تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبوهبة
أبوهبة
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 28-03-2012
  • الدولة : وهران
  • المشاركات : 3,073
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • أبوهبة will become famous soon enough
الصورة الرمزية أبوهبة
أبوهبة
مشرف ( سابق )
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 11:56 AM
السلام عليكم
...أنا ضد وضع مجسمات وخاصة منهاعارية أمام الملأ بل توضع في المتاحف ولمن أراد تلك الثقافة فليذهب إليها بل يبحث عنها كما أراد .
-قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تدخلون الجنة حتى تؤمنوا . ولا تؤمنوا حتى تحابوا . أولا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم ؟ أفشوا السلام بينكم .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 28-04-2007
  • الدولة : بسكرة -الجزائر-
  • المشاركات : 44,562
  • معدل تقييم المستوى :

    63

  • أبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the rough
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 12:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهبة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
...أنا ضد وضع مجسمات وخاصة منهاعارية أمام الملأ بل توضع في المتاحف ولمن أراد تلك الثقافة فليذهب إليها بل يبحث عنها كما أراد .
وعليكم السلام ورحمة الله

رأي محترم.... قد يرسم الحدود ويجنبنا الفتن

  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 12:23 PM
و عليكم السلام
ذلك التمثال كان منتصبا منذ طويلة عقود ، و قد اعتاد عليه سكان المنطقة و السواح الذين يتوافدون عليها ، لكن لم تقم الفتن إلا في سنوات التسعينيات فما فوق ، حيث انحدر مستوى تفكير المجتمع إلى الحضيض ، و ما كان أمرا طبيعيا بالأمس صار يثير المكبوتين اليوم ، و بدأ أصحاب المطرقة يعملون معاول الهدم لتدمير التماثيل التي تمثل رموز الوطن كما فعلوا مع تمثال (ديهيا) و عين الفوارة ، و إن بقينا نقدم التنازلات لهؤلاء بحجة الخوف من الفتنة ، فإنهم سيتمادون في غيهم و سيطالبون بأمورا أخرى كانت في عداد البديهيات
مجتمع يثيره تمثال حجري و لا يحرك ساكنا و هو يرى الفضائع تحدث أمامه

التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 19-12-2017 الساعة 12:26 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية عايدة
عايدة
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-05-2007
  • الدولة : الجزائر الحبيبة
  • المشاركات : 6,106
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • عايدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية عايدة
عايدة
مشرفة شرفية
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 12:52 PM
السيد مختل عقليا لا عتاب و لا حساب عليه أشفقت عليه أكثر من المنحوتة نفسها
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 04:22 PM
كلمة أقولها قد تبدو مزعجة ولكن اسمحو لي أقولها وهي أن اغلب الناس لا يستطيعون السيطرة على نسائهم وبناتهم ويخرجن بنهودهن نصف عارية ويقلقون من نهود تمثال . قد لا تجد إلا عددا قليلا من البنات لا يخرجن مع الذكور وليس لهن عشيق بعلم الأولياء او بدون علم ..في المدارس والجامعات والشوارع ويفعلن كل شيئ ولكن الناس تقلق من تمثال وما اكثرها في مصر التي فتحها عمرو بن العاص وترك تماثيلها كما هي ولم يقم بمسها وكذلك حدث في العراق وايران وكل مكان فيه حضارة
إن قيام كل شخص بالتصرف بشكل فردي دون الرجوع للقانون هو فوضى ويوما ما ستجد ناس يقومون برش الأسيد على الفتيات اللابسات ملابس ضيقة كما حدث عدة مرات وستتطور الأمور إلى منع النساء من الخروج والسياقة وكل شيئ . وقد رأى البعض ان المسجد النبوي يجب ان يسقط لأنه صار يتبرك به .ما أحلى النظام وما احلى الالتزام بالجماعة وعدم الجري وراء أشياء قد تبدو لنا محرمة وكبيرة من الكبائر ونترك اشياء مهمة تعيش بيننا وتنخر مجتمعنا نستطيع تغييرها في أنفسنا وعائلاتنا دون المساس بالأخر...

كما أن الشرع الاسلامي حسب معلوماتي القليلة في هذا سمح للإماء بالسير عاريات الصدور وهن بشر ولم يعترض أحد ويعترضون على صدر تمثال يعني بالعربي الفصيح لو نطبق ماكان في عهد عمر بن الخطاب لرأيت نصف النساء عاريات الصدور وخاصة العاملات في منازل السعوديين والكويتيين من الأسويات وكذلك الافريقيات الائي يتسولن وكذلك في ليبيا واليمن وكثير من المناطق التي مازال فيها الرق والعبودية

تحية للأخت صابرينة
التعديل الأخير تم بواسطة الأمير الجزائري ; 19-12-2017 الساعة 04:28 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 28-04-2007
  • الدولة : بسكرة -الجزائر-
  • المشاركات : 44,562
  • معدل تقييم المستوى :

    63

  • أبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the rough
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 04:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة
كلمة أقولها قد تبدو مزعجة ولكن اسمحو لي أقولها وهي أن اغلب الناس لا يستطيعون السيطرة على نسائهم وبناتهم ويخرجن بنهودهن نصف عارية ويقلقون من نهود تمثال . قد لا تجد إلا عددا قليلا من البنات لا يخرجن مع الذكور وليس لهن عشيق بعلم الأولياء او بدون علم ..في المدارس والجامعات والشوارع ويفعلن كل شيئ ولكن الناس تقلق من تمثال وما اكثرها في مصر التي فتحها عمرو بن العاص وترك تماثيلها كما هي ولم يقم بمسها وكذلك حدث في العراق وايران وكل مكان فيه حضارة
إن قيام كل شخص بالتصرف بشكل فردي دون الرجوع للقانون هو فوضى ويوما ما ستجد ناس يقومون برش الأسيد على الفتيات اللابسات ملابس ضيقة كما حدث عدة مرات وستتطور الأمور إلى منع النساء من الخروج والسياقة وكل شيئ . وقد رأى البعض ان المسجد النبوي يجب ان يسقط لأنه صار يتبرك به .ما أحلى النظام وما احلى الالتزام بالجماعة وعدم الجري وراء أشياء قد تبدو لنا محرمة وكبيرة من الكبائر ونترك اشياء مهمة تعيش بيننا وتنخر مجتمعنا نستطيع تغييرها في أنفسنا وعائلاتنا دون المساس بالأخر...

كما أن الشرع الاسلامي حسب معلوماتي القليلة في هذا سمح للإماء بالسير عاريات الصدور وهن بشر ولم يعترض أحد ويعترضون على صدر تمثال يعني بالعربي الفصيح لو نطبق ماكان في عهد عمر بن الخطاب لرأيت نصف النساء عاريات الصدور وخاصة العاملات في منازل السعوديين والكويتيين من الأسويات وكذلك الافريقيات الائي يتسولن وكذلك في ليبيا واليمن وكثير من المناطق التي مازال فيها الرق والعبودية

تحية للأخت صابرينة
أي والله

مع أنني شخصيا لا اهتم لامر التماثيل ..إلا أنك نبهتني أخي الأمير الى أمر " عورة الأمة"
والسؤآل موجه لمن يرفضون رؤية مظاهر التماثيل العارية ويعدونها خدش للحياء .
ماذا لو كنا في بلد من البلدان التى لا زالت تمارس نظام العبودية او لو واتت ظروف توفر ملك اليمين......أترضون بتجوالهن في الشوارع وولوجهن البيوت وهن عاريات الصدور ...وفق الاجماع على أن عورة الأمة من عورة الرجل؟



أم انكم ستتمردون عليه ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,149
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 05:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جُبلتُ أن أنأى بنفسي عن الجدال الذي يؤدي إلى المراء، كما أنني دائمًا أبتعد عن النقاش الذي لا طائل من ورائه سوى أن المتحاور ليس همّه سوى فرض نفسه؛ وهذا لا فائدة منه ترتجى، وهو أقرب ما يكون إلاّ المجادلات السياسية بين الدول التي يتبعها الوفود الدبلوماسية.
أما مناظرات أهل العلم فهي أن كل طرف يخرج منها بعلم غزير.
وعليه
فلُيسمح لي أن أدلي بما أراه صوابًا؛ بل ما يجنح إليه أهل العلم والفكر.
فمسألة تحطيم النصب أو " التمثال " في تلك العين المعروفة " بالعين الفوارة " بمدينة سطيف بلد أجدادي.
ما كان أن يحدث ذلك، بل إنه لعمل مشين.
بل تعالوا باستقراء الأمور.
هناك من غالط حين أوعز الأمر إلى " التمثال " أنه من بقايا الاستعمار.
لعمري إن هذا لهو عذر أقبح من ذنبٍ
لأننا كجزائريين لو " تخلص " كل واحدٍ ما يشير إلى المستعمر، فسيأتي اليوم الذي يقوله فيه المستعمر : "لم استعمر الجزائر، بل كنتُ في جولة سياحية؛ وهاتوا لي دليلاً على ذلك"
فإننا إن حطمنا اليوم "تمثالاً " فسندمر غدًا " نصبًا " لإبطال ثورتنا، ثم " نكسر " مقابر لشهدائنا، وهكذا دواليك.
ثم ليتنا نرنو إلى مصطلح: (التراث الثقافي Patrimoine culturel)
فلو أن الجزائر " تخلّصت " مما بها من " تراث " فستقضي على تاريخها سواء الحضاري أو المادي أوحتى الديني؛ وبذلك تصبح بلا تاريخ يشهد على كينونتها، بل أنها ستخرج من الصيرورة التاريخية، وهذا يؤدي بها لا محالة إلى الخروج من الجغرافيا.
وهذا ما يُراد لها ممن يحيكون لها المصائد.
قد لا يصدقني جل المتحاورين هنا، إن قلتُ:
إن مثل هذه الأمور هي من تُطبخ في دهاليس وكواليس الغرب، هو القضاء على تراث الدول العربية لجعل منها ما يُعرف " بالقطيع المرتبك bewildered herd"
النظرية التي أرسى قواعدها ذلك الفيلسوف اليهودي Walter Lippmann
في أوائل القرن العشرين
ويريد أصحاب الفكر في الغرب تصديرها؛ بل تطبيقها على العرب.
ثم لننطر إلى من حولنا من الدول، ولنأخذ إسبانيا كمثال.
فاسبانيا لم يتجرأ أي أحدٍ فيها على هدم " قصر الحمراء " أو حتى " المساجد " و" القصور " العربية والإسلامية، وما قال إسباني " القضاء عليها لأنها من مخلفات الإسلام "
بل أصبحت تُعرف بالتراث الثقافي العالمي الذي يفتخر به الإسبان قبل العرب.
أما مسألة
من يغالط على أن ذلك التمثال هو من " الأصنام "
فمثل هذا الكلام إنما هو تغفيل واستغفال خلق الله.
فإن عبادة الأصنام ذهبت إلى غير رجعة
في ثقافتنا الإسلامية وديننا الحنيف
لأن الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم قال لنا ذلك.
فقد جاء في السيرة المطهرة ما يلي:
عن عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى قتلى أحد فصلى عليهم بعد ثمان سنين كالمودع للأحياء والأموات ثم طلع إلى المنبر فقال:" إني بين أيديكم فرط وأنا شهيد عليكم وإن موعدكم الحوض وإني لأنظر إليه من مقامي هذا وإني لست أخشى عليكم أن تشركوا ولكن أخشى عليكم الدنيا أن تنافسوها"
إلى حيث قال ، أي عقبة بن عامر رضي الله :
فكانت آخر نظرة نظرتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وفي رواية أخرى
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إني فرط لكم وأنا شهيد عليكم وإني والله لأنظر إلى حوضي الآن وإني أعطيت مفاتيح خزائن الأرض أو مفاتيح الأرض وإني والله ما أخاف عليكم أن تشركوا بعدي ولكن أخاف عليكم أن تنافسوا فيها"
يعني بالفصيح، أن مسألة الإشراك بالله لن يحدث في أمة محمد صلى الله عليه وسلم، ما دام أن رسولنا الكريم أقسم على ذلك
ولا داعي للمغالطات التي يتفوه بها بعضهم حينما يجعلون من بعض الأمور أنها " إشراك بالله " وشرك " أو من ذلك القبيل.
أشكر صاحبة الموضوع أختي/ صبرينة.
التي أتاحت لي فرصة مناقشتها في مثل هذه المواضيع.
تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 19-12-2017 الساعة 05:28 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 05:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جُبلتُ أن أنأى بنفسي عن الجدال الذي يؤدي إلى المراء، كما أنني دائمًا أبتعد عن النقاش الذي لا طائل من ورائه سوى أن المتحاور ليس همّه سوى فرض نفسه؛ وهذا لا فائدة منه ترتجى، وهو أقرب ما يكون إلاّ المجادلات السياسية بين الدول التي يتبعها الوفود الدبلوماسية.
أما مناظرات أهل العلم فهي أن كل طرف يخرج منها بعلم غزير.
وعليه
فلُيسمح لي أن أدلي بما أراه صوابًا؛ بل ما يجنح إليه أهل العلم والفكر.
فمسألة تحطيم النصب أو " التمثال " في تلك العين المعروفة " بالعين الفوارة " بمدينة سطيف بلد أجدادي.
ما كان أن يحدث ذلك، بل إنه لعمل مشين.
بل تعالوا باستقراء الأمور.
هناك من غالط حين أوعز الأمر إلى " التمثال " أنه من بقايا الاستعمار.
لعمري إن هذا لهو عذر أقبح من ذنبٍ
لأننا كجزائريين لو " تخلص " كل واحدٍ ما يشير إلى المستعمر، فسيأتي اليوم الذي يقوله فيه المستعمر : "لم استعمر الجزائر، بل كنتُ في جولة سياحية؛ وهاتوا لي دليلاً على ذلك"
فإننا إن حطمنا اليوم "تمثالاً " فسندمر غدًا " نصبًا " لإبطال ثورتنا، ثم " نكسر " مقابر لشهدائنا، وهكذا دواليك.
ثم ليتنا نرنو إلى مصطلح: (التراث الثقافي patrimoine culturel)

فلو أن الجزائر " تخلّصت " مما بها من " تراث " فستقضي على تاريخها سواء الحضاري أو المادي أوحتى الديني؛ وبذلك تصبح بلا تاريخ يشهد على كينونتها، بل أنها ستخرج من الصيرورة التاريخية، وهذا يأدي بها لا محالة إلى الخروج من الجغرافيا.
وهذا ما يُراد لها ممن يحيكون لها المصائد.
قد لا يصدقني جل المتحاورين هنا، إن قلتُ:
إن مثل هذه الأمور هي من تُطبخ في دهاليس وكواليس الغرب، هو القضاء على تراث الدول العربية لجعل منها ما يُعرف " بالقطيع المرتبك bewildered herd"
النظرية التي أرسى قواعدها ذلك الفيلسوف اليهودي walter lippmann
في أوائل القرن العشرين
ويريد أصحاب الفكر في الغرب تصديرها؛ بل تطبيقها على العرب.
ثم لننطر إلى من حولنا من الدول، ولنأخذ إسبانيا كمثال.
فاسبانيا لم يتجرأ أي أحدٍ فيها على هدم " قصر الحمراء " أو حتى " المساجد " و" القصور " العربية والإسلامية، وما قال إسباني " القضاء عليها لأنها من مخلفات الإسلام "
بل أصبحت تُعرف بالتراث الثقافي العالمي الذي يفتخر به الإسبان قبل العرب.
أما مسألة
من يغالط على أن ذلك التمثال هو من " الأصنام "
فمثل هذا الكلام إنما هو تغفيل واستغفال خلق الله.
فإن عبادة الأصنام ذهبت إلى غير رجعة
في ثقافتنا الإسلامية وديننا الحنيف
لأن الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم قال لنا ذلك.
فقد جاء في السيرة المطهرة ما يلي:
عن عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى قتلى أحد فصلى عليهم بعد ثمان سنين كالمودع للأحياء والأموات ثم طلع إلى المنبر فقال:" إني بين أيديكم فرط وأنا شهيد عليكم وإن موعدكم الحوض وإني لأنظر إليه من مقامي هذا وإني لست أخشى عليكم أن تشركوا ولكن أخشى عليكم الدنيا أن تنافسوها"
إلى حيث قال ، أي عقبة بن عامر رضي الله :
فكانت آخر نظرة نظرتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وفي رواية أخرى
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إني فرط لكم وأنا شهيد عليكم وإني والله لأنظر إلى حوضي الآن وإني أعطيت مفاتيح خزائن الأرض أو مفاتيح الأرض وإني والله ما أخاف عليكم أن تشركوا بعدي ولكن أخاف عليكم أن تنافسوا فيها"
يعني بالفصيح، أن مسألة الإشراك بالله لن يحدث في أمة محمد صلى الله عليه وسلم، ما دام أن رسولنا الكريم أقسم على ذلك
ولا داعي للمغالطات التي يتفوه بها بعضهم حينما يجعلون من بعض الأمور أنها " إشراك بالله " وشرك " أو من ذلك القبيل.
أشكر صاحبة الموضوع أختي/ صبرينة.
التي أتاحت لي فرصة مناقشتها في مثل هذه المواضيع.
تحياتي
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أشكرك على الإضافة القيمة التي أثريت بها الموضوع ،

و سلطت فيها الضوء على جوانب أخرى لم يتم التطرق إليها
أثمن كل ما جاء في مداخلتك
تحياتي و الشكر موصول إليك
أخي
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: ثقافة القبح و التخريب و سفك الدماء لدى الظلاميين
19-12-2017, 05:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة
كلمة أقولها قد تبدو مزعجة ولكن اسمحو لي أقولها وهي أن اغلب الناس لا يستطيعون السيطرة على نسائهم وبناتهم ويخرجن بنهودهن نصف عارية ويقلقون من نهود تمثال . قد لا تجد إلا عددا قليلا من البنات لا يخرجن مع الذكور وليس لهن عشيق بعلم الأولياء او بدون علم ..في المدارس والجامعات والشوارع ويفعلن كل شيئ ولكن الناس تقلق من تمثال وما اكثرها في مصر التي فتحها عمرو بن العاص وترك تماثيلها كما هي ولم يقم بمسها وكذلك حدث في العراق وايران وكل مكان فيه حضارة
إن قيام كل شخص بالتصرف بشكل فردي دون الرجوع للقانون هو فوضى ويوما ما ستجد ناس يقومون برش الأسيد على الفتيات اللابسات ملابس ضيقة كما حدث عدة مرات وستتطور الأمور إلى منع النساء من الخروج والسياقة وكل شيئ . وقد رأى البعض ان المسجد النبوي يجب ان يسقط لأنه صار يتبرك به .ما أحلى النظام وما احلى الالتزام بالجماعة وعدم الجري وراء أشياء قد تبدو لنا محرمة وكبيرة من الكبائر ونترك اشياء مهمة تعيش بيننا وتنخر مجتمعنا نستطيع تغييرها في أنفسنا وعائلاتنا دون المساس بالأخر...

كما أن الشرع الاسلامي حسب معلوماتي القليلة في هذا سمح للإماء بالسير عاريات الصدور وهن بشر ولم يعترض أحد ويعترضون على صدر تمثال يعني بالعربي الفصيح لو نطبق ماكان في عهد عمر بن الخطاب لرأيت نصف النساء عاريات الصدور وخاصة العاملات في منازل السعوديين والكويتيين من الأسويات وكذلك الافريقيات الائي يتسولن وكذلك في ليبيا واليمن وكثير من المناطق التي مازال فيها الرق والعبودية

تحية للأخت صابرينة
صدقت أخي
بدوري أحييك و أرحب بعودتك للمنتدى
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:53 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى