تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدعوة والدعاة

> هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
القلم المسلول
زائر
  • المشاركات : n/a
القلم المسلول
زائر
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
31-03-2009, 02:30 AM
إصبر أخي الفاضل مصطفى ، فقد تحول الحديث إلى ما معنى "السلفية" و إستثمر موضوعك في الإشهار لها بتشى الطرق

أولا لا أحد يسب أحدا ، ثم يدعي أنه يقتفي اثر السلف ، لكن من غير المعقول أن يأتي أي أحد بلباس الشهرة الذي هو لباس من نار يوم القيامة ، كي يصبح "سلفيا" كما نرى في الجزائر و سائر البلاد ، فمن الفهم الصحيح أن يبقى الرجل على ما كان عليه علماؤه كإبن باديس و كل الجزائريين حتى لا يدخل في "الشهرة" و هو لا زال لم يعرف نواقض الوضوء بعد لأنه أصبح "سلفي" بطاقية شهرة و لباس شهرة غريب عن لباس العادة الذي هو السنة كما قال كل العلماء حتى في السعودية ....

لكن الأمر هنا هو مناقشة منع السب و التشم و اللمز و الغمز

رأيي في الموضوع :

ارى أن توضع الأفكار و ليس العلماء أو الأشخاص أو الأعضاء ، لكن المشكل الحقيقي هو أننا كلنا نعتمد على أقوال العلماء ، و نعترض عليهم بعلماء آخرين ، و نستشهد بأحاديث صحيحة و نعترض عليها بأخرى صحيحة أيضا ... و هنا يبدأ المشكل الحقيقي ، فيحلوا للبعض وصفنا بالجهلة لأننا أسكتناه بالدليل الصحيح من الحديث الصحيح ، و جئنا بأقوال خير السلف و عملهم ، فوجدنا السلفيين يسفهون السلف و يتبعون الخلف ، فكانت حيرتنا عجيبة جدا كيف يدعي هؤلاء إقتفاء اثر السلف و هم يقتفون أثر من يخالفهم من الخلف

المشكل في أن البعض يحلوا له تحريف المواضيع بإختلاق السب أو التطاول على الحديث الصحيح الشريف ، و من هنا رأيت و قرأت بعض الردود التي يجزم فيها صاحبه أن "السلفيين" اللابسين لأبسة الشهرة كما نرى ، هم "الحق" و غيرهم الباطل و هذا يخالف العديد من أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم أن الحق مع السواد الأعظم من أمته

أنا مع دعوة واحدة فقط لم تتغير و لم تبدلها الفرقة الناجية منذ عهد الرسل و السلف كلهم هي "الإلتزام بكلمة 'مسلم'" تبعا لقوله سبحانه "هو سماكم المسلمين" ، "و ما بدلوا تبديلا" ، لا في تسميتهم و لا في لباسهم و لا في أي شيء آخر و هم السواد الأعظم الذي تكلم عنه رسول الله صلى الله عليه و سلم

لكن :

لو رددنا على أي "قول" عالم باي دليل من عالم أو نص ، فليس معنى ذلك اننا نتهم العالم بالغباء و ليس في المقابل واجب علينا تنزيه العالم من الخطأ خاصة في مراحله الأولى من حياته ، لأننا لسنا شيعة نعصم البعض ، فنحن أهل السنة و الجماعة و لا نخشى في الله لومة لائم

أرى أنه يجب على الجميع قبول النقد ، و من كان في مهمة قذرة هنا ضد أهل السنة و الجماعة ، فلا نجد له أي طريق لإقناعه لأنه دائما سيستفز الناس و يدفعهم لردود افعال ثم يشتكي للمشرف بمراسلته للضغط عليه معنويا و عدم تركه يعمل بآناة و دعة و في هدوء

إن كان السلفيين يسبون و يشتمون ، فهذا أولا ليس منهج السلف ، و ليسوا أصلا "سلفيين" ، فلا معنى للسلفية أصلا ( إن قبلنا الكلمة و نسخنا القرآن ) في رجل "يسب" و "يشتم" و "يلبس لباس شهرة" و "يحرص على تقديس و تنزيه علمائه من الخطأ" ... هذا ليس البتة إقتفاء أثر السلف الذي تدعيه جميع الفرق و هي أول المبدلين في دين الله من إسمها الذي غيرته من كلمة "مسلمين" إلى إسم آخر ، إلى أي شيء آخر

بوركتم و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابوسمية المستغانمي
ابوسمية المستغانمي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 24-03-2009
  • الدولة : الجـزائر"مستغانم"
  • المشاركات : 225
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • ابوسمية المستغانمي is on a distinguished road
الصورة الرمزية ابوسمية المستغانمي
ابوسمية المستغانمي
عضو فعال
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
31-03-2009, 04:16 PM


رأيي في الموضوع :

ارى أن توضع الأفكار و ليس العلماء أو الأشخاص أو الأعضاء ، لكن المشكل الحقيقي هو أننا كلنا نعتمد على أقوال العلماء ، و نعترض عليهم بعلماء آخرين ، و نستشهد بأحاديث صحيحة و نعترض عليها بأخرى صحيحة أيضا ... و هنا يبدأ المشكل الحقيقي

السلام عليكم و رحمة الله

يبدو من كلامك أنك تسلك طريق المرقعين و أصحاب الأهواء في المنتدىو أنت ترى أن توضع الأفكار و ليس أقوال العلماء ،كلام فارغ لا ينطق به إلا صاحب هوى، و إذا كنا لا نعتمد على أقوال العلماء ،فعلى من نعتمد يا ترى ،هذا أمر من الله في الرجوع إلى أهل العلم ويقول جلَّ وعلا:فاسْألُو أهْلَ الذِّكْرِ إنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ) ويقول جلَّ وعلا: (وإذا جَاءهُمْ أمْرٌ مِنَ الأمْنِ أِو الخَوْفِ أذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إلَى الرَّسُولِ وَإلَى أُولِي الأمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الذِّينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ‏)فالرجوع إلى أهل العلم واجب و هو أصل من أصول السُنة و الحكم بيني و بينك هوكتاب الله تعالى ثم سنة رسوله ثم كلام العلماء ثم القراء المنصفين.
فهؤلاء برك الإسلام وعصابة الإيمان وأئمة الهدى ومصابيح الدجى وأنصح الأئمة للأمة وأعلمهم بالأحكام وأدلتها وأفقههم في دين الله وأعمقهم علما وأقلهم تكلفا وعليهم دارت الفتيا وعنهم انتشر العلم وأصحابهم هم فقهاء الأمة ومنهم من كان مقيما بالكوفة كعلي وابن مسعود وبالمدينة كعمر ابن الخطاب وابنه وزيد بن ثابت وبالبصرة كأبي موسى الأشعري وبالشام كمعاذ بن جبل ومعاوية بن أبي سفيان وبمكة كعبد الله بن عباس وبمصر كعبد الله بن عمرو بن العاص وعن هذه الأمصار انتشر العلم في الآفاق واكثر من روى عنه التحذير من الرأي من كان بالكوفة إرهاصا بين يدي ما علم الله سبحانه أنه يحدث فيها بعدهم.
قال أبو داود حدثنا أبو كريب محمد بن العلاء ثنا حفص بن غياث عن الأعمش عن أبي إسحاق السبيعي عن عبد خير فعن علي رضي الله عنه أنه قال (لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه وقد رأيت النبي صلي الله عليه وسلم يمسح على الخف) وقوله رضي الله عنه في موضع آخر (فدعنا من رأيك واتبع ولا تبتدع وليسعك ما وسع غيرك .)

قول عثمان في ذم الرأي
قال محمد بن إسحاق حدثني يحيى بن عباد عن عبيد الله بن الزبير قال أنا والله مع عثمان بن عفان بالجحفة إذ قال عثمان وذكر له التمتع بالعمرة إلى الحج أتموا الحج وأخلصوه في شهر الحج فلو أخرتم هذه العمرة حتى تزوروا هذا البيت زورتين كان أفضل فإن الله قد أوسع في الخير فقال له علي عمدت إلى سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم - ورخصة رخص الله للعباد بها في كتابه تضيق عليهم فيها وتنهى عنها وكانت لذي الحاجة ولنائي الدار ثم أهل علي بعمرة وحج معا فأقبل عثمان بن عفان رضي الله عنه على الناس فقال أنهيت عنها إني لم أنه عنها إنما كان رأيا أشرت به فمن شاء أخذه ومن شاء تركه فهذا عثمان يخبر عن رأيه أنه ليس بلازم للأمة الأخذ به بل من شاء أخذ به ومن شاء تركه بخلاف سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم - فإنه لا يسع أحدا تركها لقول أحد كائنا من كان

وقال عثمان بن مسلم الصفار ثنا عبد الرحمن بن زياد حدثنا الحسن بن عمرو الفقيمي عن أبي فزارة قال قال ابن عباس إنما هو كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه و سلم- فمن قال بعد ذلك برأيه فلا أدري أفي حسناته يجد ذلك أم في سيئات .
قول معاذ في ذم الرأي
قال حماد بن سلمة ثنا أيوب السختياني عن أبي قلابة عن يزيد بن أبي عميرة عن معاذ بن جبل قال تكون فتن فيكثر فيها المال ويفتح القرآن حتى يقرأه الرجل والمرأة والصغير والكبير والمنافق والمؤمن فيقرأه الرجل فلا يتبع فيقول والله لأقرأنه علانية فيقرأه علانية فلا يتبع فيتخذ مسجدا ويبتدع كلاما ليس من كتاب الله ولا من سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم - فإياكم وإياه فإنه بدعة وضلالة قاله معاذ ثلاث مرات

قول معاوية في ذم الرأي
قال البخاري حدثنا أبو اليمان ثنا شعيب عن الزهري قال كان محمد بن جبير بن مطعم يحدث أنه كان عند معاوية في وفد من قريش فقام معاوية فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله ثم قال أما بعد فإنه قد بلغني أن رجالا فيكم يتحدثون بأحاديث ليست في كتاب الله ولا تؤثر عن رسول الله صلى الله عليه و سلم - فأولئكم جهالكم.
  • ملف العضو
  • معلومات
القلم المسلول
زائر
  • المشاركات : n/a
القلم المسلول
زائر
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
02-04-2009, 02:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوهيثم مستغانمي مشاهدة المشاركة

رأيي في الموضوع :

ارى أن توضع الأفكار و ليس العلماء أو الأشخاص أو الأعضاء ، لكن المشكل الحقيقي هو أننا كلنا نعتمد على أقوال العلماء ، و نعترض عليهم بعلماء آخرين ، و نستشهد بأحاديث صحيحة و نعترض عليها بأخرى صحيحة أيضا ... و هنا يبدأ المشكل الحقيقي

السلام عليكم و رحمة الله

يبدو من كلامك أنك تسلك طريق المرقعين و أصحاب الأهواء في المنتدىو أنت ترى أن توضع الأفكار و ليس أقوال العلماء
و لما تزيد كلمة لتقلب الموضوع رأسا على عقب ؟ هذا هو تحريف الكلم عن مواضعه ، و من قرأ ردي فهم أنني لا أحاسب شخص العالم و لا يهمني أمره ، إنما رأيه و فتواه و أرد عليها بأحاديث و أوقال العلماء

أفسد الكلم ، فهم سقيم يزيد بوضوح كلمة لتغيير المعنى

من سمح لك بإضافة كلمة "اقوال" أمام العلماء ؟ هذا تحريف للكلم عن مواضعه

باقي كلامك لم أقرأه و لا يهني اصلا من طرف من يحرف الكلم عن مواضعه من أول السطر

تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 43
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
03-04-2009, 03:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم المسلول مشاهدة المشاركة
إصبر أخي الفاضل مصطفى ، فقد تحول الحديث إلى ما معنى "السلفية" و إستثمر موضوعك في الإشهار لها بتشى الطرق

أولا لا أحد يسب أحدا ، ثم يدعي أنه يقتفي اثر السلف ، لكن من غير المعقول أن يأتي أي أحد بلباس الشهرة الذي هو لباس من نار يوم القيامة ، كي يصبح "سلفيا" كما نرى في الجزائر و سائر البلاد ، فمن الفهم الصحيح أن يبقى الرجل على ما كان عليه علماؤه كإبن باديس و كل الجزائريين حتى لا يدخل في "الشهرة" و هو لا زال لم يعرف نواقض الوضوء بعد لأنه أصبح "سلفي" بطاقية شهرة و لباس شهرة غريب عن لباس العادة الذي هو السنة كما قال كل العلماء حتى في السعودية ....

لكن الأمر هنا هو مناقشة منع السب و التشم و اللمز و الغمز

رأيي في الموضوع :

ارى أن توضع الأفكار و ليس العلماء أو الأشخاص أو الأعضاء ، لكن المشكل الحقيقي هو أننا كلنا نعتمد على أقوال العلماء ، و نعترض عليهم بعلماء آخرين ، و نستشهد بأحاديث صحيحة و نعترض عليها بأخرى صحيحة أيضا ... و هنا يبدأ المشكل الحقيقي ، فيحلوا للبعض وصفنا بالجهلة لأننا أسكتناه بالدليل الصحيح من الحديث الصحيح ، و جئنا بأقوال خير السلف و عملهم ، فوجدنا السلفيين يسفهون السلف و يتبعون الخلف ، فكانت حيرتنا عجيبة جدا كيف يدعي هؤلاء إقتفاء اثر السلف و هم يقتفون أثر من يخالفهم من الخلف

المشكل في أن البعض يحلوا له تحريف المواضيع بإختلاق السب أو التطاول على الحديث الصحيح الشريف ، و من هنا رأيت و قرأت بعض الردود التي يجزم فيها صاحبه أن "السلفيين" اللابسين لأبسة الشهرة كما نرى ، هم "الحق" و غيرهم الباطل و هذا يخالف العديد من أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم أن الحق مع السواد الأعظم من أمته

أنا مع دعوة واحدة فقط لم تتغير و لم تبدلها الفرقة الناجية منذ عهد الرسل و السلف كلهم هي "الإلتزام بكلمة 'مسلم'" تبعا لقوله سبحانه "هو سماكم المسلمين" ، "و ما بدلوا تبديلا" ، لا في تسميتهم و لا في لباسهم و لا في أي شيء آخر و هم السواد الأعظم الذي تكلم عنه رسول الله صلى الله عليه و سلم

لكن :

لو رددنا على أي "قول" عالم باي دليل من عالم أو نص ، فليس معنى ذلك اننا نتهم العالم بالغباء و ليس في المقابل واجب علينا تنزيه العالم من الخطأ خاصة في مراحله الأولى من حياته ، لأننا لسنا شيعة نعصم البعض ، فنحن أهل السنة و الجماعة و لا نخشى في الله لومة لائم

أرى أنه يجب على الجميع قبول النقد ، و من كان في مهمة قذرة هنا ضد أهل السنة و الجماعة ، فلا نجد له أي طريق لإقناعه لأنه دائما سيستفز الناس و يدفعهم لردود افعال ثم يشتكي للمشرف بمراسلته للضغط عليه معنويا و عدم تركه يعمل بآناة و دعة و في هدوء

إن كان السلفيين يسبون و يشتمون ، فهذا أولا ليس منهج السلف ، و ليسوا أصلا "سلفيين" ، فلا معنى للسلفية أصلا ( إن قبلنا الكلمة و نسخنا القرآن ) في رجل "يسب" و "يشتم" و "يلبس لباس شهرة" و "يحرص على تقديس و تنزيه علمائه من الخطأ" ... هذا ليس البتة إقتفاء أثر السلف الذي تدعيه جميع الفرق و هي أول المبدلين في دين الله من إسمها الذي غيرته من كلمة "مسلمين" إلى إسم آخر ، إلى أي شيء آخر

بوركتم و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و عليكم السلام و رحمة الله ،،،


أحييك على قلمك المُبدع أخي الكريم ، و أفكارك التي أستقبلها بالبشر و الترحاب ،


كان أصدق القول ،" أرى أن توضع الأفكار و ليس العلماء أو الأشخاص أو الأعضاء " و يُلخص كل الجدلية ،،،



نعم !


هل اقتصر دورنا في عالم النت على النقل ؟؟؟


هل جفت مداد أقلامنا ؟؟؟


هل عجزنا عن العطاء ؟؟؟


هل تحولنا إلي نـُساخ ولـُصاق فقط ؟؟؟


والله أنه ليبكي القلب قبل العين ///



إخواني الكرام ،،، آن الأوان لتحّضروا قلمكم وتخرجوا كلماتكم من قلوبكم ،،،


حتى ولو كان نقلا ً ،،، انقلوه لنا ،،، ولكن بأسلوبكم أنتم وأفكاركم أنتم ،،،


وابداعكم أنتم ،،،


دينكم يريدكم متميزون ///


دينكم يريدكم مبدعون ،،،



لا تجلعوا همكم النسخ وغايتكم اللصق ،،،


يكفي أن ننسخ ونلصق الصُور ، النُكت ، الفكاهات و الألعاب ،،،



و كرد على لُب الموضوع فللأسف نلاحظ أن الكثير من الأخوة هداهم الله يكثرون من الشتم واللعن والتجريح سواء لبعضهم بعضا ، أو لشخصيات عامة .

وامتثالا لأوامرالله تعالى ورسوله الكريم القائل :"ليس المؤمن باللعان ولا الطعان ولا الفاحش ولا البذيء" والتزاما بالأخلاق الإسلامية التي ترشدنا إلى طيب اللسان والتعامل ، و يتوجب على الأعضاء الاتزام بالأخلاق الإسلامية ، وترك الشتم والسب والتجريح .



أنا أعلم أن بعض الأشخاص لا سيما الشخصيات العامة تستحق الشتم ، ولكننا نتعامل مع الناس بأخلاقنا ، فهذه المنتدى يعكس أخلاق كُل فرد منا ، و بالمُقابل يجب تفادي التعصب و الغباء ، النقاش العقيم ، و التهرب من المسلمات و البديهيات ." الحق حق " ...


ودمتم بحفظ الله ورعايته ///


تحاياي ...

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 32
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
03-04-2009, 04:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة
و كرد على لُب الموضوع فللأسف نلاحظ أن الكثير من الأخوة هداهم الله يكثرون من الشتم واللعن والتجريح سواء لبعضهم بعضا ، أو لشخصيات عامة .
عجيبٌ أمرك أخي الكريم..ان في كلامك لتناقض لا يخفى على شخص- من جهة تحيّي المدعو "القلم المسلول" ، و من جهة تتّهم باقي الاخوة باللعن و السبّ..!! في وقت أصبح هذا الذي تثني عليه ملك السب و الشتم.

نقطة ثانية بارك الله فيك ، ما فائدة أن يكون الشخص مبدعًا بقلمه و عقيدته و منهجه خطأ ؟
لا يا أخي الأمور الدينية لا تؤخذ الا من أصحابها ، أي الشيوخ و العلماء ، لا من فربكة الأشخاص..و السلام عليكم.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 43
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
03-04-2009, 05:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
عجيبٌ أمرك أخي الكريم..ان في كلامك لتناقض لا يخفى على شخص- من جهة تحيّي المدعو "القلم المسلول" ، و من جهة تتّهم باقي الاخوة باللعن و السبّ..!! في وقت أصبح هذا الذي تثني عليه ملك السب و الشتم.

نقطة ثانية بارك الله فيك ، ما فائدة أن يكون الشخص مبدعًا بقلمه و عقيدته و منهجه خطأ ؟
لا يا أخي الأمور الدينية لا تؤخذ الا من أصحابها ، أي الشيوخ و العلماء ، لا من فربكة الأشخاص..و السلام عليكم.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ،،،


" تحية المسلم السلام "


و يتوجب على المُسلم رد تحية الكافر بأحسن منها أو مثلها استناداً للآية الكريمة { وإذا حُيّيتم بتحيّة فحيّوا بأحسنَ منها أو رُدّوها..} [سورة النساء، الآية 86].

" فما بالك بالمُسلم و رد تحيته " ،،،


والمسلم لا يحيد عن تحيّته الخاصة (السلام) إلاّ لسبب وهو وجود الحرب ///


و مع ذلك فالابتداء بالسلام ليس إكراماً للمسلَّم عليه، بل هو إكرام للمسلِّم نفسه، لقول الرسول : (إن أولى الناس بالله من بدأهم بالسلام ) ،،،



و من هذا نستخلض و لا نرى إلا إعلانك للحرب بهذا التهجم الصريح و السرد الإنشائي المًشوّه لأقوالي ،،،


فبالله عليه أين ترين تناقضي و أين أتهمت الأعضاء بالسب ؟؟؟ و الله عجيب فهمكِ !! أتكلمتُ بالعبرية أم ماذا ؟؟؟ راجعي كتابتي قبل أن أُجيب عليكِ !!



و نعم حييت العُضو المدعو " القلم المسلول " على أفكار و أُقدر رصيده المعرفي و أسلوبه في النقاش ، و لا أحد يتدخل في قناعات أي عضو ، فالحريه في مفهومي هي مسؤليه الفرد في التصرف فيما يخصه شخصيا ما لم يخل بتعاليم الدين والعرف والاخلاق العامه و قوانين المنتدى ، لدي عقل و منطق و اُعجب بمن أشاء ، و الطرح الفكري و قوّة الحجة هم مايحرك فكرك وعقلك للتأمل والتفكر، بعكس السرد الإنشائي و التهرب من المناقشة التي تُغيّر مجرى المواضيع ، كما فعلت أنت الأن ، كان عليك أن تهتمي بالموضوع قبل أن تتدخلي في حريتي بهذا الخرق الصارخ،،،

فالإيمان و ما أدراك ما الإيمان يجب أن يكون عن طريق التفكير الحر لا عن طريق التقليد و الإرغام ، فكيف تريدين توجيه تفكيري ؟؟ ///


و من أنت حتى تقولي أن منهجه خطأ و عقيدته خطأ ؟ الله فقط يُمكنه الحُكم و مُحاكمة عباده ! حتى و إن كان مُلحداً فهناك طرق في الإسلام للهداية و النصيحة لا الإخراج من الملة بقول و فقط ،،،


و ليكن في علمك أن أمور الدين تؤخذ من الإسلام من القرآن و السنة و المذاهب التي نتبعها ( الإجماع و القياس )، و ليس من أصحابها كما تقولين ، كما قُلت لك لدي عقل و استطيع التمييز بين الأشياء ، و الجميع يعلم هنا أن هناك فتاوى يندى الجبين لسماعها أُصدرت في مصر و السعودية من طرف علمائهم ، لدى فأنا لست مُجبراً على تتبع- كالأعمى - كُل شيخ و كُل عالم ،،،


و في آخر المقام ( كخاتمة للمُقدمة ) أذكرك بالآية الكريمة " وإذا سمعوا اللغو أعرضوا عنه، وقالوا: لنا أعمالنا ولكم أعمالكم، سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين " [سورة القصص، الآية 55].
فهذه الآية نص عام في كل مسلم يستمع من غير المسلمين إلى حديث لا يرضي الله، عليه أن يفارقهم ولا يبقى في هذا المجلس ( فما بالك أنا مسلم و الحمد لله ) .

السلام هنا للمتاركة لا للتحية ...


إذن إلى اللقاء حتى تري الأمور بعقلك و بصيرتك ...

تحاياي ...

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
التعديل الأخير تم بواسطة wisards2004 ; 03-04-2009 الساعة 05:14 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 32
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
03-04-2009, 05:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ،،،


" تحية المسلم السلام "


و يتوجب على المُسلم رد تحية الكافر بأحسن منها أو مثلها استناداً للآية الكريمة { وإذا حُيّيتم بتحيّة فحيّوا بأحسنَ منها أو رُدّوها..} [سورة النساء، الآية 86].

" فما بالك بالمُسلم و رد تحيته " ،،،


والمسلم لا يحيد عن تحيّته الخاصة (السلام) إلاّ لسبب وهو وجود الحرب ///


و مع ذلك فالابتداء بالسلام ليس إكراماً للمسلَّم عليه، بل هو إكرام للمسلِّم نفسه، لقول الرسول : (إن أولى الناس بالله من بدأهم بالسلام ) ،،،



و من هذا نستخلض و لا نرى إلا إعلانك للحرب بهذا التهجم الصريح و السرد الإنشائي المًشوّه لأقوالي ،،،


فبالله عليه أين ترين تناقضي و أين أتهمت الأعضاء بالسب ؟؟؟ و الله عجيب فهمكِ !! أتكلمتُ بالعبرية أم ماذا ؟؟؟ راجعي كتابتي قبل أن أُجيب عليكِ !!



و نعم حييت العُضو المدعو " القلم المسلول " على أفكار و أُقدر رصيده المعرفي و أسلوبه في النقاش ، و لا أحد يتدخل في قناعات أي عضو ، فالحريه في مفهومي هي مسؤليه الفرد في التصرف فيما يخصه شخصيا ما لم يخل بتعاليم الدين والعرف والاخلاق العامه و قوانين المنتدى ، لدي عقل و منطق و اُعجب بمن أشاء ، و الطرح الفكري و قوّة الحجة هم مايحرك فكرك وعقلك للتأمل والتفكر، بعكس السرد الإنشائي و التهرب من المناقشة التي تُغيّر مجرى المواضيع ، كما فعلت أنت الأن ، كان عليك أن تهتمي بالموضوع قبل أن تتدخلي في حريتي بهذا الخرق الصارخ،،،

فالإيمان و ما أدراك ما الإيمان يجب أن يكون عن طريق التفكير الحر لا عن طريق التقليد و الإرغام ، فكيف تريدين توجيه تفكيري ؟؟ ///


و من أنت حتى تقولي أن منهجه خطأ و عقيدته خطأ ؟ الله فقط يُمنه الحُكم و مُحاكمة عباده ! حتى و إن كان مُلحداً فهناك طرق في الإسلام للهداية و النصيحة لا الإخراج من الملة بقول و فقط ،،،


و ليكن في علمك أن أمور الدين تؤخذ من الإسلام من القرآن و السنة و المذاهب التي نتبعها ( الإجماع و القياس )، و ليس من أصحابها كما تقولين ، كما قُلت لك لدي عقل و استطيع التمييز بين الأشياء ، و الجميع يعلم هنا أن هناك فتاوى يندى الجبين لسماعها أُصدرت في مصر و السعودية من طرف علمائهم ، لدى فأنا لست مُجبراً على تتبع- كالأعمى - كُل شيخ و كُل عالم ،،،


و في آخر المقام ( كخاتمة للمُقدمة ) أذكرك بالآية الكريمة " وإذا سمعوا اللغو أعرضوا عنه، وقالوا: لنا أعمالنا ولكم أعمالكم، سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين " [سورة القصص، الآية 55].
فهذه الآية نص عام في كل مسلم يستمع من غير المسلمين إلى حديث لا يرضي الله، عليه أن يفارقهم ولا يبقى في هذا المجلس ( فما بالك أنا مسلم و الحمد لله ) .

السلام هنا للمتاركة لا للتحية ...


إذن إلى اللقاء حتى تري الأمور بعقلك و بصيرتك ...

تحاياي ...
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ،

[ أما تعالى فلم ترد في السُنة ]

حيّاك الله و بيّاك و جعل الجنّة مثواك ،

ذهبتَ بعيدا أ خي الكريم ، و ما كان قصدي الذي ذهبتَ اليه فلاداعي لتضخيم الأمور بارك الله فيك.

تدخلي كان واضح ، في رأيي أنه أن تثني على شخص همّه الوحيد نشر الفتن و سبّ الأعضاء يعني تشجيعه على ذلك . . .
فكان الأولى للأخ الكريم أن يُنصف في مشاركته. .
أما فيما يخص النقطة الثانية ، لم أذكر منهج الأخ . . ؟ فكيف استنتجتَ ذلك . . ؟ بل قلتُ أنه ليس المهم أن تكون مبدعًا في كتابتك بل المهمّ ما تحتوي كتاباتك . . النّقل يكون من أجل توثيق المعلومة ! فلا يستطيع كل من هبّ و دبّ أن يكتب في أمور دينيّة تحتاج الى اجتهادٍ. . بل يؤخذ من العلماء الموثوق بهم . . الذين بدورهم استعملوا الكتاب و السُنة .

أما فيما يخص الموضوع ، رأيي واضح من خلال ما وضعته من مواضيع مشابهة . . يجب أن يكفّ كلا الجهتين عن السبّ . . سلااام





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2008
  • الدولة : الجزائر - تيزي وزّو
  • العمر : 37
  • المشاركات : 1,121
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • فريد العربي is on a distinguished road
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
03-04-2009, 05:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة
و يتوجب على المُسلم رد تحية الكافر بأحسن منها أو مثلها استناداً للآية الكريمة { وإذا حُيّيتم بتحيّة فحيّوا بأحسنَ منها أو رُدّوها..} [سورة النساء، الآية 86].
السلام عليكم و رحمة الله

إذا سلم الكافر على المؤمن، فهل يرد عليه السلام؟

نعم، إذا سلم الكافر يرد عليه يقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (إذا سلم عليكم أهل الكتاب فقولوا وعليكم) وقال - صلى الله عليه وسلم -: (لا تبدؤا اليهود والنصارى بالسلام) دل على أنهم إذا بدؤوا نرد عليهم، المنفي عنهم البداءة، أما الرد عليهم فواجب.

http://www.binbaz.org.sa/mat/9173
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 43
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
03-04-2009, 10:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله




إذا سلم الكافر على المؤمن، فهل يرد عليه السلام؟

نعم، إذا سلم الكافر يرد عليه يقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (إذا سلم عليكم أهل الكتاب فقولوا وعليكم) وقال - صلى الله عليه وسلم -: (لا تبدؤا اليهود والنصارى بالسلام) دل على أنهم إذا بدؤوا نرد عليهم، المنفي عنهم البداءة، أما الرد عليهم فواجب.


http://www.binbaz.org.sa/mat/9173

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته ،،،

رغم أنني لست من هُواة هذة المُناقشات و خروجك عن الموضوع إلا أني سأجيبك :

الإجابة على ردك و الحديث الذي وضعته هو أن السلام بالنسبة للمسلم هو التحية المعروفة بين جميع الشعوب، ولا علاقة له بأي شيء آخر . وقد روي أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: (تحية المسلم السلام). وكان هو يسلّم على اليهود، ولم يمتنع إلاّ عندما حولوا و حرفوا كلمة السلام إلى السام. ومع ذلك كان يرد عليهم بكلمة (وعليكم)، وهذا الرد لا يمكن أن يكون تعظيماً لهم أو تشريفاً . والله تعالى يقول: " وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا " والتعارف لا يكون إلاّ بنوع من التحية. والمسلم لا يحيد عن تحيّته الخاصة (السلام) إلاّ لسبب وهو وجود الحرب، لأن السلام تأمين، وهو لا يكون مع الحرب.

تفضل بالقراءة ايضاً : " يا أيّها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتاً غير بيوتكم حتّى تستأنسوا وتسلّموا على أهلها .." [سورة النور، الآية 27]

{.. فإذا دخلتم بيوتاً فسلّموا على أنفسكم، تحية من عند الله مباركة طيّبة، كذلك يبيّن الله لكم الآيات لعلّكم تعقلون} [سورة النور، الآية 61].

فكلمة (بيوت) هنا تشمل أي بيت ندخل إليه سواء كان بيت مسلم أو غير مسلم ( أو ترى تفسيراً غير ذلك ؟؟ ) .
وكلمة (أنفسكم) استعملها القرآن بمعنى الناس جميعاً وليس فقط المسلمين. قال تعالى مخاطباً العرب المشركين: { لقد جاءكم رسول من أنفسكم }.


فالآية نص عام في وجوب السلام عند دخول البيوت سواء على مسلمين أو غير مسلمين .

وقد ذكر الطبري في تفسير هذه الآية عن إبراهيم: إذا دخلت بيتاً فيه يهود فقل: السلام عليكم. وإن لم يكن فيه أحد فقولوا: السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين.


و الأية الكريمة " وإذا سمعوا اللغو أعرضوا عنه، وقالوا: لنا أعمالنا ولكم أعمالكم، سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين " [سورة القصص، الآية 55].

فهذه الآية نص عام في كل مسلم يستمع من غير المسلمين إلى حديث لا يرضي الله، عليه أن يفارقهم ولا يبقى في هذا المجلس. قال بعض المفسّرين: السلام هنا للمتاركة لا للتحية. ونقول: إن المتاركة يمكن أن تكون مع الشتائم، ويمكن أن تكون على الأقل بدون هذه الكلمة الطيبة (السلام) ولكن الله تعالى شرع لنا عند مفارقة الكفّار أن نقول لهم: سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين.

وإذا كانت تحية المتاركة (السلام) فتحية الاستقبال كذلك من باب أولى، لأن الرسول (ص) يقول: (ليست الأولى بأحق من الأخيرة) [رواه أبو داود والترمذي وحسّنه النسائي].



أورد القرطبي في تفسير هذه الآية قول بعض العلماء أنها منسوخة بآية السيف. ثم ذكر قول ابن العربي: ( لم يؤمر المسلمون يومئذ أن يسلّموا على المشركين، ولا نهوا عن ذلك. بل أمروا بالصفح والهجر الجميل. وقد كان عليه الصلاة والسلام يقف على أنديتهم ويحيّيهم ويدانيهم ولا يداهنهم). ورجح القرطبي، رأي ابن العربي فقال: قلت: هذا القول ـ أي قول ابن العربي ـ أشبه بدلائل السنّة. وقد بيّنا في سورة مريم اختلاف العلماء في جواز التسليم على الكفّار. والله أعلم ،،،

أما التفريق في التحية بين المسلم (السلام عليكم) وبين غير المسلم (مرحباً أو سواها) فهي مخالفة للأدب القرآني. فقد نصّ الله تعالى على التحية للمسلم فقال: { وإذا جاءك الذين يؤمنون بآياتنا، فقل : سلام عليكم ..} [سورة الأنعام، الآية 54]. وذكر نفس النص في تحية غير المسلمين { سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين ..} بالإضافة للآيات الأخرى المذكورة سابقاً.

ومن أعجب الأمور قول بعض المسلمين بعدم جواز رد التحية على غير المسلم بلفظ السلام و منهم أنت . مع أن الله تعالى يقول: { وإذا حيّيتم بتحية فحيّوا بأحسن منها أو ردّوها ..} [سورة النساء، الآية 86].

وجمهور الفقهاء يوجبون ردّ التحية بأحسن منها أو بمثلها.


وقد ذكر الشيخ رشيد رضا في تفسير هذه الآية : "التحية مصدر حيّاه، إذا قال له حيّاك الله. هذا هو الأصل، ثم صارت التحية اسماً لكل ما يقوله المرء لمن يلاقيه أو يقبل عليه … وجعلت تحية المسلمين السلام، للإشعار بأن دينهم دين السلام والأمان، وأنهم أهل السلم ومحبّو السلامة …"

قال ابن القيّم متحدثاً عن ردّ للسلام على الكتابي إذا بدأ هو به: (الذي تقتضيه الأدلّة الشرعية وقواعد الشريعة أن يقال له: وعليك السلام. فإن هذا من باب العدل، والله يأمر بالعدل والإحسان. وقد قال تعالى: " وإذا حيّيتم بتحية فحيّوا بأحسن منها أو ردّوها " . فندب إلى الفضل وأوجب العدل. ولا ينافي هذا شيئاً من أحاديث الباب بوجه ما، فإنه إنما أمر بالاقتصار على قول الرد (وعليكم) بناءً على السبب المذكور الذي كانوا يعتمدونه في تحيّتهم - وهو قولهم السام عليكم - … فإذا زال هذا السبب، وقال الكتابي: السلام عليكم ورحمة الله، فالعدل في التحيّة يقتضي أن يردّ عليه نظير سلامه).


هذه صورة من أخلاق المسلم. وصدق رسول الله (ص): (إنما بعثت لأتمّم مكارم الأخلاق).

و لكم واسع النظر !!

تحاياي ...

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 43
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: هل قولنا [إن "السلفيين" مفلسون] سُبة يجب حذفها من المنتدى؟
03-04-2009, 11:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ،

[ أما تعالى فلم ترد في السُنة ]

حيّاك الله و بيّاك و جعل الجنّة مثواك ،

ذهبتَ بعيدا أ خي الكريم ، و ما كان قصدي الذي ذهبتَ اليه فلاداعي لتضخيم الأمور بارك الله فيك.

تدخلي كان واضح ، في رأيي أنه أن تثني على شخص همّه الوحيد نشر الفتن و سبّ الأعضاء يعني تشجيعه على ذلك . . .
فكان الأولى للأخ الكريم أن يُنصف في مشاركته. .
أما فيما يخص النقطة الثانية ، لم أذكر منهج الأخ . . ؟ فكيف استنتجتَ ذلك . . ؟ بل قلتُ أنه ليس المهم أن تكون مبدعًا في كتابتك بل المهمّ ما تحتوي كتاباتك . . النّقل يكون من أجل توثيق المعلومة ! فلا يستطيع كل من هبّ و دبّ أن يكتب في أمور دينيّة تحتاج الى اجتهادٍ. . بل يؤخذ من العلماء الموثوق بهم . . الذين بدورهم استعملوا الكتاب و السُنة .

أما فيما يخص الموضوع ، رأيي واضح من خلال ما وضعته من مواضيع مشابهة . . يجب أن يكفّ كلا الجهتين عن السبّ . . سلااام

شكراً و بارك الله فيك ....

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:51 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى