تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدعوة والدعاة

> جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
17-06-2013, 01:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1ابو اسلام مشاهدة المشاركة
عن ابن عمر قال: قال رسول الله صلّى الله عليه وسلّم:
مَنْ زار قبري وجبتْ له شفاعتي
رواه أبو علي بن السَّكن في السّنن الصّحاح ، وعبد الحقّ في الأحكام ، والشيخ تقي الدين السبكي من المتأخرين وصحّحه باعتبار مجموع طرقه (2|267) من تلخيص الحبير في تخريج أحاديث الرّافعي الكبير لابن حجر العسقلاني رحمه الله تعالى

عبد الحقّ الإشبيلي: أبو محمد عبد الحق بن عبد الرحمن الأزدي الأندلسي الإشبيلي المُتوفّى سنة 681 هجرية رحمه الله تعالى كان فقيهاً، حافظاً ، عالماً ، بالحديث وعلله ، عارفاً بالرجال ، موصوفاً بالخير ، والصلاح والزهد والورع، ولزوم السُّنَّة، والتقلّل من الدنيا( ذكره الحافظ أبو عبد الله البلَنْسي الأبار

ابن السكن: الإمام الحافظ أبو علي سعيد بن عثمان المصري المُتوفّى353 هجرية رحمه الله

تقيّ الدّين السّبكي: علي بن عبد الكافي الفقيه الشافعي والمحدّث المُتوفّى 756هجرية رحمه الله تعالى

وقال الشيخ موفق الدين بن قدامة المقدسي في كتابه المغني،
وهو من أعظم كتب الحنابلة التي يعتمدون عليها:
فصل : يستحب زيارة قبر النبي صلّى الله عليه وسلّم .
وذكر حديث ابن عمر من طريق الدّارقُطني ومن طريق سعيد بن منصور عن حفص ،
وحديث أبي هريرة رضي الله عنه من طريق أحمد : ما من أحد يُسلّم عليَّ عند قبري
(66 من شفاء السَّقام في زيارة خير الأنام للإمام تقي الدين السبكي الشافعي المُتوفّى 756 هجرية)
السلام عليكم

و يحك يا أخي أترد على أخينا لما دكر تلك الأحاديث الصحيحة بذكرك لأحاديث ضعيفة
''مَنْ زار قبري وجبتْ له شفاعتي''

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: النووي - المصدر: المجموع - الصفحة أو الرقم: 8/272
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

من زار قبري وجبت له شفاعتي
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/226
خلاصة حكم المحدث: منكر

من زار قبري وجبت له شفاعتي
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: إتحاف المهرة - الصفحة أو الرقم: 9/123
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن عمر المكبر الضعيف

من زار قبري ، وجبت له شفاعتي
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 5607
خلاصة حكم المحدث: موضوع

من زار قبري بعد موتي فكأنما زارني في حياتي ، ومن حج ولم يزر قبري فقد جفاني
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: دفاع عن الحديث - الصفحة أو الرقم: 108
خلاصة حكم المحدث: موضوع

من زار قبري وجبت له شفاعتي .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الوادعي - المصدر: الشفاعة - الصفحة أو الرقم: 278
خلاصة حكم المحدث: منكر لا يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم


خلاصة القول أن الإسلام يقدم درء المفسدة على جلب المصلحة و أي مفسدة أعظم يا أخي الكريم لما نحاول فتح الابواب لأطناب الشرك و القبورية
فالأولى بنا إرساء التوحيد في القلوب حتى إذا جئتهم بموضوع التوسل عرفوا كيف يتوسلوا من غير أن يشركوا مع ربهم أحد

  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
17-06-2013, 04:55 PM
إسمعوا كيف كان يفهم صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم الأمور.
إسمعوا ما قاله الفاروق عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود و أعتقد أن صاحب الموضوع سيتجاهل هذا الحديث و ينتقل لشيء آخر.
لن يجد الذين يجيزون التبرك مخرج من المأزق سوى القول أن عمر كان يجهل هذا الأمر و أنهم أفقه منه رضي الله عنه
قال الإمام البخاري ـ رحمه الله ـ في (كتاب الحج) من صحيحه:

حدثنا محمد بن كثير أخبرنا سفيان عن الأعمش عن إبراهيم عن عابس بن ربيعة عن عمر رضي الله عنه أنه جاء إلى الحجر الأسود فقبله فقال: ((إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك)).فهل علم هؤلاء ما لم يعلمه فتراهم تمسحون و يقبلون ما لم يقبله رسول الله صلى الله عليه و سلم؟
و هل إكتشفوا التبرك بعد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
1ابو اسلام
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 24-11-2008
  • الدولة : الاغواط /الجزائر.
  • العمر : 49
  • المشاركات : 49
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • 1ابو اسلام is on a distinguished road
1ابو اسلام
عضو نشيط
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
17-06-2013, 05:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

و يحك يا أخي أترد على أخينا لما دكر تلك الأحاديث الصحيحة بذكرك لأحاديث ضعيفة
''مَنْ زار قبري وجبتْ له شفاعتي''

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: النووي - المصدر: المجموع - الصفحة أو الرقم: 8/272
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

من زار قبري وجبت له شفاعتي
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/226
خلاصة حكم المحدث: منكر

من زار قبري وجبت له شفاعتي
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: إتحاف المهرة - الصفحة أو الرقم: 9/123
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن عمر المكبر الضعيف

من زار قبري ، وجبت له شفاعتي
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 5607
خلاصة حكم المحدث: موضوع

من زار قبري بعد موتي فكأنما زارني في حياتي ، ومن حج ولم يزر قبري فقد جفاني
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: دفاع عن الحديث - الصفحة أو الرقم: 108
خلاصة حكم المحدث: موضوع

من زار قبري وجبت له شفاعتي .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الوادعي - المصدر: الشفاعة - الصفحة أو الرقم: 278
خلاصة حكم المحدث: منكر لا يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم


خلاصة القول أن الإسلام يقدم درء المفسدة على جلب المصلحة و أي مفسدة أعظم يا أخي الكريم لما نحاول فتح الابواب لأطناب الشرك و القبورية
فالأولى بنا إرساء التوحيد في القلوب حتى إذا جئتهم بموضوع التوسل عرفوا كيف يتوسلوا من غير أن يشركوا مع ربهم أحد

من ضعف الحديث فلقد ذكر في الصحاح
رواه أبو علي بن السَّكن في السّنن الصّحاح ، وعبد الحقّ في الأحكام ، والشيخ تقي الدين السبكي من المتأخرين وصحّحه باعتبار مجموع طرقه (2|267) من تلخيص الحبير في تخريج أحاديث الرّافعي الكبير لابن حجر العسقلاني رحمه الله تعالى

عبد الحقّ الإشبيلي: أبو محمد عبد الحق بن عبد الرحمن الأزدي الأندلسي الإشبيلي المُتوفّى سنة 681 هجرية رحمه الله تعالى كان فقيهاً، حافظاً ، عالماً ، بالحديث وعلله ، عارفاً بالرجال ، موصوفاً بالخير ، والصلاح والزهد والورع، ولزوم السُّنَّة، والتقلّل من الدنيا( ذكره الحافظ أبو عبد الله البلَنْسي الأبار

ابن السكن: الإمام الحافظ أبو علي سعيد بن عثمان المصري المُتوفّى353 هجرية رحمه الله

تقيّ الدّين السّبكي: علي بن عبد الكافي الفقيه الشافعي والمحدّث المُتوفّى 756هجرية رحمه الله تعالى

وقال الشيخ موفق الدين بن قدامة المقدسي في كتابه المغني،
وهو من أعظم كتب الحنابلة التي يعتمدون عليها:
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
18-06-2013, 09:57 AM
السلام عليكم
مستعجل الآن بعد قراءتي لأول مشاركة

فقلت أحجز للاشتراك

فالظاهر أن صاحب الموضوع لايفرق بين التوسل والتبرك
وبين التبرك وبين وصف شيئ بالمبارك

لي عودة بإذن الله
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
18-06-2013, 11:35 AM
السلام عليكم

الأخ المكرم ابا إسلام

لديك ملاحظات اريد أن أبديها لك :

1) هناك فرق بين معنى التوسل ومعنى التبرك فلا أدري لم أنت تخلط بينهما ثم تريد ان تسلم لك الناس

مثلا قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه

اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا فإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا

هل يمكن أن نقول
اللهم إنا كنا نتبرك إليك بنبينا فتسقينا فإنا نتبرك إليك بعم نبينا فاسقنا

طبعا لايقول هذا عالم، وكذلك العكس

تبرك بعض الصحابة بآثار النبي صلى الله عليه وآله وسلم هل يمكن لذاك الصحابي أن يقول اللهم إني أتوسل إليك بشعر نبيك أو بفضل وضوءك فاغفر لي

أرجو أن تتعلم الفرق بينهما فإن عندك فيهما خلطا
من التبرك الجائز الثابت مثلا مارواه البخاري في صحيحه عن أبي جحيفة

رأيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم في قُبَّةٍ حَمراءَ مِن أدَمٍ، ورأيتُ بلالًا أخذَ وضوءَ رسولِ اللَّهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، ورأيتُ الناسَ يَبتَدِرونَ ذاك الوضوءَ، فمن أصابَ منه شيئًا تَمسَّحَ به، ومن لم يُصِب منه شيئًا أخذَ مِن بَلَلِ يَدِ صاحِبِهِ،

فهذا تبرك وليس توسلا بالمعنى الاصطلاحي والاول في الاستسقاء توسلا وليس تبركا

2) وصف الشيئ بالمبارك لايلزم منه التبرك
مثلا قال تعالى
سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَىٰ بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ

حوله أي أرض المقدس فهل نقول إنه للإنسان أن يتمرغ في تراب فلسطين لانها وصفت بالمباركة، تحقيقا للتبرك

كذلك قول نبينا عن شجرة الزيتون
إنه من شجرة مباركة

فهل نأخذ أوراق الزيتون ونمسح بها وجوهها لأنها وصفت بالبركة

وكذلك في الحديث
إذا أفطَرَ أحَدُكم، فليُفطِرْ علَى تَمرٍ فإنَّهُ بَرَكَةٌ،

فهل نفعل بالتمر كما كان يفعل الصحابة رضوان الله عليهم بآثار النبي الجسدية ؟

لايقول عاقل بهذا، ولو قال بها رجل فهل فعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم وصحابته ذاك ؟ فكل خير في اتباع من سلف

3)

بعدما مر من النقطتين، يبقى مسالة ذكر الأحاديث المنكرة والضعيفة وانصحك أن تتعلم قليلا كيف تخرج الأحاديث وكيف يعرف صحتها من ضعفها فإنك من خلال مشاركاتك هنا بعيد جدا عن هذا فلاتعرف تفرق بين كتب السنة وغيرها، فلاداعي للتحاور حولها

ولاتنس أن نقل الكذب عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولو بنية طيبة في مسائل متفق عليها محرم محرم محرم

4) نعم التبرك بآثار النبي الجسدية حق وأقره النبي صلى الله عليه وآله وسلم فهو مشروع، لكن لاسبيل لقياس غيره من الأمة عليه
وإن شككت فهاهم خير هذه الأمة بعد نبيها وخير جيل ممن فعلوا التبرك بالنبي او شهدوه، لم يفعلوا هذا بأبي بكر وعمر وعثمان وعلي رضوان الله على الجميع

فمن فوق هؤلاء في الامة من الاولياء والصالحين ؟
وكيف يقاس غيرهم بنبينا ؟
فكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

5) اود كذلك حين النقل عن المخالف لك، ألا تُقوِل وتنسب للناس ما لم تقل، فتحري الصدق في النقل واجب، فكثير من عبارات التكفير التي نقلتها ماهي إلا نتيجة خلط وعدم فهم لعبارة العلماء وإما للتهويل على الحق وأهله


بورك فيك وسدد خطاك
اللهم إني أتوسل إليك بحبي لنبيك أن تهديني وتهدي أبا إسلام للحق الذي اختلف فيه الناس
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
1ابو اسلام
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 24-11-2008
  • الدولة : الاغواط /الجزائر.
  • العمر : 49
  • المشاركات : 49
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • 1ابو اسلام is on a distinguished road
1ابو اسلام
عضو نشيط
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
18-06-2013, 07:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

الأخ المكرم ابا إسلام

لديك ملاحظات اريد أن أبديها لك :

1) هناك فرق بين معنى التوسل ومعنى التبرك فلا أدري لم أنت تخلط بينهما ثم تريد ان تسلم لك الناس

مثلا قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه

اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا فإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا

هل يمكن أن نقول
اللهم إنا كنا نتبرك إليك بنبينا فتسقينا فإنا نتبرك إليك بعم نبينا فاسقنا

طبعا لايقول هذا عالم، وكذلك العكس

تبرك بعض الصحابة بآثار النبي صلى الله عليه وآله وسلم هل يمكن لذاك الصحابي أن يقول اللهم إني أتوسل إليك بشعر نبيك أو بفضل وضوءك فاغفر لي

أرجو أن تتعلم الفرق بينهما فإن عندك فيهما خلطا
من التبرك الجائز الثابت مثلا مارواه البخاري في صحيحه عن أبي جحيفة

رأيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم في قُبَّةٍ حَمراءَ مِن أدَمٍ، ورأيتُ بلالًا أخذَ وضوءَ رسولِ اللَّهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، ورأيتُ الناسَ يَبتَدِرونَ ذاك الوضوءَ، فمن أصابَ منه شيئًا تَمسَّحَ به، ومن لم يُصِب منه شيئًا أخذَ مِن بَلَلِ يَدِ صاحِبِهِ،

فهذا تبرك وليس توسلا بالمعنى الاصطلاحي والاول في الاستسقاء توسلا وليس تبركا

2) وصف الشيئ بالمبارك لايلزم منه التبرك
مثلا قال تعالى
سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَىٰ بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ

حوله أي أرض المقدس فهل نقول إنه للإنسان أن يتمرغ في تراب فلسطين لانها وصفت بالمباركة، تحقيقا للتبرك

كذلك قول نبينا عن شجرة الزيتون
إنه من شجرة مباركة

فهل نأخذ أوراق الزيتون ونمسح بها وجوهها لأنها وصفت بالبركة

وكذلك في الحديث
إذا أفطَرَ أحَدُكم، فليُفطِرْ علَى تَمرٍ فإنَّهُ بَرَكَةٌ،

فهل نفعل بالتمر كما كان يفعل الصحابة رضوان الله عليهم بآثار النبي الجسدية ؟

لايقول عاقل بهذا، ولو قال بها رجل فهل فعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم وصحابته ذاك ؟ فكل خير في اتباع من سلف

3)

بعدما مر من النقطتين، يبقى مسالة ذكر الأحاديث المنكرة والضعيفة وانصحك أن تتعلم قليلا كيف تخرج الأحاديث وكيف يعرف صحتها من ضعفها فإنك من خلال مشاركاتك هنا بعيد جدا عن هذا فلاتعرف تفرق بين كتب السنة وغيرها، فلاداعي للتحاور حولها

ولاتنس أن نقل الكذب عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولو بنية طيبة في مسائل متفق عليها محرم محرم محرم

4) نعم التبرك بآثار النبي الجسدية حق وأقره النبي صلى الله عليه وآله وسلم فهو مشروع، لكن لاسبيل لقياس غيره من الأمة عليه
وإن شككت فهاهم خير هذه الأمة بعد نبيها وخير جيل ممن فعلوا التبرك بالنبي او شهدوه، لم يفعلوا هذا بأبي بكر وعمر وعثمان وعلي رضوان الله على الجميع

فمن فوق هؤلاء في الامة من الاولياء والصالحين ؟
وكيف يقاس غيرهم بنبينا ؟
فكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

5) اود كذلك حين النقل عن المخالف لك، ألا تُقوِل وتنسب للناس ما لم تقل، فتحري الصدق في النقل واجب، فكثير من عبارات التكفير التي نقلتها ماهي إلا نتيجة خلط وعدم فهم لعبارة العلماء وإما للتهويل على الحق وأهله


بورك فيك وسدد خطاك
اللهم إني أتوسل إليك بحبي لنبيك أن تهديني وتهدي أبا إسلام للحق الذي اختلف فيه الناس
يا اخي الموضوع من شطرين الاول التوسل والثاني التبرك واعلم معنى التوسل ومعنى التبرك فلا تتسرع في الحكم قبل ان تتبين
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
18-06-2013, 09:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1ابو اسلام مشاهدة المشاركة
يا اخي الموضوع من شطرين الاول التوسل والثاني التبرك واعلم معنى التوسل ومعنى التبرك فلا تتسرع في الحكم قبل ان تتبين
لا أعلم لماذا لا يعرف الجماعة هنا سوى نسب عدم الفهم لمخاطبهم؟
غريب أمرهم فعلا.
حجج واهية وردود أوهى .
تمنيت أن يجيبوا بمنهج علمي و بتسلسل فكري و بحجج من الكتاب و السنة.
يكتب مقال ليس فيه سوى كلمات من باب أولى،نستنتج،يجب أن يكون......إلخ
كلام لا معنى له و لا وزن.
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
20-06-2013, 11:58 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1ابو اسلام مشاهدة المشاركة
يا اخي الموضوع من شطرين الاول التوسل والثاني التبرك واعلم معنى التوسل ومعنى التبرك فلا تتسرع في الحكم قبل ان تتبين

لا باس أخي،
سأنتظر الجزء الثاني عن التوسل مادام قلت لي هذا، وإن كنت لم اتسرع ولكن ربما أدرجتَ كلمة التوسل ولم تنتبه لها في مواضع من مشاركتك الاولى ، فكانت الكلمة موهمة


لكن لا أدري ماقولك عما اعترضته عليك من مسألة التبرك، ألخصه في ثلاثة نقاط :

1) استدلال بأحاديث منكرة أومكذوبة أو ضعيفة، وكيف يمكنك تمييز هذا من هذا ؟ فلايحل للمسلم ان ينقل الكذب عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم باتفاق العلماء، ولا أدري لم تستحل عمليا هذا ؟

2) خطأ الاستدلال بوصف الشيئ مباركا على التبرك به

3) قياس النبي صلى الله عليه وآله وسلم بغيره من الأمة ممن هم دونه ودون صحابته، وخير جيل لم يفعله مع خير الأمة أبي بكر وعمر
فلم لم يفعلوا هذا التبرك بأبي بكر وعمر ؟

4) الاستدلال بما ليس فيه دليل، كقولك
اقتباس:
الرسول صلى الله عليه وسلم هو علّم الامة التوسل والتبرك
الرسول قبّل الحجر الاسود الحجر
اليس الرسول قدوة للناس واماما يهدي الى الخير ليخبرونا عن الفائدة من تقبيل الحجر الاسود؟؟؟
عجيب !!! النبي يتبرك بالحجر الاسود ويعلمنا ذلك !! أيهما اعظم بركة !! ألم يقنعك قول عمر بن الخطاب الخليفة الراشد الذي ذكره لك الأخ غريب حتى نلتفت لقول الخلف ممن يعظمون القبور !!

وكذلك قولك
اقتباس:
مرّ النبي محمد صلى الله عليه وسلم على قبر
موسى عليه السلام عند الكثيب الاحمر قال رأيته قائما في قبره يصلي.
لا أدري كيف تذكر هذا في الدلالة على التبرك !!!؟


فكل مشاركتك تدور في فلك النقاط الأربعة تقريبا، فلعلك أخي تراجع مانقلته لعل الأمر يتضح لك أكثر،فالرجوع للحق خير وفضيلة
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
1ابو اسلام
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 24-11-2008
  • الدولة : الاغواط /الجزائر.
  • العمر : 49
  • المشاركات : 49
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • 1ابو اسلام is on a distinguished road
1ابو اسلام
عضو نشيط
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
20-06-2013, 06:03 PM
أدلة جواز التوسل


من القرءان

قال تعالى: "وابتغوا إليه الوسيلة" أي كل شي يقربكم إليه اطلبوه (يعني هذه الاسباب) اعملوا الأسباب فنحقق لكم المسببات، نحقق لكم مطالبكم بهذه الأسباب وهو قادر على تحقيقها بدون هذه الأسباب


من الحديث:


حديث الاعمى
أخرج الطبراني في معجميه الكبير والصغير عن عثمان بن حنيف أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمان بن حنيف فشكى إليه ذلك فقال : ائت الميضأة فتوضأ ثم صلّ ركعتين ثم قل :" اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي عز وجل لتقضى لي حاجتي " وتذكر حاجتك ورح حتى أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال عثمان له ثم أتى عثمان بن عفان، فجاء البواب فأخذه بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه على الطنفسة فقال: ما حاجتك، فذكر له حاجته فقضاها له، ثم قال له: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة، وقال له: ما كان لك حاجة فأتنا، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له: جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت حتى كلّمته فيّ ، فقال عثمان بن حنيف : والله ما كلّمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد أتاه ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبيّ صلى الله عليه وسلم :" أو تصبر" فقال: يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي، فقال له النبي :" ائت الميضأة فتوضأ ثم صلّ ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات "، قال عثمان بن حنيف : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضر قط. قال الطبراني: والحديث صحيح


حديث آ دم عليه السلام
روى البيهقي في دلائل النبوةعن عمر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :"لما اقترف ءادم الخطيئة قال: يا رب أسألك بحق محمد إلا ما غفرت لي، فقال الله عز وجل : يا ءادم كيف عرفت محمدا ولم أخلقه ، قال: لأنك يا رب لما خلقتني بيدك -أي بعنايتك - ونفخت فيّ من روحك - أى الروح المشرّفة عندك - رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا: لا إله إلا الله محمدا رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك" .


حديث الإستغاثة
جاءَ في حَدِيْثِ البُخَاريّ أنَّ النبيَّ صلى الله عليه وسلم قال: "إنَّ الشَّمسَ تَدْنُو يَومَ القِيامةِ حَتّى يَبْلُغَ العَرَقُ نِصْفَ الأُذُنِ فبَيْنَما هُمْ كذَلكَ استغاثوا بآدم ثمَّ موسى ثمَّ بمحمد صلى الله عليه وسلم".


حديث بلال بن الحارث المزني


قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري ما نصه: " وروى ابن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الدار قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله استسقِ لأمتك فإنهم قد هلكوا، فأُتي الرجل في المنام - أي رأى النبي صلى الله عليه وسلم في المنام - فقيل له: أقرئ عمر السلام وأخبره أنهم يسقون وقل له: عليك الكيس الكيس، فأتى الرجل عمر فأخبره فبكى عمر وقال: يا ربّ ما ءالو إلا ما عجزت. رواه البيهقي بإسناد صحيح. وهذا الرجل هو بلال بن الحرث المزني الصحابي، فهذا الصحابي قد قصد قبر الرسول للتبرك فلم ينكر عليه عمر ولا غيره



حد
يث الملائكة
أخرج البزار من حديث عبد الله بن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"إن لله ملائكة سيّاحين في الأرض سوى الحفظة يكتبون ما يسقط من ورق الشجر فإذا أصاب أحدكم عرجة بأرض فلاة فليناد : أعينوا عباد الله ".



حديث ابن عمر
روى البخاري في كتاب الأدب المفرد عن عبد الرحمن بن سعد قال: " خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمد، فذهب خدر رجله"






حديث توسل عمر بالعباس



حدثنا الحسن بن محمد قال: حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال: حدثني أبي عبدالله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس: "أن عمر بن الخطاب كان إذا قحطوا إستسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، قال: فيسقون".



حديث الخروج إلى الصلاة

حديث أبي سعيد الخدري الذي حسنه الحافظ ابن حجر في نتائج الأفكار وغيره، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" إذا خرج الرجل من بيته إلى الصلاة فقال : اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاي هذا، فإني لم أخرج أشرا ولا بطرا ولا رياء ولا سمعة، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك، أسألك أن تنقذني من النار وأن تغفر لي ذنوبي، إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت، وكّل الله به سبعين ألف ملك يستغفرون له ، وأقبل الله عليه بوجهه حتى يقضي صلاته".





الإجماع

ذكر الفقيه علي السبكي في كتابه شفاء السقام ما يلي: "اعلم أنه يجوز ويحسن التوسل والإستعانة والتشفع بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى ربه سبحانه وتعالى، وجواز ذلك وحسنه من الأمور المعلومة لكل ذي دين المعروفة من فعل الأنبياء والمرسلين وسير السلف الصالحين والعلماء والعوام من المسلمين، ولم ينكر أحد ذلك من أهل الأديان ولا سمع به في زمن من الأزمان حتى جاء ابن تيمية فتكلم في ذلك بكلام يلبس فيه على الضعفاء الأغمار، وابتدع ما لم يسبق إليه في سائر الأعصار" اه.









- وإليك أخي المسلم ما عليه المذاهب الأربعة والدّالة على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم وأنه ليس شركاً:




قال الإمام النووي في المجموع (ج8/274) كتاب صفة الحج، باب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم: "ثم يرجع إلى موقفه الأول قُبالة وجه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم ((ويتوسل به)) في حق نفسه ويستشفع به إلى ربه".

قال الشيخ ابن الحاج المالكي المعروف بإنكاره للبدع في كتابه المدخل (ج1/259-260) ما نصه: " ((فالتوسل به عليه الصلاة والسلام))هو محل حطّ أحمال الأوزار وأثقال الذنوب والخطايا، لأن بركة شفاعته عليه الصلاة والسلام وعِظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، إذ إنها أعظم من الجميع، فليستبشر من زاره ويلجأ إلى اللّه تعالى بشفاعة نبيه عليه الصلاة والسلام ومَن لم يزره، اللهم لا تحرمنا شفاعته بحرمته عندك ءامين يا رب العالمين، ومن اعتقد خلاف هذا فهو المحروم".


أقوال العلماء


(1) خاتمة اللغويين الحافظ مرتضى الزبيدي الحنفي
قال في خاتمة "تاج العروس" داعياً: "ولا يكلنا إلى أنفسنا فيما نعمله وننويه ((بمحمد وءاله)) الكرام البررة".

(2) الشيخ ابن حجر الهيتمي الشافعي

قال في خاتمة كتابه "تحفة الزوار إلى قبر المختار" داعياً: "ختم الله لنا ولمن رأى في هذا الكتاب بالسعادة والخير ورفعنا وإياهم في الجنة إلى المقام الأسنى ((بجاه سيد الأولين والآخرين))".

(3) العالم العلامة الفيومي

قال في خاتمة كتابه "المصباح المنير" داعياً: "ونسأل الله حسن العاقبة في الدنيا والآخرة وأن ينفع به طالبه والناظر فيه وأن يعاملنا بما هو أهله ((بمحمد وءاله)) الأطهار وأصحابه الأبرار".[
/size][/center
]]
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: جواز التوسل والتبرك بالانبياء والاولياء
22-06-2013, 01:39 PM
لاحول ولاقوة إلا بالله

عجب !!!!
إصرار على نقل الكذب والأحاديث الضعيفة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ثم قال لك نحن نبتغي الوسيلة !!!

الا تتقون الله في ترك الكذب عنه ونقل الأباطيل والأحاديث المكذوبة


مثلا هذا

اقتباس:
روى البيهقي في دلائل النبوةعن عمر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :"لما اقترف ءادم الخطيئة قال: يا رب أسألك بحق محمد إلا ما غفرت لي، فقال الله عز وجل : يا ءادم كيف عرفت محمدا ولم أخلقه ، قال: لأنك يا رب لما خلقتني بيدك -أي بعنايتك - ونفخت فيّ من روحك - أى الروح المشرّفة عندك - رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا: لا إله إلا الله محمدا رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك" .
اقرا هنا ستجد موثقا النقل عن أئمة الحديث بكذب وعدم ثبوت هذا منهم :

الذهبي
ابن حجر مقرا
ابن كثير مقرا
البيهقي نفسه بعد روايته الحديث
ابن حبان
وجماعة كلهم على الحكم على الحديث بالكذب أو بالبطلان أو راويه بالضعف أو برواية الأباطيل

أفلا تتق الله في ترك رواية الأباطيل عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
ألا تتوسل إلى الله بطاعة رسول الله في ترك الحديث عنه إلا ماعلمت صدقه !!!

الله يهديك !
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 02:23 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى