تسجيل الدخول

اولا اعلموا رحمنا الله انني لا اقصد التشهير باحد
وثانيا القصة واقعية وقعت بجوارنا ونشرتها الصحف الجزائرية في حينها
ثالثا ..من باب التذكير فقط..ياايها الذين امنوا خذو حذركم
ابو عبد الرحمان السلفي اسم جذاب علي شكل جذاب محتال ممتاز اصله من قسنطينة لم يجد كيف يخدع عباد الرحمان سوي هذه الطريقة التمثلية المخزية حيث قام الرجل باختيار اسم جذاب عبد الرحمان السلفي ..واسدل شعيرات وجلس امام بيوت الله يبيع المسك والسواك ولا ننا شعب نية نؤمن بالملتحين اكثر ما نؤمن برب الملتحين وايضا فأغلب الناس تحسن الظن فقد التف حوله بعض الجهلة ممن يعتقد ان الايمان يزيد بزيادة اللحية ولانه غريب جاء الي سطيف يطلب الرزق فقد استضافة اخ عنده واكرمه وزاده خير بأن زوجه اخته وبقي عبد الرحمان ضيفا عزيزا يأكل ويشرب حتي شاء الله ان يفضح
حيث قامت زوجته الاخري ..من نواحي شلغوم العيد ...بتقديم شكوي تتهمه بالاحتيال وسرقة الاموال ..وحينما القي القبض عيه في نواحي سطيف ظهر المستور ليكتشف انه متزوج ايضا في قسنطينة وفي مكان اخر وانه يتخذ هذه الطريقة الاحتيالية لسرقة اموال واعراض الغير
من العقيد المزيف الي السلفي المزيف

أخي ايوب ما الفائدة التي تريدنا أن نفهمها من موضوعك أن كل صاحب لحية محتال أو خداع أوالعكس صحيح أو تريدني ان افهم أنك ضد السلفية أوأنني أخطاءة حينما اعتبرتك من السلفييين أو انك لم تفهم بعد كيف يفكر السلفي أو غاب عليك قول سلفنا الصالح أن الرجل إذا رقي في السماء ومشي علي الماء أن لانؤمن له حتي نعرضه علي الكتاب والسنة . فلو قسناه بمزان عقلك أنو لو إدعي شخص انه من الأطباء ينادونه بسم جميل كالحكيم ويلبس لباس الأطباء ويحمل علي رقبته سماعة ثم تبين أنه مخادع فهل كل الاطباء محتالون...............؟؟؟
أرجو أن لايكون موضوعك هذا مرآة لتفكيرك وأن تجعل لنا مواضيع أخري نستفيد منها
أما كلام أخونا أبو حمزة
هي أسطوانة قديمة مقتبسة من كلام الروافظ علي إقاع صوفي لا جدوي من مناقشتها
دممممممممتم

لا لا السلفية مشتقة من حديث النبي عليه الصلاة والسلام نعم السلف أنا لك
ومشتقة من قوله تعالى » والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضو عنه »
والمهاجرين والأنصار هم السلف الصالح الذي ننتسب إليه
ومشتقة من قول النبي وستفترق أمتي على ثلالث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قيل من هي يا رسول الله قيل ما كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي
يعني الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح وحتى نختصر هذه الجملة نقول سلفية والأمور بمقاصدها
لا السلفية كل ما وافق الكتاب والسنة على فهم خير القرون وهم السلف الصالح
هم اصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم
جميعا الذين امنوا به ,وراوه ,وماتوا على الاسلام ,و على راسهم الخلفاء الراشدين ,ثم بقية العشرة المبشرين بالجنة.
هم سادة التابعين
و على راسهم :اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري .
هم اتباع التابعين
و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني
ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني ,المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,
ثم من تلاهم و اقتفى ا ثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .
و ما من شك ان هذه النسبة لا تكون حقيقية الا اذا كان عمل مدعيها مطابقا للمنهج النبوي .
و هل يتصور عاقل ان تكون هذه النسبة مقيلة عثرة ؟ او التذبذب عن منهجها علوا و سفلا ,اخذ وردا كما يهوي صاحبها.
، حيث
كالعادة حجج سياسية تافهة
يا قوم أعطونا دليل من الكتاب والسنة لا نريد خرافاتكم المكذوبة هذه خدع الكفار ليخدعوكم بها يقدمون لك أخبارا كاذبا حتى يخدعوكم
-1-السلفية ليست من عند محمد بن عبد الوهاب إنما مثله مثل المجددين قبله كابن تيمية والإمام أحمد وغيرهم ممن قال رسول الله فيهم إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها .....ونحن نحسب إن شاء الله أن محمد بن عبد الوهاب منهم
2-من الذي روج للدمقراطية البريطانية والأمريكية آ السلفيون أم الحزبيون؟؟؟؟؟؟
من الذي أحل الإنتخابات آ السلفيون أم الحزبيون؟؟؟؟؟
من الذي قال أن المسيحيون إخواننا آ السلفيون أم القرضاوي؟؟؟؟
فمن هم عملاء بريطانيا إذن؟؟؟؟؟؟؟
3-يقول الشيخ عبد العزيز العبد اللطيف :
ادعى بعض خصوم الدعوة السلفية أن الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب قد خرج على دولة الخلافة العثمانية ففارق بذلك الجماعة وشق عصا السمع والطاعة .

" دعاوى المناوئين لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب " ( ص 233 ) .

وقال :
ويدَّعي " عبد القديم زلُّوم " أن الوهابيين بظهور دعوتهم قد كانوا سببا في سقوط دولة الخلافة ، يقول : وكان قد وجد الوهابيون كياناً داخل الدولة الإسلامية بزعامة محمد بن سعود ثم ابنه عبد العزيز فأمدتهم إنجلترا بالسلاح والمال واندفعوا على أساس مذهبي للاستيلاء على البلاد الإسلامية الخاضعة لسلطان الخلافة أي رفعوا السيف في وجه الخليفة وقاتلوا الجيش الإسلامي جيش أمير المؤمنين بتحريض من الإنجليز وإمداد منهم .

" كيف هدمت الخلافة " ( ص 10 ) .

وقبل أن نورد الجواب على شبهة خروج الشيخ محمد بن عبد الوهاب على دولة الخلافة فإنه من المناسب أن نذكر ما كان عليه الشيخ الإمام من اعتقاد وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله لأن الطاعة إنما تكون في المعروف .

يقول الشيخ الإمام في رسالته لأهل القصيم : وأرى وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به وغلبهم بسيفه حتى صار خليفة وجبت طاعته وحرم الخروج عليه .

" مجموعة مؤلفات الشيخ " ( 5 / 11 ) .

ويقول أيضا :
الأصل الثالث : أن من تمام الاجتماع السمع والطاعة لمن تأمّر علينا ولو كان عبداً حبشيّاً .."

مجموعة مؤلفات الشيخ ( 1 / 394 ) بواسطة " دعاوى المناوئين " ( 233 – 234 ) .

ويقول الشيخ عبد العزيز العبد اللطيف :
وبعد هذا التقرير الموجز الذي أبان ما كان عليه الشيخ من وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله : فإننا نشير إلى مسألة مهمة جوابا عن تلك الشبهة فهناك سؤال مهم هو: هل كانت " نجد " موطن هذه الدعوة ومحل نشأتها تحت سيطرة دولة الخلافة العثمانية ؟ .

يجيب الدكتور صالح العبود على هذا فيقول :
لم تشهد " نجد " على العموم نفوذا للدولة العثمانية فما امتد إليها سلطانها ولا أتى إليها ولاة عثمانيون ولا جابت خلال ديارها حامية تركية في الزمان الذي سبق ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ومما يدل على هذه الحقيقة التاريخية استقرار تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية فمن خلال رسالة تركية عنوانها : " قوانين آل عثمان مضامين دفتر الديوان"، يعني : " قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان " ، ألّفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018 هجرية الموافقة لسنة 1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري كانت دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة منها أربع عشرة ايالة عربية وبلاد نجد ليست منها ما عدا الإحساء إن اعتبرناه من نجد… .

" عقيدة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأثرها في العالم الإسلامي " – غير منشور – ( 1 / 27) .

ويقول الدكتور عبد الله العثيمين :
ومهما يكن فإن " نجداً " لم تشهد نفوذاً مباشراً للعثمانيين عليها قبل ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب كما أنها لم تشهد نفوذاً قويّاً يفرض وجوده على سير الحوادث داخلها لأية جهة كانت فلا نفوذ بني جبر أو بني خالد في بعض جهاتها ولا نفوذ الأشراف في بعض جهاتها الأخرى أحدث نوعاً من الاستقرار السياسي فالحروب بين البلدان النجدية ظلت قائمة والصراع بين قبائلها المختلفة استمر حادّاً عنيفاً .

" محمد بن عبد الوهاب حياته وفكره " ( ص 11 ) بواسطة " دعاوى المناوئين " ( 234 – 235 ) .

واستكمالا لهذا المبحث نذكر جواب سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز على ذلك الاعتراض قول رحمه الله :
لم يخرج الشيخ محمد بن عبد الوهاب على دولة الخلافة العثمانية فيما أعلم وأعتقد فلم يكن في نجد رئاسة ولا إمارة للأتراك بل كانت نجد إمارات صغيرة وقرى متناثرة وعلى كل بلدة أو قرية - مهما صغرت - أمير مستقل… وهي إمارات بينها قتال وحروب ومشاجرات والشيخ محمد بن عبد الوهاب لم يخرج على دولة الخلافة وإنما خرج على أوضاع فاسدة في بلده فجاهد في الله حق جهاده وصابر وثابر حتى امتد نور هذه الدعوة إلى البلاد الأخرى…

" ندوة مسجلة على الأشرطة " بواسطة " دعاوى المناوئين " ( ص 237 ) .

و قال الدكتور عجيل النشمي : ….. لم تحرك دولة الخلافة ساكنا ولم تبدر منها أية مبادرة امتعاض أو خلاف يذكر رغم توالي أربعة من سلاطين آل عثمان في حياة الشيخ ...

" مجلة المجتمع " ( عدد 510 ) .

إذا كان ما سبق يعكس تصور الشيخ لدولة الخلافة فكيف كانت صورة دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لدى دولة الخلافة ؟

يقول د.النشمي مجيباً على هذا السؤال :
لقد كانت صورة حركة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لدى دولة الخلافة صورة قد بلغت من التشويه والتشويش مداه فلم تطلع دولة الخلافة إلا على الوجه المعادي لحركة الشيخ محمد بن عبد الوهاب سواء عن طريق التقارير التي يرسلها ولاتها في الحجاز أو بغداد أو غيرهما ..أو عن طريق بعض الأفراد الذين يصلون إلى الأستانة يحملون الأخبار .

" المجتمع " ( عدد 504 ) بواسطة " دعاوى المناوئين " ( ص 238 – 239 ) .

وأما دعوى " زلوم " أن دعوة الشيخ أحد أسباب سقوط الخلافة وأن الإنكليز ساعدوا الوهابيين على إسقاطها : فيقول محمود مهدي الاستانبولي جوابا على هذه الدعوى العريضة :

قد كان من واجب هذا الكاتب أن يدعم رأيه بأدلة وإثباتات وقديما قال الشاعر:

وإذا الدعاوى لم تقم بدليلها بالنص فهي على السفاه دليل

مع العلم أن التاريخ يذكر أن هؤلاء الإنكليز وقفوا ضد هذه الدعوة منذ قيامها خشية يقظة العالم الإسلامي .

" الشيخ محمد عبد الوهاب في مرآة الشرق والغرب " ( ص 240 ) .

ويقول :
والغريب المضحك المبكي أن يتهم هذا الأستاذ حركة الشيخ محمد بن عبد الوهاب بأنها من عوامل هدم الخلافة العثمانية مع العلم أن هذه الحركة قامت حوالي عام 1811 م وأن الخلافة هدمت حوالي 1922 م .

" المرجع السابق " ( ص 64 ) .

ومما يدل على أن الإنكليز ضد الحركة الوهابية أنهم أرسلوا الكابتن فورستر سادلير ليهنئ إبراهيم باشا على النجاح الذي حققه ضد الوهابيين - إبان حرب إبراهيم باشا للدرعية - وليؤكد له أيضا مدى ميله إلى التعاون مع الحركة البريطانية لتخفيض ما أسموه بأعمال القرصنة الوهابية في الخليج العربي.

بل صرحت هذه الرسالة بالرغبة في إقامة الاتفاق بين الحكومة البريطانية وبين إبراهيم باشا بهدف سحق نفوذ الوهابيين بشكل كامل .

ويقول الشيخ محمد بن منظور النعماني :
لقد استغل الإنجليز الوضع المعاكس في الهند للشيح محمد بن عبد الوهاب ورموا كل من عارضهم ووقف في طريقهم ورأوه خطرا على كيانهم بالوهابية ودعوهم وهابيين … وكذلك دعا الإنجليز علماء ديوبند - في الهند - بالوهابيين من أجل معارضتهم السافرة للإنجليز وتضييقهم الخناق عليهم …

" دعايات مكثفة ضد الشيخ محمد عبد الوهاب " ( ص 105 – 106 ) .

وبهذه النقول المتنوعة ينكشف زيف هذه الشبهة وتهافتها أمام البراهين العلمية الواضحة من رسائل الشيخ الإمام ومؤلفاته كما يظهر زيف الشبهة أمام الحقائق التاريخية التي كتبها المنصفون.

" دعاوى المناوئين " ( 239 ، 240 ) .

اقتباس:

اولا اعلموا رحمنا الله انني لا اقصد التشهير باحد وثانيا القصة واقعية وقعت بجوارنا ونشرتها الصحف الجزائرية في حينها ثالثا ..من باب التذكير فقط..ياايها الذين امنوا خذو حذركم ابو عبد الرحمان السلفي اسم جذاب علي شكل جذاب محتال ممتاز اصله من قسنطينة لم يجد كيف يخدع عباد الرحمان سوي هذه الطريقة التمثلية المخزية حيث قام الرجل باختيار اسم جذاب عبد الرحمان السلفي ..واسدل شعيرات وجلس امام بيوت الله يبيع المسك والسواك ولا ننا شعب نية نؤمن بالملتحين اكثر ما نؤمن برب الملتحين وايضا فأغلب الناس تحسن الظن فقد التف حوله بعض الجهلة ممن يعتقد ان الايمان يزيد بزيادة اللحية ولانه غريب جاء الي سطيف يطلب الرزق فقد استضافة اخ عنده واكرمه وزاده خير بأن زوجه اخته وبقي عبد الرحمان ضيفا عزيزا يأكل ويشرب حتي شاء الله ان يفضح حيث قامت زوجته الاخري ..من نواحي شلغوم العيد ...بتقديم شكوي تتهمه بالاحتيال وسرقة الاموال ..وحينما القي القبض عيه في نواحي سطيف ظهر المستور ليكتشف انه متزوج ايضا في قسنطينة وفي مكان اخر وانه يتخذ هذه الطريقة الاحتيالية لسرقة اموال واعراض الغير من العقيد المزيف الي السلفي المزيف

هذا لا يؤثر في السلفية لأنها تصرات فردية
المنافقون في وقت الصحابة كانو يفعلون الأشنع والأشنع ومع هذا الإسلام لم يتأثر
الإرهابيون أمثال بن لادن يتسمون بالإسلام ايضا ومع هذا الإسلام بريئ منهم العبرة بالحقائق لا التسميات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطافي أخي ايوب ما الفائدة التي تريدنا أن نفهمها من موضوعك أن كل صاحب لحية محتال أو خداع أوالعكس صحيح أو تريدني ان افهم أنك ضد السلفية أوأنني أخطاءة حينما اعتبرتك من السلفييين أو انك لم تفهم بعد كيف يفكر السلفي أو غاب عليك قول سلفنا الصالح أن الرجل إذا رقي في السماء ومشي علي الماء أن لانؤمن له حتي نعرضه علي الكتاب والسنة . فلو قسناه بمزان عقلك أنو لو إدعي شخص انه من الأطباء ينادونه بسم جميل كالحكيم ويلبس لباس الأطباء ويحمل علي رقبته سماعة ثم تبين أنه مخادع فهل كل الاطباء محتالون...............؟؟؟ أرجو أن لايكون موضوعك هذا مرآة لتفكيرك وأن تجعل لنا مواضيع أخري نستفيد منها أما كلام أخونا أبو حمزة هي أسطوانة قديمة مقتبسة من كلام الروافظ علي إقاع صوفي لا جدوي من مناقشتها دممممممممتم

اخي انا بداية قلت لا اقصد التشهير وثانيا من باب التذكير والتحذير كي لا يغتر الناس بالمظاهر
وكما قلت لو طار الرجل لا يغرنا حتي نعرضه علي كتاب الله وسنة الرسول وللا سف هذا الفهم غائب الان عند الكثير وخاصة وخاصة وخاصة وخاصة ادعياء السلفية فهم يغترون باللحي اكثر من العلم ولو نقلت لك قصص واقعية لذهلت

لم أفهم ....اين كان هذا المدعو عبد الرحمن السلفي

اقتباس:

وخاصة ادعياء السلفية فهم يغترون باللحي اكثر من العلم ولو نقلت لك قصص واقعية لذهلت

لا يا محمد أيوب
بن لادن لديه قميص ولحية ولكننا نقول عنه خارجي ضال مبتدع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل محمد أيوب رجاءا كن أكثر حذرا ودقة في إختيار مواضيعك وألفاظك ، فأنت بأسلوبك هذا تستفز جماعة بعينها ونحن كما تعلم أخي لسنا بحاجة إلى صراعات جانبية تلهينا عما هو أهم ونحن نحسن الظن بأخينا بأنك لا تتعمد ذلك