تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هاتُ برهانكم إن كنت صادقين

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جابر الجزائري
جابر الجزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-09-2008
  • الدولة : الجزائر بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,260
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جابر الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية جابر الجزائري
جابر الجزائري
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
25-02-2009, 08:37 AM
عجز النظام في حماية أمن مواطنيه ويريد الذهاب لحفظ الأمن في الصومال.عجز النظام في معالجة أطفال براءة يتوددون كل يوم على بعض المواقع وينادون بالإستغاثة، في حين يتظاهر بمعالجة أطفال غزة.عجز النظام في إمداد بعض المستشفيات بمواد أولية في حين يتظاهر ببعث أطباء وسيارت للإسعاف لمنظمات أخرى، عجز...
مدونتي التقنية:
||Secur!ty-dz Blog||
Hacking .Security .Network .Exploit .Web Development .Linux
مدونتي الأدبية:العِـلمُ زينٌ فكُنْ للعِلم مُكْتسبًا ‏.. ‏ وكُنْ له طالبًا مَا عِشْتَ مُقتبِسًا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
25-02-2009, 12:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
أخي الكريم حميدو هـ 21 السلام عليكم و بعد
بما أنك طلبت حوارا جادا و طرحت سؤالا أعتبره جد مهم
فنبدأ باسم الله و على بركة الله . . .
"رب اشرح لي صدري و يسر لي أمري و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي".
أخي الكريم
أحب أن أشير بداية أني صوت في المرتين السابقتين على عبد العزيز بوتفليقة
و كنت أرى فيه الرجل الأقدر على إحداث التغيير المنشود و تحسين الأوضاع في البلد نظرا لإعتبارات كثيرة من بينها كونه مجاهد و صاحب خبرة سياسية طويلة.
لكن ما الذي جعلني أغير رأيي في هذه المرة ؟؟؟
في البداية لك مني كل الشكر والاحترام والتقدير على هذا الاسلوب الراقي
وأرجوا منك ان تكمل ما بدأته وتجيب على سؤالك ما الذي جعلك تغير رأيك هذه المرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
قبل الإجابة على هذا السؤال يجب تشخيص المشاكل التي كانت الجزائر تعاني منها و كانت سببا في تراجع الجزائر على كل المستويات.
1- ضعف إقتصادي رهيب
2- فساد إداري و مالي عميق
3- ضعف كبير في التسيير
4- تهميش المواطن في القضايا المصيرية للدولة
جاء بوتفليقة و بدأ سعر البترول يرتفع (ليس بقفازتنا طبعا) و زادت مداخيل البلد من العملة الصعبة، فماذا كان بإمكاننا أن نفعل بهذه الأموال التي جاءتنا مثل كنز أو إرث و ليس من مجهوداتنا و "قفازتنا"
(لأننا لسنا نحن من صنعنا البترول و الغاز و لكن الله هو الذي رزقنا بهما)
و بما أن البترول و الغاز هي نعمة في طريقها إلى الزوال
و بما أن إقتصاد قوي مبني على الإنتاج هو الضامن الوحيد بعد الله لتحقيق التنمية و ضمان بقاء الدولة و المجتمع
كان الأولى بالبدء بتدوير عجلة الإنتاج في الميادين التي لدينا فيها الإمكانيات لتحقيق الإكتفاء الذاتي و القضاء على البطالة بصفة دائمة و تكوين الخبرة و تكوين الثروة (creation des richesses) الحفاظ على العملة الصعبة و جعلها في تنشيط الإقتصاد الوطني و العجلة الإنتاجية، و هذه الثروة هي الحقيقية التي نجعلها في البناء و التشييد.
سؤالي هل يمكن القضاء على البطالة بصفة دائمة، في أي دولة تم القضاء على البطالة، أظن أن علاج مشكل البطالة يكون دائما نسبيا، وبالتالي الواجب المقارنة بين ما كان في سنة 1999 والان، ثم أن الامر أكثر تعقيدا مما يظنه البعض، الادارات والمؤسسات العامة شهدت في السنوات الاخيرة العديد العديد من مسابقات التوظيف، يمكن الكثير من هذه المسابقات تخللتها تجاوزات (وأنا كنت أحد ضحاياها، عندما تم هضم حقي في فوزي بأحد المسابقات)، لكن الواجب البحث عن بدائل لتوظيف الشباب، من قبيل فتح الاستثمارات وتفعيل المؤسسات الصغيرة.... وغيرها
وهذا ما قصدته بالكلام عن بدائل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
لكن للأسف بذرنا هذه الأموال في إستراد الخردة من الصين و غيرها بأغلى الأثمان حتى كدنا نقول أن الجزائر أصبحت مزبلة العالم و قلعة السلع المقلدة و في كل الميادين: الدواء، الغذاء، اللباس، مواد التجميل، قطع الغيار، آلات كهرومنزلية، و غيرها
أظن أن الخواص هم من يستوردون السلع التي ذكرتها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
و عوض أن نجعل هذه الأموال في تنشيط العجلة الإنتاجية الجزائرية، نشطنا بها إقتصاديات الدول الأخرى مثل الصين و فرنسا و أمريكا و كندا و ألمانيا و غيرها بإعطائهم مشاريع للإنجاز من طرفهم 100%
أعرف أن هناك مقاولات وشركات أجنبية ، وما أعرفه كذلك أن مشاريعها ناجحة وتنجز بفعالية.
هناك مشاريع تنجز من طرف الصينيين في سنة يقابلها سنتين أو ثلاثة إن أنجزتها الشركات الجزائرية، وبنفس التكلفة.
تحتاج المؤسسات الجزائرية والمقاولات والشركات إلى الخبرة والمنافسة، والتطور من ناحية الانجاز والعتاد، وهي ما يوفره الاحتكاك بالشركات الاجنبية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
"يخربون بيوتهم بأيديهم و أيدي المؤمنين فاعتبروا يا أولي الأبصار"
صدق الله العظيم
- لما تقوم المقاولات والشركات الجزائرية بهضم حقوق عمالها، وعدم إعطائهم أجورهم.
-لما تقوم نفس المقاولات بالتلاعب بمواد البناء، والمشاريع ولا يكون همها إلا الربح.
-لما ترضى بالرشوة والتشيبة سبيلا لتلقي مستحقاتها.
-لما تنتشر البيروقراطية والفساد والتسيب والغش و.....و......و........
- لما يسهل شراء ذمم الناس
-لما يكثر إحتكار السلع، والتلاعب بالاسعار.
- ولما يفسد من هو في الاصل مسؤول عن المراقبة ومكافحة الفساد (والفاهم يفهم)
- لما تنعدم روح المسؤولية لدى المديرين ورؤساء المصالح ومسؤولي البلديات والدوائر والولايات، ولا يحركهم إلا سماع زيارات من المسؤولين.
-لما يهمل كل شخص مسؤوليته إتجاه عائلته وأولاده.
أخي الكريم عندما يذهب الضمير وروح المسؤولية ويرضى شخص ما ان يأكل ويصرف على عائلته من أجر (ماعرقش عليه)
فهكذا نخرب بيوتنا بأيدينا
وصحيح أن الدولة لها دور في قمع مثل هذه الظواهر
لكن من الخطأ رمي كل شيء على الدولة، لأن ذلك يعطي دائما سبيلا وسببا للشعب بعدم تغيير نفسه.
للحديث بقية وتحياتي الخالصة
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
25-02-2009, 12:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
الاجابة عن هذا تحتاج الى خبير اقتصادي و لست كذلك. لكن يمكنك قراءة مقترحات بن بيتور مثلا فهي معقولة جدا.
حسبتك وأنت تنتقد السياسة الاقتصادية تدرس أو متخرج في علم الاقتصاد
مع ذلك يمكنك أن تطلعنا عن مقترحات بيتور (بعض النقاط منها)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
.
أما اذا سألتني ماذا يمكن أن أفعل اذا كان لدي السلطة، فتفكيري يذهب دائما الى التعليم.
أما أنا فيذهب تفكيري كله إلى قطاع العدالة وإصلاح القوانين، وتطويرها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
.
ضخ مبالغ هائلة من الأموال الى التعليم و تحسين مستوى المعلم و التلميذ. و البحث العلمي. هذا استثمار مفيد دائما و ثمرته تجنى و لو بعد حين.
الاستعانة بالخبرات في مراكز البحث في الداخل و الخارج لايجاد حلول لمشاكل الرشوة. هناك حلول للتخفيف من هذه المشكلة فعلى الجزائر اعتمادها لأنها فقط تحتاج الى قرار سياسي من فوق.
بعبارة أخرى الرفع من قدر العلم و العلماء و الحط من قدر السراق.
أشك أنك من أسرة التعليم أو لك علاقة به، كلامك في رأيي كله مقبول وصحيح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
هذا ليس بشيء صعب و لا يؤدي الى مصير بوضياف اذا تم علاج الامور حبة حبة.
أظن أن الامور بالفعل الان تعالج حبة حبة ، تفاديا لمصير بوضياف
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
التعديل الأخير تم بواسطة hamidou.h21 ; 25-02-2009 الساعة 12:44 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
25-02-2009, 09:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة


أما أنا فيذهب تفكيري كله إلى قطاع العدالة وإصلاح القوانين، وتطويرها.



أشك أنك من أسرة التعليم أو لك علاقة به، كلامك في رأيي كله مقبول وصحيح
شكرا.
لا أعتقد أن المشكلة تكمن في القوانين و انما في مطبقيها.
أنا لست من أسرة التعليم، لكني أقدر العلم و المعلمين و العلماء كثيرا. و أعتقد أنه بالتركيز على هذا الجانب يخرج لنا جيل يعرف حقوقه و يعرف كيف يطالب بها. و محاربة الرشوة و الفساد يجب أن يكون شامل و ليس فقط في قطاع العدالة( اذا قصدت المحاكم و القضاة و المحامين). الواجب هو ردع كل من تسول له نفسه لمس ماليس له قبل اللجوء الى المحاكم أصلا.
عودة الى الموضوع الذي أثرته حول ما كان يمكن أن يفعل بوتفليقة و لم يفعل.
أنا في رأيي أول شيء كان يجب أن يعمله هو ألا يكافئ من ارتكبوا جرائم ضد الشعب من أمثال أويحيى. لم أقل يسجنهم -رغم أنه من واجبه- لكن لا يرقيهم و يمكنهم.
العجب العجاب كيف يضع ذئب ليكون راعي على الغنم؟؟؟
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 31-07-2008
  • المشاركات : 926
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • zilou60 is on a distinguished road
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
26-02-2009, 02:02 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة



سؤالي هل يمكن القضاء على البطالة بصفة دائمة، في أي دولة تم القضاء على البطالة، أظن أن علاج مشكل البطالة يكون دائما نسبيا، وبالتالي الواجب المقارنة بين ما كان في سنة 1999 والان،


أنا لم أكن أقصد القضاء على البطالة بالكامل طبعا لأن ذلك مستحيل خصوصا في الظرف الراهن
لكن ما قصدته هو القضاء على جزء كبير منها و عودة البطالة إلى حالتها العادية.
إن الجزائر تعيش ظرفا إستثنائيا و خطيرا يتميز بتوقف كامل لعجلة الإنتاج، و بإمكانك الدخول إلى أي متجر أو محل بيع و ستجد أن 70 % من السلع أو أكثر مستوردة من الخارج
هل يعقل هذا ؟
و في بلد مثل الجزائر ؟
مستحيل . . . لن تستطيع أي دولة أن تستمر كدولة بهذه الكيفية
يا أخي ما أعرفه أن أي دولة عندما يكن لها طلب كبير على منتوج ما يصنعوه و بالمثال يتضح المقال:
بعد الحرب العالمية الثانية خرجت أروربا بعدد هائل من الرجال القتلى فاضطرت المرأة للعمل في المصانع مما صعب من حالها في القيام بأعباء البيت، و أمام هذه الحالة، فكر أحد في صناعة قدر سريع في الطبخ (cocotte minute) و آخر في الغسالة (lave linge) كل هذا لحل مشاكل المرأة العاملة في أوروبا.
أنظر أخي كيف تزدهر الصناعة. . . بتلبية إحتياجات مواطنينا أولا
و الآن نحن نعرف أن الشمس تطل عندنا أياما كثيرة في السنة و أن الكهرباء رغم سعرها الباهظ لا تصل إلى كل البيوت و كل المداشر، فكال من الممكن أن يبتكر أحد نظام على مستوى بيت (un kit maison) لتحويل الطاقة الشمسية إلى كهرباء و لما لا التسخين أيضا، لتستخدم في المناطق المعزولة و بهذا نحافظ على البيئة و المحيط و نقلل من المصاريف.
أنا متأكد أن الجزائريون محتاجون جدا لهكذا نظام لكن الغريب أنهم لا يفكرون أبدا في صنعه ليلبوا هذا الإحتياج، بل ينتظرونه من ألمانيا أو اليابان التي لا تفكر في هكذا نظام لعدم توفر الطاقة الشمسية عندهم.
فلو كانت عندنا تصورات لتلبية إحتياجات المواطنين بهذه الكيفية لأنشأنا مؤسسات صغيرة و متوسطة في كل منطقة مما قد يكون له نتائج جد إيجابية في إمتصاص البطالة.
لكن الغريب في الأمر أن الجزائر أصبحت تستورد حتى البطاطا . . . لكن أي بطاطا ؟؟؟
بطاطا الخنازير . . . سبحان الله
طبعا . . . أنا أعرف أين مكمن الداء
إنها مافيا الحاويات التي تفتحت شهيتها بعد ارتفاع أسعار النفط، فلا تريد أبدا أن ينتج شيء في الجزائر، و هي التي تقف حجرة عثرة أمام فتح مؤسسات إنتاجية في الجزائر
لكن ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف الحساس جدا ؟؟؟
لا شيء
تخيل أخي العزيز كم هي إحتياجات المواطنين الجزائريين و كم هي عدد مناصب الشغل التي سوف تفتح لو قررت الدولة تلبيتها من هنا في الجزائر.
طبعا هناك إحتياجات لا نستطيع تلبيتها على الأقل في الوقت الراهن كالكمبيوتر أو الطائرات أو السيارات أو .....
لكن المنتوجات الزراعية و اللحوم البرية و البحرية، الملابس، الأحذية، الأثاث المنزلي، القماش، أجهزة التلفاز، و غيرها هي في متناولنا و نستطيع إنتاجها.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
ثم أن الامر أكثر تعقيدا مما يظنه البعض، الادارات والمؤسسات العامة شهدت في السنوات الاخيرة العديد العديد من مسابقات التوظيف، يمكن الكثير من هذه المسابقات تخللتها تجاوزات (وأنا كنت أحد ضحاياها، عندما تم هضم حقي في فوزي بأحد المسابقات)

أخي الكريم
و هل تعتقد بوجود جزائري بدون "المعريفة" نجا من هذه التجاوزات ؟؟؟ كلنا مررنا بهذا
لكن حق و اعلم يا أخي أن "اللي الدالك خبالك" (و يومئذ عند ربكم تختصمون) صدق الله العظيم
و فيما يخص المسابقات التي تفتحها بعض المؤسسات من حين لآخر، يبقى عددها قليل و قليل جدا مقابل عدد الطلبات، ناهيك عن أن أكثرها عقود ما قبل التشغيل أو عقود بفترات محدودة و غالبا ما يكون مقابلها دون المستوى.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
لكن الواجب البحث عن بدائل لتوظيف الشباب، من قبيل فتح الاستثمارات وتفعيل المؤسسات الصغيرة.... وغيرها


وهذا ما قصدته بالكلام عن بدائل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة


أوافقك الرأي أخي الكريم، و هذا بالضبط ما قصدته في كلامي السابق
لكن ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف منذ توليه الرئاسة ؟؟؟
الجواب : لاشيء
لقد راهن بوتفليقة في سياسته الإقتصادية على الإستثمار الأجنبي، و نقدر له هذا الجهد، حيث أنه صال و جال في مختلف المحافل الدولية و العواصم العالمية من أجل جلب الإستثمارات، و قد تحقق له ذلك.
لكن أي استثمارات حصلنا عليها ؟
كلها شركات إحتكارية لا تنتج ثروة و لا تكنولوجيا و لا مناصب شغل بكميات كبيرة مثل البنوك أو شركة أوراسكوم الإحتكارية أو الشركات البترولية و غيرها ، جاءوا من أجل أخذ حقهم من الريع البترولي فقط و لسان حالهم يقول:
"ماشي تع وجوههم هاذ الدراهم"
شركة أوراسكوم غدرت بالجزائر في مليار ونصف المليار دولار ببيعها مصنع الإسمنت لشركة لافارج الفرنسية، مما أدى ببوتفليقة للخروج من صمته في خطابه الشهير في الصائفة الماضية أمام أميار الجزائر عندما صرح أن أخطأ الطريق.
نعم أخي الكريم . . . لا بد من بدائل أخرى
شركات إنتاجية لإنتاج الثروة، شركات صناعية لتلبية إحتياجات المواطنين في مختلف الميادين: الدواء، الكساء، المأكل و المشرب و المركب و غيرها
إن قبل الإستثمار الأجنبي ذلك فبه و نعمت و إن لم يقبل فما علينا إلا أن نتكل على الله و على أنفسنا و نقوم بما قام به الهند مثلا.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة

أظن أن الخواص هم من يستوردون السلع التي ذكرتها


صحيح لكن بمباركة من من ؟
من الذي قدم المال ؟
من الذي يمتلك الجمارك ؟
من الذي يمتلك الموانئ ؟
أين هي الدولة ؟؟؟؟
أخي الكريم
من أراد أن يستورد الخردة فليستوردها لكن من ماله الخاص و ليس من العملة الصعبة الجزائرية
تخيل أخي الكريم أن رئيس الحكومة أويحي وقع قبل شهرين أو ثلاثة على قانون يتيح إستراد المشروبات الروحية كما يسمونها (و هو تلطيف لكلمة الخمرطبعا)
أيعقل مع كل المشاكل التي يعرفها البلد أن نستورد الخمور بالعملة الصعبة
لا حول و لا قوة إلا بالله


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
أعرف أن هناك مقاولات وشركات أجنبية ، وما أعرفه كذلك أن مشاريعها ناجحة وتنجز بفعالية.


هناك مشاريع تنجز من طرف الصينيين في سنة يقابلها سنتين أو ثلاثة إن أنجزتها الشركات الجزائرية، وبنفس التكلفة.


تحتاج المؤسسات الجزائرية والمقاولات والشركات إلى الخبرة والمنافسة، والتطور من ناحية الانجاز والعتاد، وهي ما يوفره الاحتكاك بالشركات الاجنبية.


هذا صحيح من الناحية الظاهرية
لكن تعرف ما هو السبب ؟؟؟
بكل بساطة لأن مصاصي الدماء يعششون في الإدارة الجزائرية و إلا كيف يعقل أن تجد سائق سيارة طاكسي أو جزار أو أستاذ الرياضة أو بائع قماش أو حتى الجاهل الذي لا مستوى له و لا مهنة يصبح مقاولا و يحصل على المشاريع بالمليارات و أغلبها مغشوشة، في حين بعض المقاولين المحترمين أصحاب كفاءة و تخصص (مهندسين معماريين أو مهندسين مدنيين) لا يحصلون حتى على مشروع واحد لسبب بسيط : لا يقبلون بدفع الرشوة.
أيعقل أن تنفذ الجزائر مشروعات ضخمة في سنوات الستينيات و في الألفين تصبح عاجزة عن مد أنبوب الصرف الصحي حتى يأتي الصني من أقصى العالم.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
- لما تقوم المقاولات والشركات الجزائرية بهضم حقوق عمالها، وعدم إعطائهم أجورهم.


-لما تقوم نفس المقاولات بالتلاعب بمواد البناء، والمشاريع ولا يكون همها إلا الربح.


-لما ترضى بالرشوة والتشيبة سبيلا لتلقي مستحقاتها.


-لما تنتشر البيروقراطية والفساد والتسيب والغش و.....و......و........


- لما يسهل شراء ذمم الناس


-لما يكثر إحتكار السلع، والتلاعب بالاسعار.


- ولما يفسد من هو في الاصل مسؤول عن المراقبة ومكافحة الفساد (والفاهم يفهم)


- لما تنعدم روح المسؤولية لدى المديرين ورؤساء المصالح ومسؤولي البلديات والدوائر والولايات، ولا يحركهم إلا سماع زيارات من المسؤولين.


-لما يهمل كل شخص مسؤوليته إتجاه عائلته وأولاده.


أخي الكريم عندما يذهب الضمير وروح المسؤولية ويرضى شخص ما ان يأكل ويصرف على عائلته من أجر (ماعرقش عليه)


فهكذا نخرب بيوتنا بأيدينا


وصحيح أن الدولة لها دور في قمع مثل هذه الظواهر


لكن من الخطأ رمي كل شيء على الدولة، لأن ذلك يعطي دائما سبيلا وسببا للشعب بعدم تغيير نفسه.



للحديث بقية وتحياتي الخالصة

لا فض فوك أخي العزيز
و الله، أخي الكريم، لقد وضعت يدك على مكمن الداء
إن الكفاءة و الدقة و الإتقان له ثمن
فلا يمكن أن نسوي بين من لديه مؤسسة و مقر و مكتب دراسات و تقنيين و عمال أكفاء و المعدات اللازمة و يدفع مستحقاته و مستحقات عماله في الأجل المطلوب
و آخر مقره في سيارته و مكتبه في هاتفه النقال و ليس لديه حتى "برويطة" و لا خشبة.
حتما ستكون أسعار المؤسسة الأولى أعلى من الثانية.

أخي الكريم
تخيل أنك مقاول ملتزم و محترم و ترفض أن تأكل أنت و أبناءك الحرام
و ترى بأم أينك أن المشاريع توزع لأصحاب "التشيبة" من طرف المسؤولين الكبار من وزراء و ولاة و رؤساء دوائر (و أميار) الذين وضعتهم الدولة لتسيير القطاع.
ماذا سيكون موقفك ؟؟
هل ستقاوم هذه الآلة الجهنمية التي لديها من الإمكانيات ما لا يمكن حصره ؟؟؟
أم أنك تستسلم للأمر الواقع، و تحول إستثمارك إلى مجال آخر ؟
و ما دمنا أننا وصلنا إلى ملف الفساد الذي ينخر كيان هذه الدولة و الذي يعد السبب الرئيسي في الفوضى التي تعصف بالبلد
ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف الحساس الذي من المفروض أن توضع فيه كل الإمكانيات لإقلاعه من جذوره و التعامل بقسوة مع المتسببين فيه حتى لا تسول نفس أحد التفكير أصلا في الأمر مرة أخرى.


في الختام أخي الكريم
أنا أعتقد أن الإقتصاد هو أحد ركائز الدولة الذي يضمن تماسكها و بقاءها و لكي يقوم هذا الإقتصاد فلا بد من قانون واضح و عادل و دائم
و ما لم يتحقق ذلك فلا يمكن أن نحلم بغد أفضل.

أشكرك على تفاعلك و على أسلوبك المهذب و على أخلاقك السامية
و في انتظار ردك . . . تقبل تحياتي . . .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
26-02-2009, 02:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
طبعا . . . أنا أعرف أين مكمن الداء
إنها مافيا الحاويات التي تفتحت شهيتها بعد ارتفاع أسعار النفط، فلا تريد أبدا أن ينتج شيء في الجزائر، و هي التي تقف حجرة عثرة أمام فتح مؤسسات إنتاجية في الجزائر
لكن ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف الحساس جدا ؟؟؟
لا شيء

أظنك تعلم أن بوتفليقة أكثر رئيس حاول مقاومة هذه المافيا، وتكلم عنهم بصراحة أمام الشعب، وكان عنده خياران، إما المقاومة المباشرة، وكان سيكون مصيره في الاغلب مصير بوضياف، أو المسايرة مع محاولة الحد من نفوذهم ومجال نشاطهم، وهو ما فعله.
مثل هذه المافيا تتغذى دائما من الاجواء العكرة ومن إنعدام الاستقرار ومن بث أجواء الاضطراب والقلق، أي أنها تتعايش أكثر مع الاجواء الغير طبيعية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
تخيل أخي العزيز كم هي إحتياجات المواطنين الجزائريين و كم هي عدد مناصب الشغل التي سوف تفتح لو قررت الدولة تلبيتها من هنا في الجزائر.

و فيما يخص المسابقات التي تفتحها بعض المؤسسات من حين لآخر، يبقى عددها قليل و قليل جدا مقابل عدد الطلبات، ناهيك عن أن أكثرها عقود ما قبل التشغيل أو عقود بفترات محدودة و غالبا ما يكون مقابلها دون المستوى.


في مسألة البطالة قصدت أن لا يمكن أن يكون دائما الاتكال على التوظيف داخل الادارات والمؤسسات العمومية، لأن هذه الادارات والمؤسسات لها حد معين لا يمكن تجاوزه، وإلا تكون مناصب بأجور ودون أي عمل.
لذلك وجب التفكير في الاستثمارات الاجنبية، من أجل خلق مناصب شغل.
طبعا هذه الاستثمارات تحتاج إلى جو من الامن والاستقرار والضمانات الواجب توفرها، ولا يمكنها أن تثق بوضع أموالها في أجواء يشوبها مشاكل أو إنعدام الامن أو اللاستقرار السياسي، أو البيروقراطية وغيرها من المظاهر الاخرى.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
و الله، أخي الكريم، لقد وضعت يدك على مكمن الداء
إن الكفاءة و الدقة و الإتقان له ثمن




"إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"
أحسن جواب هو هذه الاية فهي تلخص الازمة الجزائرية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
في الختام أخي الكريم
أنا أعتقد أن الإقتصاد هو أحد ركائز الدولة الذي يضمن تماسكها و بقاءها و لكي يقوم هذا الإقتصاد فلا بد من قانون واضح و عادل و دائم
و ما لم يتحقق ذلك فلا يمكن أن نحلم بغد أفضل.



وأنت تتكلم في الاقتصاد أخي الكريم، أتذكر المناسبات الانتخابية في الدول الغربية، التي يكون أساس نجاح أو فشل مترشحيها على برامجهم وتصوراتهم الاقتصادية، وإقتراحاتهم في علاج المشاكل من قبيل البطالة، والتأمين الصحي، وغيرها...
هل وصلنا نحن في الجزائر إلى هذا المستوى ؟
********
بما أنه وصلنا إلى هذه الدرجة من النقاش، فسوف أتكلم بصراحة أكثر.
مشكلة الرئيس بوتفليقة ليس فيه بقدر ما هي في مجموعة من المستشارين الذين يفكرون بمنطق الغرب، هم أنفسهم أصحاب مشروع المحروقات، ومشروع الصناديق السيادية
ما ندعوا إليه أخي الكريم هو الاستقرار، مللنا من مسلسل تغيير الوجوه دون تغيير الداخل، لماذا نوهم أنفسنا بديمقراطية هي غير موجودة في الاصل، يذهب بوتفليقة ثم ماذا؟ يأتي شخص آخر، من أي حلقة من المسلسل يبدأ هذا الاخير ؟
من الحلقة التي وصل إليها بوتفليقة، لا أظن ذلك
أظنه يبدأ من الاول، من البحث عن شرعية ومكانة لدى أركان هذا النظام.
الجزائر لا تعيش حالة سياسية عادية، ولا أظن أن الامور تحل بالاستمرار في تغيير الرؤساء، أو في الركون إلى الخلف بدون أي عمل بناء.
تكلمت قبلا عن ان المافيا تتغذى باللاستقرار وبالاضطراب، وقناعتي بأن جزء منها يخدمه مقاطعة الشعب للانتخابات، لأنه بذلك يستطيع فرض ما لا يمكنه فرضه.
كلنا نحلم بأن يكون هناك نظام وواقع سياسي صحي وآمن، يمكننا الانتقال به من الكلام في السياسة والبرامج والخطابات الفارغة، إلى الكلام عن بدائل في الاقتصاد.

هذه الأسباب التي جعلتني في كل مرة أسأل عن ما هي البدائل
وكان في كل مرة أجد جوابا من قبيل أن الجزائر تنجب الرجال ولم تنجب فقط بوتفليقة، وكأننا لا نعلم هذا.

مشكور أخي الكريم
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
26-02-2009, 02:57 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
شكرا.
لا أعتقد أن المشكلة تكمن في القوانين و انما في مطبقيها.
أنا لست من أسرة التعليم، لكني أقدر العلم و المعلمين و العلماء كثيرا. و أعتقد أنه بالتركيز على هذا الجانب يخرج لنا جيل يعرف حقوقه و يعرف كيف يطالب بها. و محاربة الرشوة و الفساد يجب أن يكون شامل و ليس فقط في قطاع العدالة( اذا قصدت المحاكم و القضاة و المحامين). الواجب هو ردع كل من تسول له نفسه لمس ماليس له قبل اللجوء الى المحاكم أصلا.
عودة الى الموضوع الذي أثرته حول ما كان يمكن أن يفعل بوتفليقة و لم يفعل.
أنا في رأيي أول شيء كان يجب أن يعمله هو ألا يكافئ من ارتكبوا جرائم ضد الشعب من أمثال أويحيى. لم أقل يسجنهم -رغم أنه من واجبه- لكن لا يرقيهم و يمكنهم.
العجب العجاب كيف يضع ذئب ليكون راعي على الغنم؟؟؟
مشكور
لخصت كل شيء في إجابتي على الاخ الكريم zilou60
يمكنك قراءتها والرد عليها
فقط لكي لا أكرر
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algé*rien
algé*rien
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-02-2009
  • المشاركات : 170
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • algé*rien is on a distinguished road
الصورة الرمزية algé*rien
algé*rien
عضو فعال
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
26-02-2009, 03:27 PM
[quote=جابر الجزائري;509730]
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


الأسئلة النقاشية



1-من المرشح المناسب في نظرك لقيادة الجزائر في المدة الحالية ؟؟؟...
لم يترشح بعد
إختر مابين (بوتفليقة، لويزة حنون، موسى تواتي، محمد جهيد يونسي)........آسف

2-هناك من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة حاليا في ظل ترشح وجوه من حجم متواضع نوعا ما ؟؟؟ كيف تعلق على هذه و بصراحة و موضوعية تامة؟؟ مع احترامي لشخص بوتفليقة ’ان من يقول هذا الكلام هم اناس انتهازيون و اصحاب المصالح وفي تقديري انما يقولون هذا الكلام لانهم لم يجدو من هو اضغف منه ليمرروا مشاريعهم و يقضوا مصالحهم
ولو وجدو اضعف منه لقالو هذا الذي يصلح
3- هل نجح بوتفليقة في 10 سنوات من الحكم ؟؟؟: لكل انسان مهما كان مركزه و منصبه محاسن و مساوي

4-ضع كلمتين فقط للمعارضين و الداعين للمقاطعة؟؟ هذا رايهم وكلنا سنسأل غدا امام الله عن اعمالنا (الانتخاب امانة)

5- ضع كلمتين فقط للمتحالفين مع الرئيس بوتفليقة ؟؟ انما الاعمال بالنيات ولكل أمرء ما نوى

6- كيف ترى مستقبل الجزائر بعد العهدة الثالثة ؟؟؟ أعوذ بالله من الشيطان الرجيم (علم ذلك عند ربي في كتلب لا يضل ربي ولا ينسى)الاية


و لكم مني أجمل تحية
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
28-02-2009, 01:42 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
[/size]

هذه الأسباب التي جعلتني في كل مرة أسأل عن ما هي البدائل
وكان في كل مرة أجد جوابا من قبيل أن الجزائر تنجب الرجال ولم تنجب فقط بوتفليقة، وكأننا لا نعلم هذا.

مشكور أخي الكريم
[/size] [/center]
كل المواضيع تتحدث عن انتخابات أفريل 2009 و أنت تذهب بنا بعيدا يا صاحبي.
السلطة تريد منا أن ننتخب و أنت تريد منا أن ننتخب و تسأل عن البديل عن الانتخاب. الجواب هو: البديل عن الانتخاب هو المقاطعة.
السبب أن الانتخابات بعد تغيير الدستور صارت مسخرة. التحدي الآن هو: هل ندعم هذه المسخرة أم نرفضها و ننكرها. أنا أقول: ننكر و أنت تقول : نشارك.. و ننتخب بوتفليقة.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: هاتُ برهانكم إن كنت صادقين
28-02-2009, 02:03 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
كل المواضيع تتحدث عن انتخابات أفريل 2009 و أنت تذهب بنا بعيدا يا صاحبي.
السلطة تريد منا أن ننتخب و أنت تريد منا أن ننتخب و تسأل عن البديل عن الانتخاب. الجواب هو: البديل عن الانتخاب هو المقاطعة.
السبب أن الانتخابات بعد تغيير الدستور صارت مسخرة. التحدي الآن هو: هل ندعم هذه المسخرة أم نرفضها و ننكرها. أنا أقول: ننكر و أنت تقول : نشارك.. و ننتخب بوتفليقة.
لم أقل يوما ولن أقول إنتخب بوتفليقة
أظنني قد قلت كل ما عندي خلال الايام الفائتة
أتمنى من كل قلبي أن أكون مخطئا، ويأتي خيار المقاطعة في المستقبل القريب بما هو احسن للشعب الجزائري.
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
تحرير البحث العلمي المجرد
الساعة الآن 05:51 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى