغربي , ألن نستفيد من هذا ؟؟؟

دعنا من المشاكل السياسية لأن من افتعل هذه المشاكل هم أنفسهم من يتبادلون التهاني في عيد الاستقلال و عيد العرش و الاعياد كلها كما أن هذه المشاكل لم تؤثر ابدا على التبادل التجاري بين البلدين و لا في توريد الغاز للمغرب ... فلماذا الكيل بمكيالين .

ثمّ ألسنا مسلمون ؟ أليس المغاربة اخوتنا ؟
و في كل شيء له آية ... تدلّ على أنّه الواحد

و ما نيل المطالب بالتّمني ::::::::: و لكن تؤخذ الدنيا غلابا

التعديل الأخير تم بواسطة syphax ; 02-04-2011 الساعة 11:10 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 02-01-2007
  • الدولة : الأندلس
  • المشاركات : 328
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • syphax is on a distinguished road
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
02-04-2011, 11:40 PM

الحمد لله أني وجدت الفيديو

هاهو ذا ... هذا حتى يعلم الجميع أن من اتخد قرار غلق الحدود هي الدولة الجزائرية و هي الملزمة أخلاقيا بالمبادرة الى رفعه . ان شاء الله



الحديث عن مسألة الحدود من الدقيقة 05:34
و في كل شيء له آية ... تدلّ على أنّه الواحد

و ما نيل المطالب بالتّمني ::::::::: و لكن تؤخذ الدنيا غلابا

  • ملف العضو
  • معلومات
amokhtar
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-08-2009
  • المشاركات : 272
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • amokhtar is on a distinguished road
amokhtar
عضو فعال
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
03-04-2011, 12:09 AM
ليس المشكل بين الشعب الجزائري و المغربي،انما المشكل في المخزن الذي ترتبط مصالحه بعداوة الجزائر
فتحت الحدود بعد حرب الرمال ثم تهكم المغرب بانتقال الارهاب اليه و فرض تاشيرة فكان الرد بغلق الحدود
الكوريتين دولتين مستقلتين تماما،اما المغرب و تتبعه الجزائر فمازالا يتنفسا هواء فرنسا
  • ملف العضو
  • معلومات
سماح كمال
زائر
  • المشاركات : n/a
سماح كمال
زائر
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
03-04-2011, 11:02 AM
لا اؤيد فتح الحدود مع المغرب وان كان ولابد على الجزائريين الدهاب هناك فليستقلوا طائره ،اما برا فلا اتمنى ان لا تفتح ابدا لان خسارتنا في فتحهها اكثر من ربحنا
موضوع مهم ويجب ان يلقى الاهتمام اللازم من الجميع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
03-04-2011, 11:19 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماح كمال مشاهدة المشاركة
لا اؤيد فتح الحدود مع المغرب وان كان ولابد على الجزائريين الدهاب هناك فليستقلوا طائره ،اما برا فلا اتمنى ان لا تفتح ابدا لان خسارتنا في فتحهها اكثر من ربحنا
موضوع مهم ويجب ان يلقى الاهتمام اللازم من الجميع
المشكل لو فتح النظام الحدود

ستقولون أنه عين الحكمة و العبقرية و الأخوة

تتبدل الآراء كتبدل الثواني و الدقائق

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
التعديل الأخير تم بواسطة جميلة باب الواد ; 03-04-2011 الساعة 07:51 PM سبب آخر: سب حذاري
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:40 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى