تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر

  • ملف العضو
  • معلومات
aziz87
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-08-2015
  • المشاركات : 1,688
  • معدل تقييم المستوى :

    4

  • aziz87 will become famous soon enough
aziz87
شروقي
رد: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
13-01-2018, 11:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
يحيرني البعض كيف يستميت في البحث عن الثغرات و النقائص كي يعارض ترقية الأمازيغية ، لكنهم لم يفعلوا هذا عندما تعلق الأمر بادخال العربية الى فواتير البريد و المواصلات ، أين هلل الجميع و ابتهج كما لو أنهم فتحوا كوكب المريخ
انه الاستيلاب و عقدة النقص المزمنة ازاء المشرق
وما دخل المشرق والمغرب ، واللغة العربية موجودة هنا منذ 14 قرنا حتى تجذرت .
وان كانت عقدة كما تزعمين ، فالعقدة من المشرق المسلم خير من العقدة من الغرب الكافر.
كما أنك تكثرين من الحط من شأن اللغة العربية رغم أنها لغة متطورة بلا امتراء ، و إذا تعلق الأمر باللغة الأمازيغية فهي في نظرك أعلى شأنا وهم لم يتفقوا بعد بأي حرف تكتب.
أما تحقيقا لا ادعاءً ، فإن العربية لا تدانيها أي لغة مهما علا كعبها ، في بلاغتها وجزالة ألفاظها.
ألم تر أن السيف ينقص قدره *** إذا قيل إن السيف أمضى من العصا.
وبخصوص التقدم العلمي فاللغات فيه محايدة ، وإنما تكون اللغة لغة علم اصطلاحا إذا كان أهلها أصحاب تقدم علمي ، وأما أفضلية اللغة حقيقة فهو بما ينتجه أدباؤها . ومن ير انتاج الأدب العربي عبر الأزمنة يرى أفضليتها على غيرها.



المهم هذا آخر تعليق كي لا أخرج عن صلب الموضوع.
وَفِي الأَرْضِ مَنْأَى لِلكَرِيِم عَنِ الأَذَى*** وَفِيهَا لِمَـن خَافَ القِلَى مُتَعَزَّلُ.
التعديل الأخير تم بواسطة aziz87 ; 14-01-2018 الساعة 08:38 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
فتحي 2009
مشرف المنتدى الرياضي
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2009
  • الدولة : الأغـواط
  • المشاركات : 9,262
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فتحي 2009 will become famous soon enoughفتحي 2009 will become famous soon enough
فتحي 2009
مشرف المنتدى الرياضي
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله أحمد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 30-09-2007
  • المشاركات : 356
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • عبد الله أحمد is on a distinguished road
عبد الله أحمد
عضو فعال
Re: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 09:14 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهبة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
هو سؤال جاء في خاطري لما سمعت أن دراسة الأمازيغية باللغة اللاتينية أفضل من العربية إستغربت وتساءلت وتعجبت و في نفس الوقت قلت قبل أن أصدر أحكاما مسبقة ننتظر من له توضيح ينفعنا ، وشكرا
السبب معروف. لب الصراع على اﻷمازيغية لم يكن أبدا لغويا وإنما عقدي بين اﻹسلام والعلمانية، وللأسف فمنطقة القبائل خاصة والجزائر عامة فشلت في صنع نخبة تدافع عن اللغة اﻷمازيغية في إطار ثوابت اﻷمة دون ولاءات فكرية نحو الغرب وفرنسا خصوصا. وهذا الفشل سوف ندفع ثمنه اليوم وغدا. سوف يقدم لك بعض المؤيدين لهذا القرار الكثير من المبررات الواهية لكن الحقيقة أنه لا يمكن تغطية الشمس بالغربال. هناك الكثير من بني جلدتنا من يريد أن يعيش على النمط الغربي و سيفعل أي شيء من أجل ذلك. لكن الحقيقة أن ما سنصل إليه إن اتبعناهم سوف يكون بلدا أقرب في حاله إلى هايتي والفليبين منه إلى فرنسا وأمريكا!
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 09:50 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 مشاهدة المشاركة
العقدة من المشرق المسلم خير من العقدة من الغرب الكافر.

ها قد فضحت نفسك و كشفت حقيقة شعورك العميق بالدونية و الانهزام و الاستيلاب للمشرق


  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: Re: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 10:05 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد مشاهدة المشاركة
السبب معروف. لب الصراع على اﻷمازيغية لم يكن أبدا لغويا وإنما عقدي بين اﻹسلام والعلمانية، وللأسف فمنطقة القبائل خاصة والجزائر عامة فشلت في صنع نخبة تدافع عن اللغة اﻷمازيغية في إطار ثوابت اﻷمة دون ولاءات فكرية نحو الغرب وفرنسا خصوصا. وهذا الفشل سوف ندفع ثمنه اليوم وغدا. سوف يقدم لك بعض المؤيدين لهذا القرار الكثير من المبررات الواهية لكن الحقيقة أنه لا يمكن تغطية الشمس بالغربال. هناك الكثير من بني جلدتنا من يريد أن يعيش على النمط الغربي و سيفعل أي شيء من أجل ذلك. لكن الحقيقة أن ما سنصل إليه إن اتبعناهم سوف يكون بلدا أقرب في حاله إلى هايتي والفليبين منه إلى فرنسا وأمريكا!
لا داعي لاقحام الاسلام في الصراعات الأيديولوجية و القومجية ، محاربة الأمازيغية كانت لأسباب سياسية أيديولوجية و لا دخل للاسلام فيها ، من يقحم الاسلام هو فقط من يريد استغلال الدين لأغراض مبيتة
استغلال الدين لطمس هوية الاخرين ، هو عقيدة صهيونية مارستها اسرائيل لتهويد فلسطين
لا الأتراك و لا الفرس و لا الأفغان و لا البوسنيين و لا الشيشان و لا الأكراد عربهم الاسلام ، فلماذا يعرب الجزائريين ؟
لماذا يصر البعض على طمس الهوية الأصلية للجزائريين لمجرد تدينهم بدين الاسلام ؟
الهوية ثابتة لكن اللغات و العقائد متغيرة ، فقد تشترك شعوب كثيرة في نفس اللغة أو أو نفس الدين لكنها تختلف فيما بينها بخصوص الهوية ، الانسان قد يغير دينه أو يتكلم بلغات مختلفة غير أن هويته تبقى ثابتة
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 10:20 AM
الدكتور ( نضال قسوم ) هو ابن رئيس جمعية العلماء المسلمين عبد الرزاق قسوم ، الذي لطالما تغنى بالدفاع عن اللغة العربية ، غير أنه لم يقم بتدريس ابنه العربية في المدارس الجزائرية التي سيطرت عليها جمعية العلماء ، و انما أرسله الى مدارس "الغرب الكافر" من أجل التعلم بالفرنسية و الانجليزية ، كما فعل أبناء أشرس العروبيين و الاسلاميبن في الجزائر ، و هو ما جعل الدكتور نضال يتخلص من الجهل المقدس ، و ألف كتابا للدفاع عن نظرية التطور للملحد داروين ، و لا أحد تجرأ على تجريمه و تخوينه أو اتهامه بالالحاد و العمالة للغرب كما يفعلون مع خصومهم ، لا أحد قال عنه خائن و زواف بسبب ذلك ، و بسبب تعامله مع المختبر العالمي لفيزياء أشعة غاما بتولوز ، مع العلم أن مشكلتي ليست مع شخص الدكتور نضال قسوم الذي أفتخر به كمثقف و باحث جزائري ، و أقدره و أحترمه غاية التقدير و الاحترام ، لكن مشكلتي هي فقط مع نفاق التيار الاسلامي و العروبي بالجزائر الذي تحول الى كهنوت يحتكر الوطننة والدين لنفسه ويوزعهما على انصاره، بينما يخون كل من يعارضه
لجوء الأمازيغ بقضيتهم الى أوروبا سببه القمع و التضييق الشديد الذي تعرضوا له على يد العروبيين القومجيين، الذين أغلقوا كل المنافذ في وجوههم ، و منعوهم من التحدث بلغتهم في الأماكن العامة ، و من التعبير عن ثقافتهم و رموزهم ، و عن اقامة الحفلات و المؤتمرات المتعلقة بهويتهم، فكيف لا يلجؤون الى المكان الذي يسمح لهم بممارسة كل ذلك بحرية ؟
أذكركم بأن المجاهدين الجزائريين المعروفين بجماعة ال 22 هم الذين فجروا ثورة التحرير المباركة ، و أوصلوا صوتها الى كل بقاع العالم ، فهل تشككون في وطنيتهم لمجرد أنهم كانوا يقيمون في فرنسا و يتحدثون باللغة الفرنسية ؟؟؟
هل تشككون في هوية و وطنية الأدباء الجزائريين أمثال ( محمد ديب ) و ( مولود فرعون ) الذين كتبا عن معاناة الشعب الجزائري لمجرد كتابتهما باللغة الفرنسية ؟؟
نحن كلنا جزائريين مهما كانت اللغة التي نتحدث بها ، لكنني ضد اقصاء هويتنا و طمس ثقافة الأجداد و تزييف التاريخ
تهديد وحدة الوطن لا تكون بسبب ترسيم اللغة الامازيغية ، و لا بسبب الاعتراف ببعد أصيل من أبعاد هويتنا
بل اقصائهما من طرف الانفصاليين المعادين لهما هو ما يهدد وحدة الوطن




التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 14-01-2018 الساعة 11:51 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبوهبة
أبوهبة
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 28-03-2012
  • الدولة : وهران
  • المشاركات : 2,286
  • معدل تقييم المستوى :

    9

  • أبوهبة will become famous soon enough
الصورة الرمزية أبوهبة
أبوهبة
مشرف سابق
رد: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 11:51 AM
السلام عليكم
...بداية نشكركم جميعا على حضوركم الطيب معنا ، ومع إحترامي للأمازيغية التي تم ترسيمها في الجزائر وهذا لا نقاش فيه ، ولكن تبقى قناعتي أن اللغة العربية هي الهواء الذي أتنفسه لسبب واحد فقط وهي أنها شرفت من فوق سبع سموات و أنزل بها القرآن ورغم أننا السبب في جعلها كما قال أحدهم نائمة إلا أنه من واجب كل مسلم الحفاظ عليها من كيد الكائدين الذين هدفهم ضرب الدين ليس إلا. السلام عليكم
-قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تدخلون الجنة حتى تؤمنوا . ولا تؤمنوا حتى تحابوا . أولا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم ؟ أفشوا السلام بينكم .
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,344

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 12:04 PM
°°°لو عرف المسلمون العرب كيف يجعلون الأمازيغية (أخت شقيقة) لا ضرة منبوذة ، لما سقطت في أحضان اللغة اللاتينية .
,

°°° من الأفضل أن نتبنّى قضايانا بأنفسنا ، لأن إهمالها أو التنكر لها هو مدعاة لبحث المتضرر عن النصرة من الغير ولو هو من أهل البراء ، فالأكاديمية البربرية التي تأسست بباريس 1966 كنا ننظر إليها بتوجس ولو هي حق ، واليوم في 2018 ننصف ذلك الحق بأنفسنا بأن نؤسس أكاديمية أمازيغية بين شعبها وعلى أرضها .

  • ملف العضو
  • معلومات
aziz87
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-08-2015
  • المشاركات : 1,688
  • معدل تقييم المستوى :

    4

  • aziz87 will become famous soon enough
aziz87
شروقي
رد: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 12:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
ها قد فضحت نفسك و كشفت حقيقة شعورك العميق بالدونية و الانهزام و الاستيلاب للمشرق



عجيب أمرك حقاً ، قفزت على كل الكلام الذي قلته في تعليقي ، وانتقيت منه تلك الجملة رغم أنني ذكرتها تنزلا فقط وليس هو واقع الحال ، لكن يبدو أنك تصارعين طواحين الهواء .
أما صاحب تلك التغريدة - المليئة بالأخطاء - فهو جاهل لا يعرف عن الجزائر إلا الفئة التي تتكلم الفرنسية وهذا بسبب الصورة النمطية التي يروج لها الإعلام الجزائري المحتكر في منطقة معينة ، أما من يدخل إلى الجزائر العميقة فيجد أن العامية قريبة من الفصحى عدا بعض الكلمات الفرنسية المعربة.
أما وقد قلت أنني أشعر بالدونية منهم فالحمد لله فأنا أعرف نسبي العربي جيدا وأي قبيلة أنتمي كما أننا نحفظه أبا عن جد ، بل وأعرف قبر جدي العاشر في المدينة التي أقطن فيها ، ومعاذ الله أن أنسب نفسي لغير آبائي ، ولا شأن لي بكِ إن كنت تشعرين بالدونية منهم ،ولو لم يكن هذا شعورك أنت ما كنت تتابعين هذه التغريدات التافهة .
وَفِي الأَرْضِ مَنْأَى لِلكَرِيِم عَنِ الأَذَى*** وَفِيهَا لِمَـن خَافَ القِلَى مُتَعَزَّلُ.
التعديل الأخير تم بواسطة aziz87 ; 14-01-2018 الساعة 04:09 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,099
  • معدل تقييم المستوى :

    10

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف منتديات الشروق
رد: لماذا الحرف اللاتيني أفضل من العربية لدراسة الأمازيغية في الجزائر
14-01-2018, 12:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
صبرينة يا فاضلة
بادئ ذي بدءٍ.
إن الحديث عن الحرف الذي يصلح لكتابة الأمازيغية، ليت الأمر يُترك إلى " علماء " الألسن، أو الانثروبولوجيين فهم الأقدر على الكلام في ذلك، ولا محالة أنهم يخرجون ـــ بعد البحث المعمق ـــ بنتيجة تعم بفائدتها على الامازيغية.
لأن هؤلاء يتجرّدون من العواطف والأهواء.
أمّا الكلام عن " يجوز " أو " لا يجوز " لكتابة الامازيغية سواء بالحرف العربي أو الحرف اللاتيني أو الحرف التيفناغي دون اللجوء إلى الآليات العلمية لتك الدراسات، يكون الجدال دون جدوى، بل يتحوّل الجدال إلى ما يُعرف " بالجدال السفسطائي" ــ مع العلم أن السفسطائية ليست مسبة؛ كما يوهم بها بعض جهلة القوم ـــ يُبنى على مغالطات على خلفية التبعية "للآخر"
وعليه
فأهل العلم يقولون: مرحبًا بكل ثقافة تعمل على رفاهية الفرد المادية والمدنية والدينية.
أمّا الذي أريد الكلام عنه
هو ضربكِ لمثل ذلك الرجل.
لعمري
فهل ذلك " المجند " من طرف فئة ما،يُؤخذ بكلامه، هو أجهل بالعربية؟
ليت المثقفة الفاضلة/ صبرينة
تعود إلى فقرة ذلك الذي " يشتم " إخوتنا في الجزائر، ثم عد أخطاء ذلك " العربي " فلا محالة سوف يظهر إلى العيان أن " عربيته " تلعنها العربية.
صدقيني يا بنت الكرام
إن التبعية لهؤلاء ـــ كما يغالط به بعض الجزائريين ـــ لهو ألعن وأحقر من تبعية بعض أخوتنا في الجزائر للغرب.
لأجل ذلك قلت وأقول ـــ كما يقول به شرفاء الجزائر ـــ إن كنا حقًّا نريد أن نطوّر الجزائر، فلابد أن نكون جزائريين، وفقط جزائريين " بقبائل الجزائر وشاوييها ومزابيها وتوارقيها".
ثم ليت بعض " العروبيين المتظاهرين بالعرب، والشعوبيين المتظاهرين بالأمازيغ " يرفعون يد " الاحتكار " على أن الجزائر لطائفة ما. دون الأخرى
أتركوا الامر نحن الذين ـــ استعملت أسلوب الجمع مجازًاـــ نُعرف بـ Les polyglottes
وعليه فإن التبعية لأي جهة هي من أدخلت وتدخل الجزائر في نفق لا يُعرف له آخر.
ولكِ أن تتصوري ما يُرى في الجزائر من " نحر " لثقافة الجزائر، حتى في المظهر والتصرف والكلام.
حتى العلم " أحتكر " من طرف الطائفتين.
وأنتِ الأريبة .
وربما يكون لي نقاشٌ آخر يُبني على الفكر والعقل لا أكثر من ذلك وأقل.
تحياتي




التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 14-01-2018 الساعة 12:51 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


الساعة الآن 06:25 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى