تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدراسات الإسلامية

> موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
طوف88
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2016
  • المشاركات : 308
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • طوف88 is on a distinguished road
طوف88
عضو فعال
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
19-12-2016, 06:33 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم مشاهدة المشاركة
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

اقتباس:
يا:" طوف".
يظهر بأن هذا هو آخر رد لي عليك على هذا المتصفح، وذلك لأمور منها:

اصلا لا يوجد لديك ما ترد به،فلا مجال لديك لتنفي قول

الشيخ ابن تيمية بكيفية الاستواء،حبث حددها بالجلوس و

القعود،وهذا يدل على انه على غلم بالمعنى و الكيفية معا،

عكس ما تروج له انت.




اقتباس:
أولا: أنت تنقل كلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله، ثم تجادل فيه دون أن تفهمه، فتناقض نفسك من حيث تدري أو لا تدري – وأحلاهما مر!!؟-، وسأبين ذلك باختصار شديد بإذن الله.


حسب ما تبين لي و مما لا يدع محالا للشك، انت من لايفهم

كلام الشيخ ابت تيمية،وسوف ابين ذلك في ردي على ما تحاول

ايهام القراء به في استدلالك بجملة: و معلوم أنه لم يوجد في كلامهم

استعمال الاستواء في شيء من هذا.


اقتباس:
ثانيا:حين قلت عنك بأنك:" لا تحسن نقل الآيات والأحاديث!!؟"، فأنا لم أفتر عليك، و لا داعي للتمسح بالأخطاء المطبعية، لأنه لو كان الخطأ خطأ في غير كلام الله تعالى: لقبلنا عذرك، أما أن تخطئ في كتابة الآيات والأحاديث دون تصحيحها بعد تنبيهينا لك!!؟، فخير لك: أن تعطي القوس باريها، -خاصة وأنك تأخذ وقتا كافيا للرد-، مما يحتم عليك التدقيق فيما تنقله، والأخطاء تكررت معك في كل ردودك، فاكتبها على الورد لتتأكد مرة أخرى.
عيب وعار: أن ننبهك إلى خطئك في كتابة الآية والحديث في مشاركتنا رقم:(7)، ثم لا تكلف نفسك عناء تصحيح تحريفك لهما بتعديل مشاركتك رقم:(6)، فانظر أولا في مشاركتك رقم:(6)، ثم انظر إلى الآية والحديث الملونين بالأخضر مما نقلته أنت مصورا في مشاركتك رقم:(8)!!!؟؟؟.

قلت لك لا داعي ان تحمل الامر اكثر من طافته،ولا تشتت الموضوع

دعك في صلبه يكون احسن.


اقتباس:

اقتباس:
ثالثا: أنت تبتر متعمدا في نقلك لكلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله، فلا تنقله كله، بل تنقل منه: ما يوافق غرضك!!؟ – كما هو واضح الفرق بين ما نقلته في مشاركاتك، وبين ما نشرته مصورا من كلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله، ومن كان هذا أسلوبه، فلا طائل من نقاشه!!؟.


كلامك مجرد افتراء لا غير،لو كان في نيتي بتر الكلام،هل يغقل

ان انقل ما يبينه؟

هذه سطحية في التفكيرو تحليل اعرج،ثم انني وضعت صور

الصقحات التي نقلت منها و طلبت منك ان تبين ما بترته في

المقدار الذي نفلته لك من كلام الشيخ ابن تيمية،لكنك تجاهلت

هذا و ذهبت تنقل كلاما لا صلة لي به،فاتحداك ان تاتي بجملة

واحدة مبتورة من القدار الذي نقلته لك من كلام الشيخ.



اقتباس:
نعود الآن إلى مشاركتك رقم:(9)، فنقول باختصار شديد:

أولا: لم أغير طلباتي، بل لا يزال الطلب قائما:
{وإلا، فبربك: برهن لنا على صدقدعواكبأنشيخ الإسلام: ابن تيميةرحمهالله: يعلم كيفية استواءاللهعلى عرشه، زيادة على معرفته لمعنىالاستواء!!؟.
أسند لنا قوله بعلمه بكيفية استواءاللهعلى عرشه من كتبه بالمجلد والصفحة حتى نتحققرغم جزمنا باستحالة ذلك لما نعرفه عنه من صحةعقيدته-}.

طبعا: من كلامه رحمه الله كاملا، وليس من فهمك وبترك لكلامه!!؟.

ثانيا: بخصوص كتاب أو رسالة أو تفسير – سمه ما شئت- شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله لسورة الإخلاص، فاسمع الآتي وافهمه جيدا:
لقد كنت دقيقا في التعبير بكلامي، لكن الظاهر أنك لم تفهمه، فقد قلت لك الآتي:
{ لأننا لا نعرف رسالة خاصة لشيخ الإسلام اسمها:" تفسير سورة الإخلاص!!؟"،اللهمإلا أن تكون مستلة من كتاب له معروف مثل:مجموع الفتاوى}.
وبالفعل ولله الحمد أولا وآخرا:
رجعت إلى:(مجموع الفتاوى)، فوجدت تفسير سورة الإخلاص ضمن تفاسيره وفتاواه في:( المجلد:17)، والذي أوقعك في الوهم هو: تلك الرسالة التي وجدتها أنت، وقد استلها:" د. الخفاجي" من:(مجموع الفتاوى) فنشرها، وهي ليست مؤلفا مستقلا مشهورا كبقية مؤلفات شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله مثل:
( اقتضاء الصراط المستقيم)،(درء تعارض العقل والنقل)،(منهاج السنة النبوية في الرد على الشيعة الروافض) وغيرها، وقد تصفحت المكتبة الشاملة، فوجدت أنها قد أحصت ما يزيد عن:(150 مؤلفا لابن تيمية ومؤلفات تتحدث عنه وعن مؤلفاته)، وليس فيها كتاب:" تفسير سورة الإخلاص"، وإنما حقيقة الأمر هو ما ذكرته لك: أن ذلك الدكتور استلها من :(مجموع الفتاوى)، ونشرها كرسالة مستقلة.
هل فهمت كلامي الآن!!؟.
أتمنى ذلك!!؟.



وان كان هذا الكلام موجودا في مجموع فتاويه،و هو كذلك، فلا

ينافي هذا بان كتاب تفسير سورة الاخلاص مستقلا بذاته.

كلامك عبارة عن مغالطات في مغالكات،و تخبط كبير في الفهم و

الاستيعاب و المعرفة.

صفحة الكتاب تفسير سورة الاخلاص،كما يلاحظه الجميع

مكتوب عليها تاليف الشيخ ابن تيمية،تقديم الخفاجي.

زد على ذلك في صفخة رقم11 من هذا الكتاب يوجد ذكر لجميع

مصادر بحثه ولا ذكر لاستلاله من مجموع فتاويه،بل لا ذكر

لمجموع الفتاوى اصلا لا من قريب و لا من بعيد.

فالكتاب مؤلف مستقل بذاته ،عكس ما تدعيه انت و تروج له

من مغالطات ،فالناس تفهم معنى تاليف و تقديم و تفرق

بين المؤلف و المقدم.




اقتباس:
نرجع الآن إلى:" المسقي!!؟"- أي جوهر المسألة ومقصودها، فنقول:

قولك(1):{ ومن جهة تتهمني كذبا انني نقلت قوله مبتورا، كيف عرفت ان ما نفلته كانمبتوارا، على اي مصدر اعتمدت؟}.
وقولك(2 ):{ على ما اظن هذا المقدار من كلام الشيخ واضح في بيان معنى
الاسنواء عنده.فهو يستشهد بايات من القران و احاديث تبين ان الستواء هو: القعود او الجلوس،وفسر استواء بشر غلى العراق،هو استواؤه
على الكرسي و ليس الاستلاء على الحكم}.

التعليق: قلت لك ابتداء ما يأتي:
{ أنت تنقل كلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله، ثم تجادل فيه دون أن تفهمه، فتناقض نفسك من حيث تدري أو لا تدري – وأحلاهما مر!!؟-}.
وهذا ما سبب لك نتيجة عرجاء بسبب فهمك الخاطئ في قولك رقم:(2)، لأنك بترت كلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله الذي حاولت نفيه في قولك:(1)، وإليك البرهان:

اقرأ كلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله الآتي المصور في الصفحة:(118) التي نقلتها بنفسك:

{ وكذلك ما أخبر به الرب عن نفسه مثل: استوائه على عرشه و سمعه و بصره و كلامه و غير ذلك، فإن كيفيات ذلك لا يعلمها إلا الله: كما قال ربيعة بن أبي عبد الرحمن و مالك بن أنس و سائر أهل العلم، تلقوا هذا الكلام عنهما بالقبول لما قيل:" الرحمن على العرش استوى، كيف إستوى؟، فقال الاستواء معلوم و الكيف مجهول و الإيمان به و اجب و السؤال عنه بدعة".
هذا لفظ مالك فأخبر أن الاستواء معلوم، وهذا تفسير اللفظ، وأخبر أن الكيف مجهول، وهذا هو الكيفية التي استأثر الله بعلمها.
و كذلك سائر السلف كابن الماجشون و أحمد بن حنبل و غيرهما: يبينون أن العباد لا يعلمون كيفية ما أخبر الله به عن نفسه، فالكيف هو التأويل الذي لا يعلمه إلا الله، وأما نفس المعنى الذي بينه الله، فيعلمه الناس: كل على قدر فهمه، فإنهم يفهمون معنى السمع و معنى البصر، و أن مفهوم هذا ليس هو مفهوم هذا، و يعرفون الفرق بينهما و بين العليم و القدير، و إن كانوا لا يعرفون كيفية سمعه و بصره، بل الروح التي فيهم يعرفونها من حيث الجملة، و لا يعرفون كيفيتها، كذلك يعلمون معنى الاستواء على العرش، و أنه يتضمن علو الرب على عرشه و ارتفاعه عليه كما فسره بذلك السلف قبلهم، و هذا معنى معروف من اللفظ لا يحتمل في اللغة غيره كما قد بسط في موضعه و لهذا قال مالك:" الاستواء معلوم"}.

فهذا الكلام الواضح جدا الذي يبن عقيدة شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله وبقية السلف الصالح في مسألة الاستواء، وأنت بترته ولم تذكره، فما هو السبب!!؟، اقرأ الكلام المسطر جيدا.
إن التفريق بين معرفة:" معنى الاستواء"، وجهل:" كيفيته" هو الذي أصله شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله بكلامه، وهو ظاهر أعلاه، وهو ما طالبناك بالإتيان بنقيضه حين قلنا لك في مشاركتنا رقم:(5) ما يأتي:
" وإلا، فبربك: برهن لنا على صدقدعواكبأنشيخ الإسلام: ابن تيميةرحمهالله: يعلم كيفية استواءاللهعلى عرشه، زيادة على معرفته لمعنىالاستواء!!؟. ".

فقارن زعمك بأقواله من الصفحة التي صورتها ونقلتها لنا حين قال رحمه الله:

{ وكذلك ما أخبر به الرب عن نفسه مثل: استوائه على عرشه و سمعه و بصره و كلامه و غير ذلك، فإن كيفيات ذلك لا يعلمها إلا الله }.

{ هذا لفظ مالك فأخبر أن الاستواء معلوم، وهذا تفسير اللفظ، وأخبر أن الكيف مجهول، وهذا هو الكيفية التي استأثر الله بعلمها}.

{و كذلك سائر السلف كابن الماجشون و أحمد بن حنبل و غيرهما: يبينون أن العباد لا يعلمون كيفية ما أخبر الله به عن نفسه، فالكيف هو التأويل الذي لا يعلمه إلا الله، وأما نفس المعنى الذي بينه الله، فيعلمه الناس: كل على قدر فهمه}.


حاول استيعاب كلامي من فضلك،الكلام الذي نقلته انت من كلام ابن

تيمية لا يعنيني في شيئ لانه ليس ما اردت الاستشهاد به على علمه

بكيفية الاستواء،ففي هذا القدر من كلامه لم يبدا بذكر علمه بالكيقية

و انما بدا من حيث كان نقلي لكلامه.

وحتى لو فرضنا جدلا ان في بعص كلامه ما يوخى بعدم

معرفته لهذه الكيفية،فهل التزم بنفيه لمعرفتها؟؟؟

اكيد انه لم يلتزم و كل الفرائن و الادلة تثبت ذلك


اقتباس:
والغريب جدا: أن تحاول تقويل شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله ما لم يقله!!؟، فينقل هو أقوال غيره للرد عليها وتضعيفها، ثم تحاول أنت بفهمك نسبتها إليه!!؟، كما حاولت فعله بأسهمك الحمراء وألوانك في آخر الصفحة:(119) رغم أنه قال:{ و معلوم أنه لم يوجد في كلامهم استعمال الاستواء في شيء من هذا}، فهذا نفي منه رحمه الله لتلك المعاني الخاطئة.
لن أزيد أكثر من هذا، فالأمر صار:" أوضح من الشمس في رابعة النهار!!؟"- إلا عند من كابر وعاند!!؟.

ثنميرت.


كفاك خداعا و تزييفا للخقائق،اهذه هي الامانة العلمية عندك ؟

اين تجده في ما نقلته لك،ذكر اقوال غيره و رذ عليها ناهيك عن

تضغيفها؟

كل ما نقلته لك من صفحة 118 بداية من قوله:واما استوى على

كذا فليس في القران...الى قوله في صفحة 119 اني وجدت امراة

تملكهم و اوتبت من كل شيء ولها عرش عظيم،كل هذا قول ابن

تيمية و مفهومه لمعنى الاسنواء و علمه بكيفيته،فاين هي اقوال

الاخرين و اين تضعيفها؟؟؟؟؟؟





سوف اكمل ردي في صفحة اخرى.
من مواضيعي 0 استفسار
  • ملف العضو
  • معلومات
طوف88
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2016
  • المشاركات : 308
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • طوف88 is on a distinguished road
طوف88
عضو فعال
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
19-12-2016, 06:38 AM
لنعود الى جملة:و معلوم أنه لم يوجد في كلامهم استعمال الاستواء

في شبئ من هذا،
التي اردت ان تستشكل بها على القراء

فالذي جاء قبلها من كلام واضح في الصفحة119 للكتاب فلا

داع لنقله كله كتابة،فحين يذكر الشيخ ابن تيمية قول الله سبحانه

لتستووا على ظهوره،فهذا يعني عنده الجلوس والاستقامة،وحين

يذكر كيفية استواء النبي على ظهر البعير فلا يتخيل اليك ان النبي

سوف يركب واقفا على ظهر البعيراومستلقيا،فاكيد سوف يركب

جالسا.ويبين ان هذا يدل غلى شيئين،الصعود على ما استوى

علبه و الاعتدال عليه ايصا،ويشرح كيفية استواء بشر بن مروان

على العراق،و يقول ان المراد منها استواؤه على كرسي ملكه

بمعنى جلس على كرسي الحكم،ولم يرد بذلك مجرد الاستلاء

بل استواء منه عليه،اي على كرسي الملك اذ لو كان القصد

هو مجرد الاستلاء لماكان عيد الملك جالسا على كرسي الخلافة

و لا عمر ايضا ،ولا الرسول حاكما على اليمن و سائر البلاد التي

فتحها.

ومعلوم انه لا يوجد في كلامهم استعمال الاستواء في شيئ من هذا.

اي هذا؟؟؟

بمعنى انهم لم يستغملوا كلمة استوى بقصد الاستلاء ،وانما قصدوا

بها انه مستوي على سرير ملكه ،اي كرسي الملك و الحكم،و

يشرح شرحا مبينا لا لبس فيه كيقية الاستواء فيقول الشيخ اين

تيمية:كما يقال جلس فلان على السرير و قعد غلى التخت.

في هذا الحين يكون الشيخ ابن تيمية قد بين كيفية الاستواء

وانه على علم بها،و هي الجلوس و القعود على كل ما ركب

او ما هو موضع للجلوس و القعود كالكرسي او السرير.

فالشيخ ابن تيمية ياصل و يكيف صفة الاستواء ويقول بان

الاستواء القصد منه هو الجلوس و الفعود،كما هو واضح من

كلامه،فلا داع لاستغفال عقول الناس و استبلاههم،و التلبيس

عليهم.


اعد القراءة لعل الامور تتوصح لك



مركز تحميل الصور



مركز تحميل الصور



مركز تحميل الصور




مركز تحميل الصور
من مواضيعي 0 استفسار
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
20-12-2016, 10:50 AM
حاول ثم حاول بشرط نقل الكلام كله سابقه ولاحقه في هذا الكتاب وذاك وذياك؟؟؟.
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
21-12-2016, 03:22 PM
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

يا:" طوف".
فسبك وتوتر و غرد كما شئت!!؟، فقد تركناك لشأنك وجدلك العقيم!!؟، إن وقتنا أنفس من إنفاقه في مثل ذلك الجدل!!؟.
لأجل هذا، تركناك وشأنك، لأنه قد أشبه القُبَّرَةٍ التي قيل فيها:

يا لَكِ من قُبَّرَةٍ بمَعْمَرِ ÷ خَلاَ لَكِ الجَوُّ فَبِيَضي واصْفِري
ونَقِّري ما شِئْتِ أَنْ تُنَقِّرِي ÷ قد رُفِعَ الفخُّ فماذا تَحْذَرِي

قلنا لك سابقا ونعيدها تذكيرا:
دع فهمك لكلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله لنفسك وكيسك، فأنت حر في فهم ما تريده من كلامه!!؟، ولا يجب على غيرك أن يفهمه بفهمك، فاحترم عقل غيرك!!؟.
عجيب وغريب أمرك!!؟: تتجاوز من كلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله: ما لا يخدم هواك، ثم تنكر البتر!!؟.
لقد كشفت عن قصدك من بترك لكلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله دون أن تشعر!!؟، والدليل القاطع هو: قولك الآتي:
{الكلام الذي نقلته أنت من كلام ابن تيمية لا يعنيني في شيء }!!؟.
ولو كنت صادقا في تعبيرك، لقلت عما نقلته لك من كلامه:"الكلام الذي نقلته أنت من كلام ابن تيمية لا يوافق هواي!!؟".
ثم حاولت أن:" تغطي الشمس بالغربال!!؟"، فكتبت:
{ وحتى لو فرضنا جدلا أن في بعض كلامه ما يوحى بعدم معرفته لهذه الكيفية، فهل التزم بنفيه لمعرفتها؟؟؟ }.
ثم تدخل فهمك لكلام شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله مرة أخرى، وكأنك أحطت بكلامه!!؟، فكتبت:
{أكيد انه لم يلتزم، وكل القرائن و الأدلة تثبت ذلك }!!؟.

يا:"طوف".
كان يكفيك لفهم عقيدة شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله في الاستواء: النقل المسطر السالف ذكره لك، ونزيده هذه المرة تلوينا حتى تراه، وهو:

{و كذلك سائر السلف كابن الماجشون و أحمد بن حنبل و غيرهما: يبينون أن العباد لا يعلمون كيفية ما أخبر الله به عن نفسه، فالكيف هو التأويل الذي لا يعلمه إلا الله، وأما نفس المعنى الذي بينه الله، فيعلمه الناس: كلعلى قدر فهمه}.

هذا بخصوص مسألة التفريق بين:" العلم بالمعنى"، و:" العلم بالكيفية".
وأما بخصوص محاولة إيهامك ومغالطتك مرة أخرى بأن شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله يفسر الاستواء بالجلوس والقعود!!؟، فقد نقلنا لك تفسيره له سابقا، ونلونه لك هنا أيضا حتى تراه، فإليكه:

{
كذلك يعلمون معنى الاستواء على العرش، و أنه يتضمن علو الرب على عرشه و ارتفاعه عليه كما فسره بذلك السلف قبلهم، و هذا معنى معروف من اللفظ لا يحتمل في اللغة غيره كما قد بسط في موضعه ،ولهذا قال مالك:" الاستواء معلوم"}.


فهاهو شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله يقول بأن المعنى الصحيح للاستواء هو:" علو الرب على عرشه و ارتفاعه عليه ": كما فسره بذلك السلف قبلهم ، بل ويؤكد هذا المعنى ، فيقول بأن:" هذا معنى معروف من اللفظ لا يحتمل في اللغة غيره كما قد بسط في موضعه ".

فهل تفهم الألفاظ العربية جيدا يا:" طوف"، إنه يقول عن معنى الاستواء الذي فسره ب:" علو الرب على عرشه و ارتفاعه عليه ":
أن:" هذا معنى معروف من اللفظ لا يحتمل في اللغة غيره كما قد بسط في موضعه ".

ثم تأتي يا:" طوف" لتحاول يائسا: إقناعنا بأنه يفسره بالجلوس والقعود!!؟.
والغريب أنك هذه المرة!!؟: لونت قوليه هذين الواضحين الصريحين في بيان معتقده في الاستواء باللون البني والأزرق، فلماذا لونتهما!!؟.
حقا وصدقا:" أصحاب العقول في راحة".

بالمناسبة:
لم تضف شيئا في مشاركتك:(11) و:(12) سوى تكثير الألوان والأسهم!!؟.

الخلاصة والحاصول:
ومرة أخرى:
فسبك وتوتر و غرد كما شئت!!؟، فقد تركناك لشأنك وجدلك العقيم!!؟، فوقتنا أنفس من إنفاقه في مثل ذلك الجدل!!؟.

لقد حاول قبلك كثيرون:" رمي شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله بفرية التجسيم"، فخاب سعيهم، ونسي ذكرهم، وبقيت كتبه وعلمه منتشرا في الآفاق، ولله في خلقه شؤون!!؟.

لمن أراد زيادة علم حول هذه المسألة: نحيله للرابط الآتي:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=359192

ولمن أراد معرفة:" عوامل العبقرية عند شيخ الإسلام: ابن تيمية" رحمه الله ، فنحيله للرابط الآتي:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=356887

  • ملف العضو
  • معلومات
طوف88
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2016
  • المشاركات : 308
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • طوف88 is on a distinguished road
طوف88
عضو فعال
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
22-12-2016, 07:08 AM
نظرا لما يسببه لك كتاب تفسير سورة الاخلاص للشيخ ابن

تيمبة من حساسية،وجدت انه يجب تعييره و الاستشهاد بغيره.

فهذا كتاب بيان تلبيس الجهنية من تاليف الشيخ ابن تيمية

كسابقه،و تحقيق احمد معاذ حقي والذي يعرف في هامس

صفحة 278 من الكتاب على ان العرش لغويا يدل على انه

السرير،و بان ذلك يتضمن بان الله عز وجل فوق ذلك السرير

اما الشيخ ابن تيمية يفصل تفصيلا واصحا ماهية العرش لغويا

وبانه سرير بالنسبة لمن هو فوق ذلك السرير،و سقف لمن هو

تحته،و يقول الشيخ ان القران جعل للرب تبارك غرشا،و هو

ليس بسقف له،بمعنى ان الله ليس تحته،فمن المعلوم انه سرير

بالنسبة اليه كما انه سربر لغيره،و بالتالي يستوجب ان الله

فوق ذلك السرير،الذي هو كناية على العرش.

لاحظ ان الشيخ ابنن تيمية يستعمل كلمة علم،وهذا يدل ان

كيقية الاستواء معلومة عنده.




مركز تحميل الصور


مركز تحميل الصور


مركز تحميل الصور


احتراماتي الخالصة
من مواضيعي 0 استفسار
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
13-01-2017, 03:32 PM
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:



نتفهم عجزك عن مقارعة الحجة بالحجة، والبينة بالبينة، والبرهان بالبرهان!!؟، وقد تجلى ذلك واضحا في ردك الهزيل علميا!!؟.
كما نتفهم بحثك عن:" مخرج النجدة، ومنفذ الطوارئ: هروبا من الردالعلمي المفصل، فإن: فاقد الشيء لايعطيه!!؟"، ونمهلك سبع سنوات لتنسخ ما شئت حتى يتسنى لك الرد علينا بأسلوب علمي مفصل كما كتبناه لك، وليس بنقل بعض الصورالمزينة بالأسهم والأسطرالملونة!!؟.

وإن لم يكن ردك كذلك، فلا تنتظر منا: اهتماما بما تسطره!!؟.

نصيحة أخيرة، و:" قل بعدها ما شئت، فإن الهدرة باطل!!؟".
صدق من قال:" طالب الحق يكفيه دليل، وطالب غيره: لن يقنعه ألف دليل!!؟".

اعتقد ما شئت في شيخ الإسلام: ابن تيمية" رحمه الله، وقل عنه ما تريد بلسانك، واكتب فيه ما يحلو لك ببنانك، ولكن احذر وتذكر قول:" العزيز الجبار في كتابه المختار":

[
مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ].
وقوله:
[
إِنَّا نَحْنُ نُحْيِي الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآَثَارَهُمْ وَكُلَّ شَيْءٍ أحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ].


تذكر:" وقوفك بين يدي الواحد القهار: خصما شيخ الإسلام: ابن تيمية رحمه الله بسبب ما كتبته يداك!!؟".
فأعد للسؤالجوابا، وللجوابصوابا!!؟.
وقد أعذر من أنذر!!؟.
والله الموعد.

  • ملف العضو
  • معلومات
طوف88
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2016
  • المشاركات : 308
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • طوف88 is on a distinguished road
طوف88
عضو فعال
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
17-01-2017, 08:39 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم مشاهدة المشاركة
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:



نتفهم عجزك عن مقارعة الحجة بالحجة، والبينة بالبينة، والبرهان بالبرهان!!؟، وقد تجلى ذلك واضحا في ردك الهزيل علميا!!؟.
كما نتفهم بحثك عن:" مخرج النجدة، ومنفذ الطوارئ: هروبا من الردالعلمي المفصل، فإن: فاقد الشيء لايعطيه!!؟"، ونمهلك سبع سنوات لتنسخ ما شئت حتى يتسنى لك الرد علينا بأسلوب علمي مفصل كما كتبناه لك، وليس بنقل بعض الصورالمزينة بالأسهم والأسطرالملونة!!؟.

وإن لم يكن ردك كذلك، فلا تنتظر منا: اهتماما بما تسطره!!؟.

نصيحة أخيرة، و:" قل بعدها ما شئت، فإن الهدرة باطل!!؟".
صدق من قال:" طالب الحق يكفيه دليل، وطالب غيره: لن يقنعه ألف دليل!!؟".


تصدق بالله ان كلامك هذا ينطبق عليك تماما،و لذا انت وفرت علي الرد

بردك على نفسك بنفسك.
من مواضيعي 0 استفسار
  • ملف العضو
  • معلومات
طوف88
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2016
  • المشاركات : 308
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • طوف88 is on a distinguished road
طوف88
عضو فعال
رد: موقف شيخ الإسلام ابن تيمية من التمييز بين لذات الدنيا ولذات الآخرة
19-01-2017, 06:32 AM
اسف اخي المشرف كنت مخطا فردي لم يحذف

انما هو موجود في موضوع اخر.

ارجو المعذرة مرة اخرى
من مواضيعي 0 استفسار
التعديل الأخير تم بواسطة طوف88 ; 19-01-2017 الساعة 06:40 AM سبب آخر: خطا
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:25 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى