تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 32
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
21-04-2009, 04:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ،،،

تقاطعت معك مُسبقاً في مواضيع و ردود عديدة و لم يحدث يوم و أن بقِيت ردُودك مُعّلقة تنتظر أجوبتي ///


أقوالي ليست بصحيحة لكن اُناقشها هنا لأُثبت صحتها أو خطئها من عدمها ،،،


و ليكن آخر ما تعلمين أن تعليقاتك لم تكن تستحق الرد لأنها كانت بأسلوب خبري ، و تميزت بأنها عرض حال و لم تطرح أي إشكالية أو نقاش /// ( راجعيها ليتسنى لك ذلك )

تحاياي ...
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أعتذرُ على هذا التأخر .. فبسبب الدراسة لم أجد وقتًا أتطلع فيه على الردود و أرد عليها

بارك الله فيك على المتابعة .. و حبذ لو تجعل ردودك أقلّ تهجمًا لأن ذلك قد يُخيف محاورك و ينفره.

أظنّ المسلة اتّّضحت..المسألة اختلف فيها العلماء .. و لكلّ امرأة أن تتبع ما تراه صائبًا

و قد استغربتُ من فتاوى الشيخين ابن باز و العثيمين رحمهما الله .. كنت أعتقد أنهما حرّما لبس الفستان الأبيض؟؟

بارك الله في الاخوة بوهيثم و منتصر و ابن قسام.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
التعديل الأخير تم بواسطة أختُ عبد الرحمان ; 21-04-2009 الساعة 04:48 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 43
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
21-04-2009, 11:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

أعتذرُ على هذا التأخر .. فبسبب الدراسة لم أجد وقتًا أتطلع فيه على الردود و أرد عليها

بارك الله فيك على المتابعة .. و حبذ لو تجعل ردودك أقلّ تهجمًا لأن ذلك قد يُخيف محاورك و ينفره.

أظنّ المسلة اتّّضحت..المسألة اختلف فيها العلماء .. و لكلّ امرأة أن تتبع ما تراه صائبًا

و قد استغربتُ من فتاوى الشيخين ابن باز و العثيمين رحمهما الله .. كنت أعتقد أنهما حرّما لبس الفستان الأبيض؟؟


بارك الله في الاخوة بوهيثم و منتصر و ابن قسام.
السلام عليكم ،،،


شكراً لك أختي الكريمة ، المهم أن تعدلي عن ندمك " لطرح الموضوع " ، لأنه ستكون فائدة باذن الله رغم كل شيء و لو تفرع الموضوع و تشعبت الردود ،،،


سؤال يا أخت : هل تعديت معك حدود المُحاورة أو المُناقشة يوماً ما ؟؟؟ الحمد لله تعدوا علينا و لم نتهجم عليهم لا أزال في مجرد إطار " دفاع سلبي(passive )" ! ،،،و لماذا الخوف ؟ نحن في نقاش ديني أخلاقي اجتماعي و ثقافي و لسنا في حرب ! ولن ينفر إلا ضعيف الحجة ،،،


و ليكن في علمك أني لم أتهجم بعد ،،، و أحّب لي أن أطعن في صدري على أن يُدس لي السُم ///


و من يُريد مواجهتي لا يطعنني مع غيري في غيابي لإشعال الفتنة و العداوة ضمنياً ،،،



المُهم ،،،



تختلف عقول الناس ومداركهم من حيث الفهم ، وسرعة الاستجابة ، هناك من يقتنع بفتوى أو كلام ،و هناك من لا يقنع إلا بالدليل و أكثر منه لا يقنع بالدليل إلا إذا ظهرت له الحكمة من تلك الفتوى ، ومنهم من يكفيه الدليل ويقف عنده ،،،




و في أول الأمر لم أطلب إلا الحكمة أو وجه التشبيه أو وجه التحريم و لو بدون دليل و لم تمدونا إياه ، و هدفي الأول و الأخير كان تقريب " المُحاورة العقلية " ،،،


بالتوفيق في دراستك ،،،


لك أسمى التحايا ...

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 32
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
23-04-2009, 07:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ،،،


شكراً لك أختي الكريمة ، المهم أن تعدلي عن ندمك " لطرح الموضوع " ، لأنه ستكون فائدة باذن الله رغم كل شيء و لو تفرع الموضوع و تشعبت الردود ،،،


سؤال يا أخت : هل تعديت معك حدود المُحاورة أو المُناقشة يوماً ما ؟؟؟ الحمد لله تعدوا علينا و لم نتهجم عليهم لا أزال في مجرد إطار " دفاع سلبي(passive )" ! ،،،و لماذا الخوف ؟ نحن في نقاش ديني أخلاقي اجتماعي و ثقافي و لسنا في حرب ! ولن ينفر إلا ضعيف الحجة ،،،


و ليكن في علمك أني لم أتهجم بعد ،،، و أحّب لي أن أطعن في صدري على أن يُدس لي السُم ///


و من يُريد مواجهتي لا يطعنني مع غيري في غيابي لإشعال الفتنة و العداوة ضمنياً ،،،



المُهم ،،،



تختلف عقول الناس ومداركهم من حيث الفهم ، وسرعة الاستجابة ، هناك من يقتنع بفتوى أو كلام ،و هناك من لا يقنع إلا بالدليل و أكثر منه لا يقنع بالدليل إلا إذا ظهرت له الحكمة من تلك الفتوى ، ومنهم من يكفيه الدليل ويقف عنده ،،،




و في أول الأمر لم أطلب إلا الحكمة أو وجه التشبيه أو وجه التحريم و لو بدون دليل و لم تمدونا إياه ، و هدفي الأول و الأخير كان تقريب " المُحاورة العقلية " ،،،


بالتوفيق في دراستك ،،،


لك أسمى التحايا ...
وفقنا الله و اياكم..





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
26-04-2009, 05:31 PM
أخي ويس رادس هيك اسمك ؟؟ مش عارف أقرأ اسمك ؟؟
خذ هذه القاعدة اخي الفقهية :
إذا تزاحمت المصالح والمفاسد في مسألة واحدة فالإجتهاد فيها معتبر
يعني مثل مسألتنا الثوب الابيض للعروس فيها مصالح ومفاسد وتتزاحم في نفس المكان فهنا نقول أن الإجتهاد معتبر بين أهل العلم ..
فمنهم من يجيز ومنهم من يمنع .. ومن غير أن نتطاول على احد من اهل العلم فبما ان المسألة تزاحمت فيها المصالح والمفاسد فأكيد سيكون اختلاف في الفتاوي والاراء وهذا لا بأس به
فنحترم جميع وجهات النظر في مثل هذه الحالات .. ونحترم علمائنا جميعهم
والمسألة تبقى على الاعلم بالنسبة لمقلد أو للعامي الذي يتبع أهل العلم ....
فيرى قول الأعلم عنده في المسألة ويحترم اراء الآخرين
هذا والله أعلم
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 32
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
26-04-2009, 05:35 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
أخي ويس رادس هيك اسمك ؟؟ مش عارف أقرأ اسمك ؟؟
خذ هذه القاعدة اخي الفقهية :
إذا تزاحمت المصالح والمفاسد في مسألة واحدة فالإجتهاد فيها معتبر
يعني مثل مسألتنا الثوب الابيض للعروس فيها مصالح ومفاسد وتتزاحم في نفس المكان فهنا نقول أن الإجتهاد معتبر بين أهل العلم ..
فمنهم من يجيز ومنهم من يمنع .. ومن غير أن نتطاول على احد من اهل العلم فبما ان المسألة تزاحمت فيها المصالح والمفاسد فأكيد سيكون اختلاف في الفتاوي والاراء وهذا لا بأس به
فنحترم جميع وجهات النظر في مثل هذه الحالات .. ونحترم علمائنا جميعهم
والمسألة تبقى على الاعلم بالنسبة لمقلد أو للعامي الذي يتبع أهل العلم ....
فيرى قول الأعلم عنده في المسألة ويحترم اراء الآخرين
هذا والله أعلم
منتصر
بارك الله فيك ، و بما أنّك تلميذ الشيخ مشهور، فهل بامكانك أن تسأله حكم لبس الفستان الأبيض ؟ لم نجد رأي الامام الألباني رحمه الله في المسألة، اذا لم يكن في ذلك ازعاج طبعًا..





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
26-04-2009, 08:16 PM
لا عادي اختي مريم بأقرب فرصة سأسأل الشيخ أو أبعث له ,, فأنا لم أنسى اني وعدتك أني سأبحث وكان قصدي أن أسأل الشيخ مشهور . وقد بحثت فوجدت كلام الشيخ ابن عثيمين وقد نقله ابوهيثم اخونا فتوقفت قليلا حتى أسأل الشيخ مشهور ......
أختي مريم : من باب من عرف قدر نفسه فقد عرف ربه ..
صحيح أني حظرت دروس عند الشيخ مشهور وصحيح أن الشيخ مشهور أكثر إنسان اثر فيا بل أني استفدت منه أكثر من أي شخص اخر ولا حتى من والدي ... وصحيح انه يعرفني جيدا فعلاقتنا معه طيبة جدا ...
لكني اقول لكي أختي أني لست تلميذا من تلاميذ الشيخ ... فأنا بعيد عن الشيخ ومن يوم ما رحل من عند منطقتنا انقطعت اخبار الشيخ عنا ....
ولكني لست بعيدا عنه فأنا اتتبع دروسه عبر النت وعبر الاشرطة ولا أزال ملتزم بدروسه ولكن من بعيد .. ولا يفوتني درس والحمد لله ولكن من بعيد
فلذلك مثلي لا يسمى تلميذ الشيخ .. وهو شرف عظيم أتمنى أن أحصل عليه حقا ..
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
التعديل الأخير تم بواسطة منتصر أبوفرحة ; 26-04-2009 الساعة 08:19 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
27-04-2009, 03:27 PM
أخت مريم اليوم جربت اتصل بالشيخ مشهور ولكنه لم يرد . ولكني بقدر الله ألتقيت أحد تلاميذه ومن طلبة العلم الاكفاء فسألته عن عين المسألة وإذا كان الشيخ تكلم فيها ؟؟ فأجاب أن الشيخ مشهور سألوه في احد الجلسات عن هذا الموضوع وأجاب :
( مسألة لباس العرس للمرأة الابيض من الأمور التي يتساهل فيها الشرع بل ويتساهل فيها الناس فأصبحت عادة .. والعادة محكمة مالم تخالف شرع الله ... ولكن لابد أن ننظر لهذا اللباس من الزاوية الشرعية ......... فإن كان اللباس هذا اي ثوب العروس ولا يهمنا هنا اللون ولكن العادة أبيض وهذا المتعارف .. فإن كان يستر المرأة أمام النساء الأاجنبيات كما تظهر أمام محارمها فلا بأس بذلك ... ولكن إن كان فيه زيادة أمام النساء تنظرن إليها أكثر من محارمها كظهور اسفل الظهر والشيء الكبير من الصدر او ماشابه ذلك فهذا حرام ولا يجوز .............
فالأصل في المرأة أن تراعي لباسها الذي تظهر فيه أمام النساء الاجنبيات أن يكون موافقا لما تظهر فيه امام محارمها وهي المعروفة )
هذا كلام الشيخ مشهور نقلا عن احد تلاميذه ... ورغم هذا فإن اجابني الشيخ سأخبرك بما قال
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 43
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
28-04-2009, 02:24 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة

إذا تزاحمت المصالح والمفاسد في مسألة واحدة فالإجتهاد فيها معتبر

و هذا أصدق القول ،،،

يعني مثل مسألتنا الثوب الابيض للعروس فيها مصالح ومفاسد وتتزاحم في نفس المكان فهنا نقول أن الإجتهاد معتبر بين أهل العلم ..

بالتأكيد و بالأخص نبحث عن المفاسد لأن علماء الإسلام أعرف الناس بالمصالح والمفاسد ، وما اعترضوا على شيئ إلا لأنهم رأوا غيره أنفع للأمة في دينها ودنياها ،،،


فمنهم من يجيز ومنهم من يمنع .. ومن غير أن نتطاول على احد من اهل العلم فبما ان المسألة تزاحمت فيها المصالح والمفاسد فأكيد سيكون اختلاف في الفتاوي والاراء وهذا لا بأس به


نحن لا نتطاول و إنما نستفسر و نتناقش " عقل يبحث عن معرفة " ،،،

تحياتي ،،،

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
التعديل الأخير تم بواسطة wisards2004 ; 28-04-2009 الساعة 02:34 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 43
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
28-04-2009, 02:38 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
ولكن إن كان فيه زيادة أمام النساء تنظرن إليها أكثر من محارمها كظهور اسفل الظهر والشيء الكبير من الصدر او ماشابه ذلك فهذا حرام ولا يجوز .............
فالأصل في المرأة أن تراعي لباسها الذي تظهر فيه أمام النساء الاجنبيات أن يكون موافقا لما تظهر فيه امام محارمها وهي المعروفة )
منتصر
الإشكال في اللون فقط ( الأبيض ) ، أما قصر الفستان ، أو ظهور الصدر أو الظهر فلا نقاش فيه ، نعلم أن هذا لا يجوز دون الرجوع إلى فتوى ...

تحاياي ...

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: حكم لبس العروس الفستان الأبيض
28-04-2009, 02:14 PM
الشيخ مشهور لم يهتم في مسألة اللون إنما اهتم في مسألة اللباس هل يوافق الشرع أم لا ؟؟؟
وكلامه واضح في مسألة العادة وحقيقة العادة محكمة مالم تكن تخالف شرعا ....
وانا في أول ردي على الأاخت مريم اهتممت بمسألة اللون كلون ........
واعتقد أنكم في الجزائر النساء يلبسن الأبيض واسمه ملحفة هكذا أعتقد ؟؟؟ وتترك المرأة العين اليسرى ظاهرة ... اعتقد هكذا ؟؟
فمسألة اللون اعتقد انها لا بأس بها والمهم ان لا يخالف الشرع ثوب المرأة
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:29 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى