تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى التعليمي > منتدى البحوث العلمية

> فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيان من

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 08:10 AM
أخي لغريب،، نعم الذباب أنواع،، وكلامك كان عاما على إطلاقه،،
و ليتك توضح أين خرج الموضوع عن مساره..
ولم أفهممحل استدلالك بالآية بعد .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 08:34 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

صاحب الموضوع قال ذبابتين منزليتين و لم يتكلم عن تسي تسي.
الذباب أنواع ...

و هذه الآية التي إستدليت بها من مظاهر الإعجاز العلمي في القرآن.
لا يمكن معرفة عما تغذى الذباب بأي طريقة كانت بسبب أن المواد تتحلل قبل دخولها جسم الحشرة.
أما باقي الأنواع فلم يتطرق لها في تجربته لهذا لا أعتقد أننا معنيين بالكلام حولها.
و كل هذا في الحقيقة خروج عن أصل الموضوع الذي لا يتعدى كونه فكرة خطرت ببال صاحب الموضوع فعرضها.
بارك الله فيك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة
ا
لسلام عليكم
في الحقيقة هذه التجربة ستفشل بحكم آية من القرآن..
يقول تعالى:(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ)

السر هنا هو أن الذباب لا يملك جهاز هضم بل يفرز عصارة هاضمة على الأشياء التي يريد التغذي عليها و بمجرد دخولها جسمه تتحول الى طاقة و خلايا...
فأين ستجد هذا الفيروس؟

كان حري بك دراسة وسائل التجربة على الأقل لتعلم ما تتعامل معه.
و أما أن تطرح كل مايجول بخاطرك بدون أدنى عناء أو بحث،فهذا خطاء جسيم..
رغم هذا أحيي فيك روح المحاولة ولكن لا شيء يأتي بلا مجهود وبحث وتعب.
الحق ردك الثاني من باب المكابرة لا غير.
و أنا أعطيتك مثالا عن ذبابة النوم فقط لنقض عموم استدلالك بالآية ،، وما جاء فيها لأنا لو قبلناه لما وجدنا مرضا ينتقل عبر الذباب مطلقا.
و على فكرة حتى الذبابة المنزلية (mouche domestique)لها جهاز هضمي..
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 12:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبيها مشاهدة المشاركة
الحق ردك الثاني من باب المكابرة لا غير.
و أنا أعطيتك مثالا عن ذبابة النوم فقط لنقض عموم استدلالك بالآية ،، وما جاء فيها لأنا لو قبلناه لما وجدنا مرضا ينتقل عبر الذباب مطلقا.
و على فكرة حتى الذبابة المنزلية (mouche domestique)لها جهاز هضمي..

السلام عليكم
ليس بالضرورة إنتقال المرض بواسطة الذباب عبر الهضم.
إنما كانت نتيجتك من معطيات غير صحيحة و فرضيات خاطئة.
إن إنتقال العدوى عبر الذباب يكون في أغلب الحالات عن طريق حملها ونقلها أو طفيليات تتكاثر فوق جسم الذبابة.
سندخل موضوع خارج تماما عن الموضوع الأصلي فيصبح مجمل كلامنا عن الذباب و خواصه،و هذا ما قصدت به خروج عن مسار الموضوع بينما كان صاحب الموضوع يرجوا مناقشة فكرته.رغم هذا موضوعنا لا يبتعد كثيرا عن ذاك.
قد أقوم بنقل بعض روابط المواقع التي تتكلم عن هذا الكائن بشكل مفصل و حتى عن شرح الآية التي ذكرتها.
همسة:لقد كنت على خطاء بإعتقادك أن من يخالفك الرأي و يحاول شرح الأمر -مكابر- رغم هذا فما تعتقدين أنه عندك من المسلمات العلمية قد لا يكون كذلك.
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 12:25 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي لغريب سددك الله
قد أجبت عن عموم استدلالك بالآية التي نسفت بمفهومها -في نظرك- مبدأ تجربة الأخ من الأصل ،، فهمني يا أخي علام استدللت بها إذن؟
فهمني في هذي برك ..
و لا أدري عن اي شرح تتحدث و كابرت أنا في رده؟
و أي نتيجة هذه التي وصلتُ إليها من معطيات خاطئة !؟
فكل ما كتبته من تعقيب على ما جاء في مشاركتك الأولى و ليس على الموضوع الأصلي.
و أما بخصوص كيفية انتقال المرض و تفاصيل أخرى فأعي ذلك جيدا فأنا طبيبة..وهذا ولله الحمد ييسر علي التثبت من هذه المعلومات و إن لم تكن في صميم تخصصي كطبيبة.
أما ما اوردته عن الجهاز الهضمي للذبابة فلاجل تصحيح المعلومة التي صرحت بها سابقا ولم تعتذر عنها حتى....في حين رحت تتحدث عن أنواع الذباب....
التعديل الأخير تم بواسطة بنت أبيها ; 01-11-2012 الساعة 01:03 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 02:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبيها مشاهدة المشاركة
الحق ردك الثاني من باب المكابرة لا غير.
هذا سبب كلامي عن المكابرة ....
و بالنسبة لبقية الموضوع فهذا رابط مفصل حول هذه الحشرة
http://www.smsec.com/ar/encyc/learn/vermin/f8_3.htm
فقولي أن الذبابة لا تملك جهاز هضمي معقد يعني أنها لا تمتص سوى المواد البسيطة.
و نقطة الخلاف بيننا هي ماهو الجهاز الهضمي.
بالنسبة إلي هو جهاز تحليل المواد المركبة الى مواد بسيطة يمكن إمتصاصها.
بالنسبة إليك هو جهاز إمتصاص المواد البسيطة..
و الآن يلزمنا حكم
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 03:12 PM
السلام عليكم

أكيد لست الحكم بين الاخ لغريب و الاخت بنت أبيها..
و منكم نستفيد بارك الله فيكم جميعا...
حبذا لو يبقى النقاش في مساره و أرجو تثبيت الموضوع...
سنلتقي يوم الحساب يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 04:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة
هذا سبب كلامي عن المكابرة ....
و بالنسبة لبقية الموضوع فهذا رابط مفصل حول هذه الحشرة
http://www.smsec.com/ar/encyc/learn/vermin/f8_3.htm
فقولي أن الذبابة لا تملك جهاز هضمي معقد يعني أنها لا تمتص سوى المواد البسيطة.

لكنك قلت أولا :
اقتباس:
في الحقيقة هذه التجربة ستفشل بحكم آية من القرآن..
يقول تعالى:(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ)

السر هنا هو أن الذباب لا يملك جهاز هضم بل يفرز عصارة هاضمة على الأشياء التي يريد التغذي عليها و بمجرد دخولها جسمه تتحول الى طاقة و خلايا...
فأين ستجد هذا الفيروس؟
و اسمحلي ليست نقطة خلافي معك ماذكرت ...فلا احتاج لمناقشتك لأجل معلومة بسيطة كهذه ...
و بدل من أن تقر بأنك اسأت تلخيص ما في الرابط و تحيل عليه مباشرة كمصدر اعتمدته رحت تلف و تدور..
وبالمناسبة حتى ما جاء من استدلال في الآية في المقال الذي أحلت عليه يحتاج للنظر قبل التسليم به.

أتوقف هنا أخي الكريم،، لأني لم أحترم أبدا طريقة نقاشك في هذا الموضوع.

ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه.
التعديل الأخير تم بواسطة بنت أبيها ; 01-11-2012 الساعة 04:11 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد القا در
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 14-09-2012
  • المشاركات : 5
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • عبد القا در is on a distinguished road
عبد القا در
عضو جديد
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 05:11 PM
الاية الكريمة التى استدل بها الاخ فى فشل التجربة استدليت بها انا من قبل فى البحث وكانت كلمة ضعف الطالب والمطلوب تشمل كل ماخلق الله عز وجل من انس وجن واصنام وذباب .....الخ وقد اشرت الى الضعف الذى يصاحب المصاب بالمرض و هذه الحشرةاالتى ان تسلببنا شيئا لانقدر على استرجاعه كل هذا موجود فى البحث غير انى ماكتبته فى المنتدى هو الفكرة فى استخلاص المصل
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 05:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبيها مشاهدة المشاركة
لكنك قلت أولا :
و اسمحلي ليست نقطة خلافي معك ماذكرت ...فلا احتاج لمناقشتك لأجل معلومة بسيطة كهذه ...
و بدل من أن تقر بأنك اسأت تلخيص ما في الرابط و تحيل عليه مباشرة كمصدر اعتمدته رحت تلف و تدور..
وبالمناسبة حتى ما جاء من استدلال في الآية في المقال الذي أحلت عليه يحتاج للنظر قبل التسليم به.

أتوقف هنا أخي الكريم،، لأني لم أحترم أبدا طريقة نقاشك في هذا الموضوع.

ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه.

ما يبدوا لك أمر مهم لا يمثل بالنسبة لي سوى ثقافة عامة لا تقدم شيئا ولا تأخر.
رغم هذا أحترم طريقة نقاشك و آسف إن لم أكن في مستوى النقاش الذي ترجينه.
مع أحترامي
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • المشاركات : 827
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • بنت أبيها will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنت أبيها
بنت أبيها
عضو متميز
رد: فكرة حول لقاح الايدزالتجربة النظرية : نأخذ ذبابتين منزليتين و نجعلهما تتغذيا
01-11-2012, 06:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة

ما يبدوا لك أمر مهم لا يمثل بالنسبة لي سوى ثقافة عامة لا تقدم شيئا ولا تأخر.
رغم هذا أحترم طريقة نقاشك و آسف إن لم أكن في مستوى النقاش الذي ترجينه.
مع أحترامي
ما يبدو لي مهما هو النزاهة في الحوار .
و لا عيب أن نناقش أمورا ليست من اختصاصنا لكن بمعلومات موثوقة ،،و إقرار بالخطإ إذا كان التصويب في محله.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 05:51 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى