تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
ياسين جزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-03-2012
  • المشاركات : 3,271
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ياسين جزائري will become famous soon enoughياسين جزائري will become famous soon enough
ياسين جزائري
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
05-08-2012, 02:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري مشاهدة المشاركة
كلنا نحب الاسلام وكلنا غيور عليه

لكنني استغرب قمة الاستغراب فيمن يدافعون عن سياسة آل سعود ، ويخلطون شيء بشيء

منطقيا لا يقبل العقل ما تقولون

ونصيا

وحتى واقعيا ، لاتقلي آل سعود وغيرهم استعانوا بالعدو ، بناء على فتوى العلماء بإباحة الاستعانة بالكافر.

(قلي شطحة الملك السعودي مع بوش تاني عندها فتوى).

فباركـ الله فيكمـ لا تستغبوننا رعاكمـ الله ..
السلام عليكم ..أخي يوسف أنا لا أدافع على آل سعود و لست متعصبا لمذهب أو لرأي ..الذي يقلقني هو خوض عامة الناس في هذه المسائل الكبيرة ..فالذي يرد على العالم ..هو عالم مثله و ليس شخص عامي لا يفقه شيئا في المسائل ..و كما قال الامام مالك رحمة الله عليه
كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر ..فلا داعي لشتم العلماء و التطاول عليهم ..فهذه ليست من صفات المسلم

الحمد لله
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
06-08-2012, 07:59 PM
يبدو أن( محمد بن عبد الوهاب ) توقف عن المناقشة وأقتنع بأن شيخة ( ابن باز )لم يكن مصيبا في فتواه ، فقد كان في خدمة السياسة ، لأن فطاحل الفقهاء دافعوا عن مبدأ الحق حتى الموت ، امثال الإمام بن جبير ، و الإمام أبو حنيفة ، والإمام أحمد ... وغيرهم .
غير أن شيخنا سقط سقوطا حرا ،وما هو سوي ذيل للسلطان يفتي بما يريدوه الحكام .
  • ملف العضو
  • معلومات
صاحب حنين
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 31-07-2012
  • العمر : 35
  • المشاركات : 74
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • صاحب حنين is on a distinguished road
صاحب حنين
عضو نشيط
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
06-08-2012, 09:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
يبدو أن( محمد بن عبد الوهاب ) توقف عن المناقشة وأقتنع بأن شيخة ( ابن باز )لم يكن مصيبا في فتواه ، فقد كان في خدمة السياسة ، لأن فطاحل الفقهاء دافعوا عن مبدأ الحق حتى الموت ، امثال الإمام بن جبير ، و الإمام أبو حنيفة ، والإمام أحمد ... وغيرهم .
غير أن شيخنا سقط سقوطا حرا ،وما هو سوي ذيل للسلطان يفتي بما يريدوه الحكام .
السلام على أهل السنة ..
وددت لو أنك تنتصر لله و لا تنتصر لنفسك .. فإنك قلت قولة أردت بها وجه أسيادك ممن يسبون أئمة الاسلام و لم ترد بها وجه الله ..
لست بصدد مناقشة الفتوى .. ..
و إنه لافتراء كبير على الشيخ ابن باز أن تقول عنه أنه يفتي لأجل مصلحة الحكام .. و الله سائلك عنها فإن أجبت بأنه أفتوى بجواز الاستعانة بالحكام فما أتعسك بجوابك ..
الشيخ اجتهد و رأى الصلاح فيما أفتى به .. إن أخطأ فله أجر الاجتهاد .. فإن فتواه لم تناقض أصلا من أصول العقيدة السلفية ..
ثم إن الشيخ الالباني أفتى بغير ذلك و لكنه لم ينتقص من ابن باز و لم يقل أنه يفتي للحكام .. و إن كنت تكرههما معا و لم تنتصر للألياني إلا لأن فتواه أفادتك و جعلتها بابا تتنقص به من الشيخ ابن باز ..
علامة أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر .. فاتق الله هداك الله ..
الموضوع قديم و مازلتم تثيرونه لا لأجل بيان الحق و لكن لأجل الفتنة .. لعن الله من أيقظها .. و والله لنعل ابن باز خير منك لو كنت تعلم .. ..
سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
06-08-2012, 10:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب حنين مشاهدة المشاركة
السلام على أهل السنة ..
وددت لو أنك تنتصر لله و لا تنتصر لنفسك .. فإنك قلت قولة أردت بها وجه أسيادك ممن يسبون أئمة الاسلام و لم ترد بها وجه الله ..
لست بصدد مناقشة الفتوى .. ..
و إنه لافتراء كبير على الشيخ ابن باز أن تقول عنه أنه يفتي لأجل مصلحة الحكام .. و الله سائلك عنها فإن أجبت بأنه أفتوى بجواز الاستعانة بالحكام فما أتعسك بجوابك ..
الشيخ اجتهد و رأى الصلاح فيما أفتى به .. إن أخطأ فله أجر الاجتهاد .. فإن فتواه لم تناقض أصلا من أصول العقيدة السلفية ..
ثم إن الشيخ الالباني أفتى بغير ذلك و لكنه لم ينتقص من ابن باز و لم يقل أنه يفتي للحكام .. و إن كنت تكرههما معا و لم تنتصر للألياني إلا لأن فتواه أفادتك و جعلتها بابا تتنقص به من الشيخ ابن باز ..
علامة أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر .. فاتق الله هداك الله ..
الموضوع قديم و مازلتم تثيرونه لا لأجل بيان الحق و لكن لأجل الفتنة .. لعن الله من أيقظها .. و والله لنعل ابن باز خير منك لو كنت تعلم .. ..

سلام الله عليكم جميعا ..

مع احترامي لشخصكم ..

°°°سلامكم مميز غير جائر محرض على الفتنة ، والسلفية ليس ما تعتقده (فابن باز) ومدرسته في منظور الآخرين ليسو سلفية ، وإنما هم أدعياء السلفية .

°°° أنا (أنتصرت لله) بذكر آيات ثابتة حول الإستعانة بالكفار صريحة تنسخ كل المرويات ،وذلك بعد قراءات واسعة في الأمر ، وللتأكيد سأحيلك لكتاب حول البراء ألفه سعودي وهابي بعنوان :من مفاهيم عقيدة السلف ، الولاء والبراء في الإسلام ، تأليف محمد بن سعيد القحطاني ، اقرأه ثم ناقشني ، ولا تناقشني وأنت خالي الوفاض من عقيدة البراء .

°°°ما غاضني هو كيف تسكتُون على عقيدة تناسيتموها من أجل نصرة شيخ كفر حتى القائلين بدوران الأرض حول نفسها ، وتناصرون ( محمد بن عبد الوهاب ) من باب أنا واخي على ابن عمي ، وأنا وابن عمي على الغريب .

°°° من سب الأئمة يا أخي ، وهل ذكر الحقائق سب وطعن ، نظرتي هي أن الأئمة لا عصمة لهم فيما يفتون به ، فهم مجتهدون يصيبون ويخطئون ، فقد اصاب ابن باز في قضايا كثيرة ، لكنه أخطأ في مسايسته لآل سعود بفتوى تجيز الإستعانة بالكفار لضرب المسلم ، فلو سكت لكان أفضل ... والخطأ لا يجب نكرانه ، واستهجنه كثير من المسلمين واستنكره من بينهم واحد من مدرسته الشيخ الألباني .

°°° أنا لم انتصر للألباني ولا لغيره ، وإنما انتصرت للقرآن ورب القرآن ، و أرى بأن أول مصدر للتشريع في الإسلام هو القرآن ، فكيف يُغيب الأصل وتكتم أنفاسه ويسمح للمرويات بأن تأخذ مكانه ؟ هل نحن عباد ٌ لله أم عبادٌ للشيوخ .

°°° أهل الأثر يا أخي ما هم سوى عبَادٌ مثلنا فيهم ... وفيهم ...، الخطأ كل الخطأ أن نقرأ لهم كأنهم منزهين من كل خطأ ؟ وابن باز ناقض بفتواه أسًا عقدي مهم عند المسلمين هو البراء من المشركين .

°°° الإختلاف في الإسلام ثراء ، والقراءات العديدة تجعل الإنسان أكثر انفتاحا على الغير المخالف دون الحاجة الى رمي الآخر برماح الفتنة والبدعية ، فأكثرية من اتهم بالزندقة والمروق هم في حقيقتهم مسلمين اتقياء بدءا من ابن جبير ، وغيلان الدمشقي ، وأبو حيان التوحيدي وابن عربي والحلاج وغيرهم كثير ، فلا تغترن بأقوال المفسدة في الملة .

تحياتي الرمضانية .
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد تلمساني
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-07-2009
  • المشاركات : 2,226
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • محمد تلمساني will become famous soon enough
محمد تلمساني
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
07-08-2012, 10:34 AM
رحم الله الشيخ الالباني

ورحم الله الشيخ ابن باز


فرعم خلافهما حول هذه المسالة وغيرها


فقد كانا على علاقة طيبة


يثني احدهما على الاخر



فرحمهما الله


وهي مسالة خلافية لا ينبغي الطعن فيها في المخالف ولا الغمز

فعجبا لمن عذرو المخالف في الاعتقاد

ولم يعذرو في مسائل الفقه

ثم كيف يزعم هذا الجاهل ان الاختلاف في الاسلام ثراء

وانه لاينبغي تبديع المخالف ولا الطعن فيه

ثم هو وامثاله يطعنون في الشيخ ابن باز وفي علماء الدعوة السلفية

باقبح وافجر انواع الطعن اليس هذا من الكذب ..

اما بعض السفهاء ممن ياكلون لحم العلماء


وينتطاولون على مسائل العلم الكبار



وهم من اجهل الناس بابجديات العلم


كيف لهم ان يفتو او يتكلمو ؟


او يفسرو القران ؟


ويقول الجهلة ان لهم عقولا


والله لو كان لهم عقول لما تجرؤو على الكلام في دين الله بغير علم



ولكنه زمن الرويبضة


المرء التافه يتكلم في امر العامة


ارى ان في مناقشة هذا الصنف من الجهلة والحاقدين


الذين ليس قصدهم بيان او معرفة الحق


بل قصدهم الطعن والكذب وقد جربنا عليهم هذا مرارا


ارى ان مناقشتهم مضيعة للوقت والجهد


فهم اصغر من ان يلتفت اليهم ...


وانما يبين الحق ولا يلتفت بعد ذلك الى تهريجهم


والله ان بعض ما ينقلونه او يكتوبنه او يكذبونه


يدل على مستوى الجهل والانحطاط الذي وصلو اليه



فمثلا المدعو الامازيغي صاحب الاكاذيب



يفتري على الشيخ ابن باز رحمه الله ويزعم انه يكفر من


القائلين بدوران الأرض حول نفسها

ومرة يزعمون انه يكفر من قال

بكروية الارض


مع ان الشيخ يقول بكروية الارض


وقد نصحته قبل هذا في هذا الامر بالذات


ولكنه يابى غير الاصرار على الكذب والافتراء على العلماء الاحياء والاموات


وانا ناقل ما يبين كذبه هنا


فاخبروني بالله عليكم ايحاور او يناقش من هذا حاله وهذه خصاله ؟؟


الشيخ ابن باز لا يكفر من بكروية الارض

او
بدوران الأرض حول نفسها


وانما يكفر من قال بثبوت الشمس لان هذا تكذيب للقران والسنة



وسانقل باذن الله ما يبين كذب الكاذبين ويفضحهم

تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة (المصور)


الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:
فقد نشرت مجلة (المصور) في عددها رقم (2166) الصادر في 24/ الجمعة 1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966م في الصفحة 15 من العدد المذكور ما نصه:
المبادئ المستوردة بقلم: أحمد بهاء الدين:
(يقول: نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالاً منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول: إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس، وإذا كان يبدو غريباً أن يذاع هذا الرأي في 1966م وفي عصر الفضاء، فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء، فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة، ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين، وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة... الخ) انتهى المقصود.
وجوابي عن ذلك أن أقول: (سبحانك هذا بهتان عظيم) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ، واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلاً عن إهدار دم من قال بها، وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين، أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس، سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال الله عز وجل: إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ[سورة النحل الآية 105.]، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (آية المنافق ثلاث: إذا حدث كذب، وإذا وعد أخلف، وإذا اؤتمن خان)، وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه، وتكذيب لكتابه العظيم، وتكذيب لرسوله الكريم، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال، ويستتاب فإن تاب وإلا قتل، وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم.
وأما قول الكاتب: (إذا كان يبدو غريباً أن يذاع هذا الرأي في سنة 1966 م وفي عصر الفضاء... الخ).
فالجواب عنه أن يقال: لا ريب أن إظهار الحق ونشره في هذا العصر ودعوة الناس إليه يعتبر من الأمور الغريبة وذلك لاستحكام غربة الإسلام وقلة دعاة الحق وكثرة دعاة الباطل، وهذا مصداق ما أخبر به نبينا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال في الحديث الصحيح: ((بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ فطوبى للغرباء))، وفي رواية: ((قيل يا رسول الله من الغرباء؟ قال الذين يصلحون إذا فسد الناس))، وفي لفظ آخر: ((قال هم الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي))، فيتضح من هذا الحديث الشريف لذوي الألباب أن الدعوة إلى الحق وإنكار ما أحدثه الناس من الباطل عند غربة الإسلام يعتبر من الإصلاح الذي حث عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأثنى على أهله، ويتضح للقراء أيضاً من هذا الحديث العظيم أنه ينبغي لأهل الحق عند غربة الإسلام أن يزدادوا نشاطاً في بيان أحكام الإسلام، والدعوة إليه، ونشر الفضائل ومحاربة الرذائل، وأن يستقيموا في أنفسهم على ذلك حتى يكونوا من الصالحين عند فساد الناس، ومن المصلحين لما أفسد الناس والله الموفق سبحانه.
http://www.binbaz.org.sa/mat/8570

______________________

رد على المفترين على العلماء

من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم وفقه الله لما فيه رضاه آمين..

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته: أما بعد:

كتابكم الكريم المؤرخ 21/10/1397 هـ وصل وصلكم الله بهداه، وأفيدكم أني لم أطلع على كتابكم السابق الذي أشرتم إليه، بل سلم لمندوبكم قبل أن أطلع عليه، وقد كان فضيلة مدير مكتبي أخبرني به وذكر أنه مطول، فأجلت قراءته إلى وقت مناسب خارج المكتب، فطلبتموه قبل ذلك، فأمرت بتسليمه لمندوبكم.. وقد اطلعت على ما نشرته صحيفة السياسة الكويتية، فألفيتها قد ذكرت ما أشرتم إليه من زعمها أن مدير الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة كفر من قال بهبوط الإنسان على سطح القمر، أو قال: إن الأرض كروية، أو أنها تدور، وهذا تنقله السياسة عن البيان الذي أصدره كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر.
ولا شك أنهم يقصدون بمدير الجامعة شخصي؛ لأني أنا الذي كتبت في الموضوع حينما أذيع خبر النزول على سطح القمر وكنت ذلك الوقت رئيس الجامعة، ولا شك أن الأمر كما أشرتم إليه من جهة وجود المفترين على العلماء وغيرهم، كما يوجد من ينقل الأخبار على غير وجهها كما قيل: وما آفة الأخبار إلا رواتها، ومقالكم الذي نشر في المجلة الأمريكية ونقلت بعضه مجلة الاعتصام هو من هذا الباب، وكنت كلمت جلالة الملك خالد في الموضوع بحضرة المشايخ؛ لأن المقال خطير فأردت من ذلك أن يطلع على الواقع ويوعز إليكم أن تكذبوه إن كان كذباً؛ لأن أعداء الله قد يكذبون عليكم وعلى غيركم، أو تتوبوا منه حتى يعلم ذلك كل من اطلع على المقال وغيرهم، وبذلك ينتهي الأمر ويتضح الحق، وليس في هذا الإجراء غرابة؛ لأن المنكر العظيم إذا ظهر وجب أن ينكر ظاهراً حتى لا يغتر به أحد، وحتى لا يلتبس أمره على بعض الناس.
ومن هذا الباب قصة حاطب بن أبي بلتعة الصحابي المشهور أحد المهاجرين لما كتب إلى قريش يخبرهم بعزم النبي صلى الله عليه وسلم على غزوهم عام ثمان من الهجرة، فأخبر الله نبيه بذلك، فأرسل النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب، والزبير بن العوام، والمقداد بن الأسود رضي الله عنهم، إلى المرأة التي تحمل الكتاب وقال: تجدونها في روضة خاخ فذهبوا وأدركوها وأخذوا الكتاب منها وسلموه للنبي صلى الله عليه وسلم فأحضره النبي صلى الله عليه وسلم وسأله بحضرة الناس عما حمله على الكتاب فأجاب بما لا يخفى على مثلكم، وقال عمر في ذلك قوله المشهور وهو طلب قتله، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ((إنه قد شهد بدراً))... الحديث.
وليس أحد منا معصوماً وإنما العصمة لله ولرسله فيما يبلغونه عنه سبحانه، والمؤمن يبتلى ويمتحن بالغلط منه وبالكذب عليه وبغير ذلك، والواجب عليه عند ذلك تكذيب الكذب والتوبة مما زل به لسانه أو قلمه أو غير ذلك من جوارحه.
وقد اطلعت على ما كتبتم في صحيفة "المدينة" من التكذيب، وأسأل الله أن يوفقنا وإياكم للفقه في دينه والثبات عليه والنصح لله ولعباده، كما أسأله سبحانه أن يمن علينا جميعا بالتوبة النصوح من جميع ذنوبنا وتقصيرنا، وأن يصلح قلوبنا وأعمالنا إنه سميع قريب.
أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلا عن البيان الذي كتبه كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك، أو قال إن الأرض كروية، أو تدور، فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل، ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من أنكر هبوط الإنسان على سطح القمر، أو كفر من صدق بذلك، وبينت أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك.
كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الرئيس العام لإدارات البحوث العامة والإفتاء والدعوة والإرشاد
http://www.binbaz.org.sa/mat/8640

____________________

وهذه فتوى اخرى له رحمه الله

هل الأرض كروية أم سطحية؟

الأرض كروية عند أهل العلم، قد حكى ابن حزم وجماعة آخرون إجماع أهل العلم على أنها كروية، يعني أنها منضمٌ بعضها إلى بعض مدرمحة، كالكرة، لكن الله بسط أعلاها لنا فجعل فيها الجبال الرواسي، وجعل فيها الحيوان والبحار رحمةً بنا، ولهذا قال: وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ [(20) سورة الغاشية]. فهي مسطوحة الظاهر لنا ليعيش عليها الناس ويطمئن عليها الناس، فكونها كروية لا يمنع تسطيح ظاهرها ؛ لأن الشيء الكبير العظيم إذا سُطح صار له ظهرٌ واسع.
http://www.binbaz.org.sa/mat/18030
============

فهذا هو كلام الشيخ ابن باز وانه انما كفر من قال بثبوت الشمس

فاين هذا مما افتراه اهل الكذب والبهتان


  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
11-08-2012, 04:28 AM
قرأت يا حبيبي محمد التلمساني من كتاب [ الأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود الى الكواكب ، وعلى جريان الشمس والقمر وسكون ألأرض] لصاحبه عبد العزيز بن باز رحمه الله ونفعنا بعلمه وتقواه ، الطبعة الثانية الصادرة عن مكتبة الرياض الحديثة / البطحاء الرياض 1402ه / 1982 م . وقرأت فيه جملة من الأحكام حول الجغرافية الفلكية ، هذه بعض من المقتطفات التي تحتاج إلى وقفة ونظر ./
** …إذا تأملنا ماورد في الكتاب العزيز من ألآيات المشتملة على ذكر الشمس والقمر والكواكب فلم نجد فيها ما يدل دلالة صريحة على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ، وهكذا السنة المطهرة ، لم نجد فيها ما يدل على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ….( ص7 من الكتاب أعلاه) .
**… فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذب الله ، وكذب كتابه الكريم ، الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه، ولا من خلفه ، تنزيل من حكيم حميد ، وهو القائل سبحانه ( ومن أصدق من الله حديثا )،( ومن اصدق من الله قيلا)،( وقل أأنتم أعلم أم الله )،( وما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم)
وكل من قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب الله
، وتكذيب القرآن ، وتكذيب الرسول صلى الله عليه وسلم الذي صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية …..( نفس المرجع ص 25 ).
**أوضحت فيما تقدم أن القول بدوران الأرض اليومي والسنوي كله باطل ، وذكرت من الأدلة النقلية والحسية ، وكلام أهل العلم من المفسرين وغيرهم من علماء الإسلام ، وعلماء الفلك ما يدل على سكون الأرض واسقرارها ، وعدم دورانها ، وأن الشمس هي التي تجري حولها كما نظمها الله عز وجل لمصالح العباد.
(نفس المرجع ص 73).

ما قاله الشيخ الصواف في الرد على الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله ونفعنا بعلمه وتقواه :
لقد قرأت بإمعان مقالكم القيم ، ( الشمس جارية ، والأرض ثابتة
) ولمست الضجة الكبرى التي أحدثتها في ألأوساط العلمية والمجامع الثقافية ، وقد كان حديث المجالس ، وحديث الغادين والرائحين ، وكانوا بين موافق ، ومخالف ، ولم تكن الغرابة من موضوع المقال ، فالخلاف في هذا الأمر قديم وحديث ، ولن الضجة مما جاء في المقال من التكفير والتضليل والحكم بالردة …. وقد صدمت الفتوى الملايين من الشباب ، ورجال يدينون بالإسلام في هذا العصر، والذين أضحوا يعتقدون أن مثل هذه الأمورأصبحت من المسلمات العلمية التي لا يجادل فيها اثنان ، فكيف تنفى نفيا قاطعا ؟ ( نفس المرجع ص 35 ).
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد تلمساني
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-07-2009
  • المشاركات : 2,226
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • محمد تلمساني will become famous soon enough
محمد تلمساني
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
11-08-2012, 09:36 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
قرأت يا حبيبي محمد التلمساني من كتاب [ الأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود الى الكواكب ، وعلى جريان الشمس والقمر وسكون ألأرض] لصاحبه عبد العزيز بن باز رحمه الله ونفعنا بعلمه وتقواه ، الطبعة الثانية الصادرة عن مكتبة الرياض الحديثة / البطحاء الرياض 1402ه / 1982 م . وقرأت فيه جملة من الأحكام حول الجغرافية الفلكية ، هذه بعض من المقتطفات التي تحتاج إلى وقفة ونظر ./
** …إذا تأملنا ماورد في الكتاب العزيز من ألآيات المشتملة على ذكر الشمس والقمر والكواكب فلم نجد فيها ما يدل دلالة صريحة على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ، وهكذا السنة المطهرة ، لم نجد فيها ما يدل على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ….( ص7 من الكتاب أعلاه) .
**… فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذب الله ، وكذب كتابه الكريم ، الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه، ولا من خلفه ، تنزيل من حكيم حميد ، وهو القائل سبحانه ( ومن أصدق من الله حديثا )،( ومن اصدق من الله قيلا)،( وقل أأنتم أعلم أم الله )،( وما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم)
وكل من قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب الله
، وتكذيب القرآن ، وتكذيب الرسول صلى الله عليه وسلم الذي صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية …..( نفس المرجع ص 25 ).
**أوضحت فيما تقدم أن القول بدوران الأرض اليومي والسنوي كله باطل ، وذكرت من الأدلة النقلية والحسية ، وكلام أهل العلم من المفسرين وغيرهم من علماء الإسلام ، وعلماء الفلك ما يدل على سكون الأرض واسقرارها ، وعدم دورانها ، وأن الشمس هي التي تجري حولها كما نظمها الله عز وجل لمصالح العباد.
(نفس المرجع ص 73).

.
لو كنت تعقل

قد بينا لك ولكن انها لاتعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

انت زعمت وافتريت وقلت ان الشيخ ابن باز يكفر من قال بدوران الأرض حول نفسها

وكلامك موجود ...

بينا لك من كلامه انه لايكفر من يقول بدوران الأرض حول نفسها

وانما يكفر من يقول ان الشمس ثابتة لانها هذا تكذيب للقران


واما دوران االارض فقد انكره ولكنه لم يكفر من قال به

قال رحمه الله

(أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛)


انظر كلامه هنا

http://www.binbaz.org.sa/mat/8570

وهنا http://www.binbaz.org.sa/mat/8640



وحتى في ردك الاخير لم تنقل سوى ما قلناه انه يكفر من ادعى ان الشمس ثابتة
فاين هذا مما افتريته انت عليه من قبل

والمتابع يقرء ويحكم ....





  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
11-08-2012, 11:22 AM
أنا قرأت له ما كتب في الأدلة ......
فهو يرى حركة الشمس الظاهرية من شروق وغروب وظن أن الشمس متحركة وناكرها كافر ، ففهمه المسطح محافظ على نظرية الأرض محور الكون والأجرام الأخرى تدور حولها ، في حين أن هذه النظرية التي يؤمن بها ابن باز ابطلها العلم من
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حكم عدم جواز الاستعانة بمشرك عند الالباني
11-08-2012, 11:46 AM
من كتاب ابن باز المومأ إليه فهمت أن الشيخ فهم بفهم القرون الوسطى ، فهم أن الأرض مسطحة ثابتة بلا حراك ، وحولها تدور الأجرام السماوية الأخرى واجتهد بتبيان ذلك حسيا ونقليا .
الحقيقة العلمية منذ القرن 16 م أثبتت بطلان النظرية السابقة ، بحيث تبين لعلماء العصر الحديث في أوروبا منذ عهد كوبرنيكس وغاليليو وغيرهما ، أن الأرض ليست مركز تدور حولها الأجرام ، وإنما هي كوكب يدور حول الشمس مثله مثل بقية الكواكب السيارة .
المشكلة
: أن شيخنا يرى حركية الشمس بحركتها الظاهرية من شروق وغروب ، ويردع بها كل قائل بأن الشمس ثابتة ، العلم ميز بين الحركة الظاهرية للشمس وحركتها العلمية ، فحركية الشمس الظاهرية هي في حقيقتها كاذبة ، لأن المتحرك ليس الشمس وإنما الأرض بدورتيها اليومية حول نفسها والسنوية حول الشمس ، وهذا ما لم يستوعبه عقل الشيخ ، حركية الشمس الحقيقية لا يمكننا ولا يمكن للشيخ رؤيتها ، لأنها بعيدة ولها محور خاص تدور حوله كذلك في نظام عجيب معجز .
نحن الآن في القرن الواحد والعشرين عصر غزو الفضاء بامتياز ، وشيخنا يتكلم ويفتي بما لا يفقه ، وينكر على القائلين بأن الأرض متحركة بدورتين ، وهو ما يجعل علماء الجغرافيا الفلكية في موضع شك وريب وحرج ، وكل من تعلم في المدارس الإسلامية مدرك لحقيقة حركية الأرض إلا ابن باز الذي يصر على أنها ثابتة مستقرة ؟

التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 14-06-2013 الساعة 07:35 AM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:06 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى