تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
mreda
زائر
  • المشاركات : n/a
mreda
زائر
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 07:13 PM
اخي اليعقوبي الحبيب انا اسف على عدم الرد علك لاني لم انتبه لتدخلك اتاسف لك اخي الكريم مرة اخرى واشكرك على حسن كلامك وسعة صدرك وحلاوة لسانك .
بارك الله فيك .
انا مستعد للرد على جميع تساؤلات اختر الموضوع الدي ترد و انا في الخدمة عسى الله سبحانه ان ينفع هده الامة بك و بي و بصالح المسلمين .
واللهم صل و سلم و زد و بارك على محمد و على ال محمد
  • ملف العضو
  • معلومات
mreda
زائر
  • المشاركات : n/a
mreda
زائر
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 07:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا ومولانا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين .

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

هدا الكلام موجه بالأخص الى إخواننا من أهل السنة و الجماعة ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه.

جميع أهل السنة يقولون أنهم يحبون أهل البيت ويتبعونهم ويسيرون على خطاهم ويتقربون إلى الله بحبهم وطاعتهم .
هدا القول لا يختلف عليه فرق أهل السنة جميعها .

لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم ومن طرق غيرنا على ان رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم قال "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعثرتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما"صحيح الترمذي للألباني باب مناقب أهل البيت.
وهدا الحديت كرره رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في مواضع عدة وبألفاظ مختلفة ولا يستطيع احد أن يطعن في هدا الحديث فقد رواه مسلم بلفظ آخر والترمذي و النسائي و احمد والحاكم و الطبراني و ابن ماجه ....الخ
وحكم عليه الذهبي انه صحيح وصححه كذلك الألباني .

الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة .
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:23 PM
أخي رضا..
- شكرا أولا على تكرارك لمقالك الأول، وحبذا لو صححت فيه كلمة "العثرة" الظاهر أنك لم تقرأ كلامي؟؟!!
- وشكرا لك على إجابتك عن دعوتي، وإن كانت متأخرة.. ولا ضير، إن شئت أن تسأل أنت، وأجيبك أنا، أنا أخي زعيم بأن أجيبك على كل تساؤلاتك التي تلقيها هنا وهناك في المنتدى، ولكن هل اطلعت أخي على ما ذكرت لك من ضوابط لنبدأ هذا الحوار؟ وحينها ستسأل وأجيب، وأسأل وتجيب.. وسنصل ومعنا كل القراء من إخواننا من أهل المنتدى.. إلى الحقيقة..
- أرجو أن تجيبني بنعم..
- وأرجو أن تصحح كتابة "العترة"
- وأرجو أن تقول لي الآن رأيك في الدعوة التي وجهتها إليك.. أنت الآن متصل.. فلا تحرمنا يرحمك الله من الإفادة.ز
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(على فكرة: ذكرتَ في بعض ما قلت أن الإباضية أيضا يحبون آل البيت عليهم السلام، وهذا خطأ.. بل الإباضية نواصب.. والعلم عند الله)!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:29 PM
هذه الدعوة كنت وجهتها إليك أخي الكريم.. منذ تسعة أيام!
هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وكان نصها:

لو خليتم بيني وبين mreda.. فربما سنصل معاً إلى "شاطئ الحقيقة"..

ما رأيكم؟؟!
لو فتحنا بابا للمناقشة، أجيب فيها على كل ما تثيره في المنتدى موضوعا موضوعا.
لكن شريطة:
- أن نجعل رضا الله سبحانه هدفنا، ونطّرح أهواء النفوس المتبعة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ويكون قائدنا في هذا النقاش قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم):
"اللَّهُمَّ رَبَّ جِبْرَائِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ، فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ، عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ، أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ؛ اِهْدِنِي لِمَا اخْتُلِفَ فِيهِ مِنَ الحَقِّ بِإِذْنِكَ إِنَّكَ تَهْدِي مَنْ تَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ".
- أن نتفق على من يشارك في النقاش، ثم لا يكتب أحد (غير من اتفق على مشاركتهم أولا) كلمة واحدة (ولو شكرا أو تسجيل متابعة) حتى نفرُغ تماما؟
- أن لا تكتب أنت ولا إخوانك من إمامية الجزائر في المنتدى أي موضوع جديد حتى نتم نقاشنا

و"الحقيقة بنت الحوار" يا أخ mreda كما قال السيد فضل الله!
أم تراه "ضالا مضلا" عندكم؟؟! :)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2006
  • المشاركات : 1,459
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • azza_77 is on a distinguished road
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
هذه الدعوة كنت وجهتها إليك أخي الكريم.. منذ تسعة أيام!
هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وكان نصها:

لو خليتم بيني وبين mreda.. فربما سنصل معاً إلى "شاطئ الحقيقة"..

ما رأيكم؟؟!
لو فتحنا بابا للمناقشة، أجيب فيها على كل ما تثيره في المنتدى موضوعا موضوعا.
لكن شريطة:
- أن نجعل رضا الله سبحانه هدفنا، ونطّرح أهواء النفوس المتبعة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ويكون قائدنا في هذا النقاش قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم):
"اللَّهُمَّ رَبَّ جِبْرَائِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ، فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ، عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ، أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ؛ اِهْدِنِي لِمَا اخْتُلِفَ فِيهِ مِنَ الحَقِّ بِإِذْنِكَ إِنَّكَ تَهْدِي مَنْ تَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ".
- أن نتفق على من يشارك في النقاش، ثم لا يكتب أحد (غير من اتفق على مشاركتهم أولا) كلمة واحدة (ولو شكرا أو تسجيل متابعة) حتى نفرُغ تماما؟
- أن لا تكتب أنت ولا إخوانك من إمامية الجزائر في المنتدى أي موضوع جديد حتى نتم نقاشنا

و"الحقيقة بنت الحوار" يا أخ mreda كما قال السيد فضل الله!
أم تراه "ضالا مضلا" عندكم؟؟! :)
بارك الله فيك اخي اليعقوبي
1-اولا يجب تحديد منهجية للمناضرة بينك وبين الاخ واهمها الدليل يكون من
القران الكريم
2-المناضرة تكون س وج ولا داعي للاجابات الانشائية لكي لا يتشتت الموضوع
التعديل الأخير تم بواسطة azza_77 ; 05-10-2009 الساعة 11:39 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • الدولة : بلجيكا
  • المشاركات : 33,077
  • معدل تقييم المستوى :

    53

  • إخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the rough
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
هذه الدعوة كنت وجهتها إليك أخي الكريم.. منذ تسعة أيام!
هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وكان نصها:

لو خليتم بيني وبين mreda.. فربما سنصل معاً إلى "شاطئ الحقيقة"..

ما رأيكم؟؟!
لو فتحنا بابا للمناقشة، أجيب فيها على كل ما تثيره في المنتدى موضوعا موضوعا.
لكن شريطة:
- أن نجعل رضا الله سبحانه هدفنا، ونطّرح أهواء النفوس المتبعة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ويكون قائدنا في هذا النقاش قول المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم):
"اللَّهُمَّ رَبَّ جِبْرَائِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ، فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ، عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ، أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ؛ اِهْدِنِي لِمَا اخْتُلِفَ فِيهِ مِنَ الحَقِّ بِإِذْنِكَ إِنَّكَ تَهْدِي مَنْ تَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ".
- أن نتفق على من يشارك في النقاش، ثم لا يكتب أحد (غير من اتفق على مشاركتهم أولا) كلمة واحدة (ولو شكرا أو تسجيل متابعة) حتى نفرُغ تماما؟
- أن لا تكتب أنت ولا إخوانك من إمامية الجزائر في المنتدى أي موضوع جديد حتى نتم نقاشنا

و"الحقيقة بنت الحوار" يا أخ mreda كما قال السيد فضل الله!
أم تراه "ضالا مضلا" عندكم؟؟! :)
بارك الله فيك أخي
فهكذا يكون الحوار و إلاّ فلا
فلتكن مناظرة سؤال و جواب حتّى نستفيد جميعا
و حبّذ لو تتجنّبون عمليّة النّسخ اللّصق المطوّلة و الّتي تنفّر من القراءة لطولها
نفع الله الجميع لما فيه الخير
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:42 PM
نعم أختي عزة، منهجية المناظرة ضرورية، وأنا لا أحب تسميتها بالمناظرة، إنما هي محاورة..
ولكن القرآن حمّال أوجه كما قال الإمام علي بن أبي طالب.. عليه سلام الله ورضوانه.
لهذا فالأحسن والأحب إلى قلوبنا جميعا أن نفتح المجال قليلا.. ليتسع لغير ذلك من الحجج..
لكن مما يجب أن نعتمده، في نظري، أن نقتصد في كلامنا، وفي منقولاتنا.. فلا ننقل إلا ما نحتاجه من أدلة.. أما الحجج فنحن من يركبها، أو ينسقها.. لا أن ننقل من النت ما لذ وطاب، ثم نأتي نحاجج به!..
ولي قديما كلمة في منتدى الجدل بعنوان: "المنقولات والمعقولات"..
ومن الجميل أيضا أن لا نركب مسألة فوق مسألة.. بل نحلها واحدة واحدة...الخ
وعلى كل فأنا أنتظر أن يوافينا الأخ رضا برأيه، واقتراحاته، وشروطه في الحوار.. وعلى ضوئها سنبدأ إن شاء الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إخلاص مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي

فهكذا يكون الحوار و إلاّ فلا
فلتكن مناظرة سؤال و جواب حتّى نستفيد جميعا
و حبّذ لو تتجنّبون عمليّة النّسخ اللّصق المطوّلة و الّتي تنفّر من القراءة لطولها

نفع الله الجميع لما فيه الخير
بارك الله فيك مشرفتنا الكريمة..
ولا تقلقي بهذا الخصوص مني أنا بالخصوص (فأنا لا أملك إلا نفسي!!) فالنقل المطوَّل من أبغض الأشياء إلي.. كما أسلفت في المشاركة التي كنت أكتبها حين وضعت مشاركتك الكريمة..
قلت (واعذريني على النقل!!):

اقتباس:
لكن مما يجب أن نعتمده، في نظري، أن نقتصد في كلامنا، وفي منقولاتنا.. فلا ننقل إلا ما نحتاجه من أدلة.. أما الحجج فنحن من يركبها، أو ينسقها.. لا أن ننقل من النت ما لذ وطاب، ثم نأتي نحاجج به!..
ولي قديما كلمة في منتدى الجدل بعنوان: "المنقولات والمعقولات"..
وهذا رابطها:
http://www.echoroukonline.com/montad...61&postcount=7
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2006
  • المشاركات : 1,459
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • azza_77 is on a distinguished road
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
نعم أختي عزة، منهجية المناظرة ضرورية، وأنا لا أحب تسميتها بالمناظرة، إنما هي محاورة..
ولكن القرآن حمّال أوجه كما قال الإمام علي بن أبي طالب.. عليه سلام الله ورضوانه.
لهذا فالأحسن والأحب إلى قلوبنا جميعا أن نفتح المجال قليلا.. ليتسع لغير ذلك من الحجج..
لكن مما يجب أن نعتمده، في نظري، أن نقتصد في كلامنا، وفي منقولاتنا.. فلا ننقل إلا ما نحتاجه من أدلة.. أما الحجج فنحن من يركبها، أو ينسقها.. لا أن ننقل من النت ما لذ وطاب، ثم نأتي نحاجج به!..
ولي قديما كلمة في منتدى الجدل بعنوان: "المنقولات والمعقولات"..
ومن الجميل أيضا أن لا نركب مسألة فوق مسألة.. بل نحلها واحدة واحدة...الخ
وعلى كل فأنا أنتظر أن يوافينا الأخ رضا برأيه، واقتراحاته، وشروطه في الحوار.. وعلى ضوئها سنبدأ إن شاء الله
بارك الله فيك اخي الكريم
و أؤكد على ان يكون الاستدلال من القران الكريم لا من السنة الشريفة لان فهمنا لها يختلف عن فهمهم لها فهم لا يقبلون كتبنا[ البخاري ومسلم ] ونحن لا نقبل كتبهم
تقبل تحياتي اخوك في الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 11:56 PM
من قال لك أننا لا نقبل كتبهم؟؟
ومن قال لك أنه ليست لنا أحاديث نشترك في روايتها؟!
ومن قال لك أن كثيرا من طرق الحديث عندنا مسلسلة بالشيعة أنصار آل البيت؟
هذه من الحقائق التي ستتكشف لكم أثناء حواراتنا إن بارك الله في العمر، والجهد، ووفق عُبَيْده فيها..
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:34 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى