تسجيل الدخول

السلام عليكم
أعذرك أخي الكريم لأنك جديد ربما على المنتدى و ربما لا تعلم أنها قامت في المنتدى معارك بسبب موضوع الصفات و أغلق منتدى للجدل و أنت أكيد تعلم أن كل هذا الجدل حول هذه النقطة بالذات و ليس العقيدة كما فهمتها من ردي غير الدقيق ... أما تساؤلاتك عن عقيدة الأمة بين زمن الأشعري و زمن "ابن تيمية" و ليس ابن عبد الوهاب يعني ما بين القرن الرابع و السابع فاسأل عنها مخالف أهل السنة في الصفات ... و لو كانت العقيدة ليس أساس عندي لما وضعت مفتاح صفات الباري و لا اتفاق أهل السنة أعلى توقيعي.
أما عن تقويمك للساني فجزاك الله خيرا على تذكيري ... لكنك لم تسجل ملاحظة على رسم كلمة "سماطة" هل هي بالتاء أو الطاء (ابتسم)
ربما نتحاور في مناسبة أخرى
في أمان الله

لقد حددتُ محل الخلاف بين التيميين و الأشاعرة و هي الصفات و كل جدل جانبي يؤدي إلى نقطة الخلاف التي حددتها من قبل ... الفقير يختصر لك و أنت تريد ما سلمته لك من ردي الأول.
يا أخي بارك الله فيك جزاك الله خيرا
السيناريو واضح جدا و هو يتكرر و سيتكرر و قد تكرر في السابق سيتحول الموضوع إلى تفويض و اثبات و تعطيل و تنزيه ثم ربما سنتقاذف التهم و ربما سنغضب من بعض ... إلخ لذلك قلت لك من البداية غرقت في السابق في هذه الجدالات غضبت من بعض الإخوة و أغضبتهم و لا أريد العودة لهذا .. أعتقد أن الأشعري رحمه الله توفي على التفويض و أنت تعتقد أنه توفي على الإثبات أنا أعتقد أن مذهب السلف التفويض و أنت تعتقد الإثبات و سنبقى نجتر الكلام و نرحي و نخبط و نغلط كما تكرمت و وصفتني ... الموضوع أمامك طويل و عريض و أخضر اللون إنتقد ما جاء فيه و فإذا رأيتُ ما يلزم المداخلة سأعود بإذن الله ... و بدل تفتيت ردودي "كم يتشابه أسلوبكم" أنشر الموضوع و حلله و أنتقده و نبهنا لما لم ننتبه إليه.

لم أقرأ فيما نقلته من رسالة الإسلاميين ما يدل على :

- قال اختلف المسلمون، فماذا تقولون في هذه الفرق ... "العامة" مثلا ؟؟ إذا كان إخراج ابن كلاب من أهل السنة بسبب هذا التصنيف استوجب إخراج العامة من أنهم ليسوا من أهل السنة بدون شرط، كما لم نجد في التصنيف "أهل السنة" بهذا الوصف كما في النص الثاني.
- ما تقدم في الرد الثاني يبين أن هناك خلاف بين الحنابلة و ابن كلاب في مسألة القرآن و ابا الحسن حنبلي كما هو معلوم ...
- من هم أصحاب الحديث ؟؟
- قوله "جملة قول أصحاب الحديث و أهل السنة" هل هي فرقتين ؟؟ هل أنكر الكلابية هذه العقيدة ؟؟

بما أن الترقيم من عندك سأعطيك ترقيم من عندي
اختلف المسلمون عشرة أصنافٍ:
1 -الشيع، 2-والخوارج،3-والمرجئة، 4-والمعتزلة،5- والجهمية، 6 -والضرارية، 7- والحسينية، 8- والبكرية،9- والعامَّةُ، 10- وأصحابُ الحديث، والكُلاَّبيةُ؛ أصحابُ عبد الله بن كلاَّب القطَّان))

أو ربما :

اختلف المسلمون عشرة أصنافٍ:
1 -الشيع، 2-والخوارج،3-والمرجئة، 4-والمعتزلة،5- والجهمية، 6 -والضرارية، 7- والحسينية، 8- والبكرية، والعامَّةُ،9- وأصحابُ الحديث، 10- والكُلاَّبيةُ؛ أصحابُ عبد الله بن كلاَّب القطَّان))

أو ربما تم دس الكلابية كما دس و حرف في الإبانة و غيرها من كتب الإمام و غيره من أعلام الأمة فما معنى أن لا يكون العامي على مذهب ثم يعد من أهل الحديث ؟؟ عندما طغى الإعتزال على الدولة العباسية فأين صنف العوام مع المعتزلة أو أهل الحديث ؟؟؟ وكذلك عوام الشيعة .. إلخ
عندي إقتراح : ما رأيك أن أستمر في الكتابة دون تدقيق نحوي، و أنت تصحح و هكذا يتعلم المتابع الأخطاء الشائعة ليتجنبها ...
أما رأيك في كبر المسألة فلم يناقش أشعرية أبي الحسن و لا كونه من أهل السنة غيركم.

و قد آن للفقير أن يدعوك أن تنزل عن خيلك فلستَ إمام الأحناف و لستُ سائله ..
ينسب الأشاعرة يا شيخ لموافقتهم المجملة لآراء الإمام الأشعري و بذلك يكون إمام الأشاعرة
و ينسب المالكية يا جهبذ لموافقتهم المجملة لآراء الإمام مالك و بذلك يكون إمام المالكية
و ينسب الحنابلة يا فاضل لموافقتهم المجملة لآراء الإمام أحمد بن حنبل و بذلك يكون إمام الحنابلة
رحمة الله عليهم و على موتى المسلمين
و بذلك يا أصيل فالأشعري أشعري لأنه صاحب أصول الأشاعرة في العقيدة كما كان حال الماتريدي و الماتريدية
و مالك مالكي لأنه صاحب أصول الفقه عند المالكية ... إلخ والجميع من أهل السنة فماهي إلا مدارس في الفقه و العقيدة و آراء و لا يختلفون في كونهم من أهل السنة و الجماعة ... و عندما قلت يا فصيح "أشعرية الأشعري و كونه من أهل السنة" فببساطة من غيركم يا تيميين يجادل في كون آراء أهل السنة الأشاعرة تدور حول رأي الأشعري ... وإن لم تفهمها على هذا النحو فليس ذنبي

باقي ردك ليس فيه إلا نقول تتخيل أنها تساندك ... و لم أسعى للنسخ و اللصق فلا حاجة إلى ذلك تكفي نقولك التي تقول شيء و تحملها "أنت" شيء.
نقلت من مطبوعة منسوبة للأشعري تقسيم عشاري قولا مضاف إليه العوام و قلت إن العوام من أهل الحديث !!! ثم رحت تحكي أن العوام لا ينسبون لفرقة و تناقضت ... و كان ردي واضح بما يكفي و استعملت أسلوب التساؤل علك تراجع حجتك.
ثم تنقل أن أصحاب بن كلاب إختلفوا كما يختلف أصحاب المدارس و الآراء و كما تختلف الوهابية اليوم بين ألباني و بازي و رمضاني ... إلخ و هذه ليست حجة مجرد ملأ فراغات.
أما الثالثة المنقولة فليس هناك ما يطرد ابن كلاب من أهل السنة بل هي مقابلة لآراء حشو المجسمة و التفويض و التأويل و أهل السنة ما بين تفويض و تأويل و يجمعون أن التفويض أسلم كما ذكر إمام الحديث ابن حجر في حديث النزول نقلا عن البيهقي.
أما دورانك حول العوام فقد تم نقده، فإما الإمام لا يعرف العد أو أن هناك دس أو أن مقصده أن أهل السنة هم أهل الحديث و الكلابية بين تفويض و تأويل.

في الأخير: تجرني لهذا الجدل و أنا له كاره فإن كانت ملاحظتي و تساؤلاتي لا تقنعك أو لا تفهمها فلا تأولها على أنها شبهات باطلة لأن "فخامته" يراها كذلك، أما الكلام الزائد فرتفع عنه و خلينا "حلوين" ... أما كلام "أنتم و هم" فسيستمر ما دام الجدل قائم و مادام الوهابية لا يعتبرون الأشاعرة من أهل السنة و يرمونهم بأصحاب البدع و الأهواء ... و طبعا كلنا مسلمون على رأي الأشعري كالشيع و الخوارج و المعتزلة و القدرية ;)

ومن سبقك إلى هذا من أهل العلم ياذكي؟!
هات لنا كلامَهُم موثَّقًا بالصفحة والجزء، وإلاَّ أضَفْنا كلامك هذا إلى قاموس تخليطاتك.
ما دخْلُ هؤلاء المذكورين في مناقشتنا؟! وما الدَّاعي إلى ذِكْرهِم؟!
أم هو الإفلاس في الحجة هو الذي قادك إلى التوتُّر والانفعال فصرت تقذف بالكلمات يمينا وشمالا دون عقل ولا بصيرة؟!
الجدال بالعلم والحجة غير مذموم، إنَّما المذموم هو الجدال بالباطل، والجدال في الحق بعد ما تبيَّن كما هو حالك..
أما كاتب هذه السطورفهو ـ بحمد الله ـ يناقش بالنقولات الموثقة بالجزء والصفحة...
وآن لـ(جزائري أصيل) أن يغلق باب المناقشة معك لأنَّه عقيم، عقيم، عقيم.
أمَّا أنتَ فاستَمِرَّ في عنادك وجدالك بالباطل، والله حسيبك...