تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 06:48 PM
اكيد يا سيد حليلوزيتش انك تتذكر ذالك النقاش الذي دار بيني و بينك في موضوع الاخ الفاضل ابن باديس ايام كنت صوفيا و كنت تسمي نفسك ابن عربي

و بعد ان اصبحت تطوريا اعيد عليك ذالك السؤال الذي لم تجبني عليه

سؤالي كان بعد انكارك لحديث فتنة المسيح الدجال بدعوى ان العقل لا يقبله و لا دليل في القران الكريم يثبت خروجه فسالتك عن خروج ياجوج و ماجوج كما جاء في كلام الله و طلبت منك ان كنت ستقيس بنفس المنطق على ما جاء في كتاب الله

فهل سيقبل عقلك خبر ياجوج و ماجوج في القران .......و ما الدليل الذي اقنع عقلك

اعطنا من رجاحة عقلك التي تحكم بها على ما جاء في دين الله

ملاحظة = كانت فكرتك هي ان العقل يحكم على القران
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الحق 2 ; 24-03-2014 الساعة 06:51 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 06:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة
اكيد يا سيد حليلوزيتش انك تتذكر ذالك النقاش الذي دار بيني و بينك في موضوع الاخ الفاضل ابن باديس ايام كنت صوفيا و كنت تسمي نفسك ابن عربي

و بعد ان اصبحت تطوريا اعيد عليك ذالك السؤال الذي لم تجبني عليه

سؤالي كان بعد انكارك لحديث فتنة المسيح الدجال بدعوى ان العقل لا يقبله و لا دليل في القران الكريم يثبت خروجه فسالتك عن خروج ياجوج و ماجوج كما جاء في كلام الله و طلبت منك ان كنت ستقيس بنفس المنطق على ما جاء في كتاب الله

فهل سيقبل عقلك خبر ياجوج و ماجوج في القران و ما الدليل الذي اقنع عقلك

فاعطنا من رجاحة عقلك التي تحكم بها على ما جاء في دين الله

ملاحظة = كانت فكرتك هي ان العقل يحكم على القران
سؤال على الهامش اخي

لماذا هنا لا تستطيعون اخي الفاضل الفصل بين الفكرة و قائلها ، يعني اذا قال شخص شيئا في جزر الواق واق مثلا ، فهل امتلك هذا الشخض هذه الفكرة بحيت اصبح مجرما تكرار طرحها على لسان اخرين ؟؟

الاصل اخي هو نقاش الافكار وليس الاشخاص ، فكما يقال العقول الصغير ة تناقش الاشخاص ، والعقول المتوسطة تناقش الاخبار ، و العقول الكبيرة تناقش الافكار

فرجاءا لنكن كبيري العقل ، ولا نغرق في الشخصنة لانها لا تفيد ..

تشكري ، وبخصوص سؤالك سجند لها حيزا اخر لنتناقش فيها ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2008
  • المشاركات : 1,955
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • فواز الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 06:59 PM
[QUOTE=حاليلوزيتش;1804450][quote=فواز الجزائري;1804437]

اقتباس:
ما البحث اخي هو نفسه التشكيك ؟؟!!
والله أول مرة أعرف ذالك ....البحث في ماهية الشئ = التشكيك فيه

اقتباس:
فكيف نتأكد من صحت شيء ، الا اذا كنت قد شككنا في صحته من الاصل بحيث ذهبنا للبحث فيه
أن تشك في شئ وتبحث عن صحته أمر ....وأن تحاول تشكيك غيرك في شئ وتسعى لذالك بكل الطرق والأساليب أمرا آخر (وهذا الأخير هو ما أرفضه خاصة إذا كان الدين الحق ) فكفاك من التبلعيط يرحم والديك
(هل تلاحظ أنت الآن المغالطة التي ارتكبتها هنا)

اقتباس:
وبالمناسبة لهذا السبب يقول الغزالي ان الشك هو سبيلنا لليقين ، فالغزالي هو احد العلماء المسلمين الذي مر بحالة شك في الاسلام ، والتي انتهت به الى ان مرض وعجز عن الكلام بسبب عدم قدرته على تحقيق اليقين الكلي بالله ، لكنه وبعد فترة من الشك عاد الى الايمان وكتب كتبه اللاحقة التهافت و احياء علوم الدين ، والذي بات على اثرها يدعى حجة الاسلام ،

و السؤال هل كان لابو حامد الغزالي ان يؤمن اذا لم يكن بالاصل شك ليتسنى له لاحقا تحقيق اليقين ؟
ننتظر عودتك لليقين تأسيا بالغزالي ...أم أنك تفضل التاسي به في الشك فقط ؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 07:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
سؤال على الهامش اخي

لماذا هنا لا تستطيعون اخي الفاضل الفصل بين الفكرة و قائلها ، يعني اذا قال شخص شيئا في جزر الواق واق مثلا ، فهل امتلك هذا الشخض هذه الفكرة بحيت اصبح مجرما تكرار طرحها على لسان اخرين ؟؟

الاصل اخي هو نقاش الافكار وليس الاشخاص ، فكما يقال العقول الصغير ة تناقش الاشخاص ، والعقول المتوسطة تناقش الاخبار ، و العقول الكبيرة تناقش الافكار

فرجاءا لنكن كبيري العقل ، ولا نغرق في الشخصنة لانها لا تفيد ..

تشكري ، وبخصوص سؤالك سجند لها حيزا اخر لنتناقش فيها ...

يعني انت لا تعتقد بمثل ما يعتقد ذالك الشخص (بيني و بينك ) ابن عربي .....اجبني حتى يزول اللبس
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 07:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الجزائري مشاهدة المشاركة
اوالله أول مرة أعرف ذالك ....البحث في ماهية الشئ = التشكيك فيه
بالنسبة للدين نعم ، فالبحث في الدين هو بحث في صحته ، والبحث في الصحة هوحالة من التشكيك فيه .

اقتباس:
ننتظر عودتك لليقين تأسيا بالغزالي ...أم أنك تفضل التاسي به في الشك فقط ؟؟
عن نفسي فلدي القين في الله ، ولان لدي هذا اليقين فأنا اعذر من لم يصلوا له بمنحهم الفرصة للوصل الى هذه المرحلة ، وانا لا اشجب بحثهم او سعيهم فودحه المتذبذب في ايمانه من يخشى طرح الاسئلة لكي لا ينهار دينه يقينه الهش

اقتباس:
فكفاك من التبلعيط يرحم والديك
لا ادرى حقا يا زميل لماذا لديك ميل للاساءة ، فهل مثل هذه الكلمات افادت وجهة نظرك في اي شيء ؟

...تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2008
  • المشاركات : 1,955
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • فواز الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 07:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
لا ادرى حقا يا زميل لماذا لديك ميل للاساءة ، فهل مثل هذه الكلمات افادت وجهة نظرك في اي شيء ؟

...تشكر
لم أسئ إليك ولا لغيرك ...التبلعيط معناها اللف والدوران ...هذا ماكان فاين الإساءة ثم إنني دعوت بالرحمة لوالديك الكريمين ..فهل هذا إساءة في مفهوم من يشكك في دين الله سبحان الله ...؟؟

  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 07:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الجزائري مشاهدة المشاركة
لم أسئ إليك ولا لغيرك ...التبلعيط معناها اللف والدوران ...هذا ماكان فاين الإساءة ثم إنني دعوت بالرحمة لوالديك الكريمين ..فهل هذا إساءة في مفهوم من يشكك في دين الله سبحان الله ...؟؟


اذا كان الامر هكذا فعذرا اخي على سوء فهمي ... و تحياتي لك .
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 07:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
بالنسبة للدين نعم ، فالبحث في الدين هو بحث في صحته ، والبحث في الصحة هوحالة من التشكيك فيه .



عن نفسي فلدي القين في الله ، ولان لدي هذا اليقين فأنا اعذر من لم يصلوا له بمنحهم الفرصة للوصل الى هذه المرحلة ، وانا لا اشجب بحثهم او سعيهم فودحه المتذبذب في ايمانه من يخشى طرح الاسئلة لكي لا ينهار دينه يقينه الهش



لا ادرى حقا يا زميل لماذا لديك ميل للاساءة ، فهل مثل هذه الكلمات افادت وجهة نظرك في اي شيء ؟

...تشكر

اتعلم لماذا سالتك ذالك السؤال و الذي و صفته بالهامشي ؟
لانني احاول قدر الامكان الابتعاد عن النقاش الفلسفي و الذي تحاول جر جميع محاوريك اليه تماما مثلما كان يفعل العضو الموقوف ابن عربي فيصبح النقاش ضبابيا لا معالم له

انتظر اجابتك و ان كان سؤالا وجهته لغيرك ....و السؤال لا يحتمل ان يخصص له موضوع مستقل ......فقط ايقبل عقلك او لا يقبل ......و لماذا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2008
  • المشاركات : 1,955
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • فواز الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 07:32 PM
[quote=حاليلوزيتش;1804472]
اقتباس:
بالنسبة للدين نعم ، فالبحث في الدين هو بحث في صحته ، والبحث في الصحة هوحالة من التشكيك فيه .
شوف خويا الطاهر بصراحة البحث في الدين له أصوله وله رجالاته ...غير أنه من حقك ذالك بصفة طالب العلم ....أما إذا كنت تقصد البحث عن الزلات والثغرات صدقني والله أنت بصدد تضييع وقتك وجهدك ...لأن هناك من يفوقك كرها وحقدا على الإسلام وفي نفس الوقت يفوقونك في العلم والمعرفة والإمكانيات ...ومع ذالك لم يجدوا شئ ....بل هناك الكثير منهم إعترفوا بإعجاز الإسلام والقرآن ...فإذا أخذت بنصيحتي إستعذ بالله من الشيطان الرجيم ودع عنك تلك الوساوس

اقتباس:
عن نفسي فلدي القين في الله ، ولان لدي هذا اليقين فأنا اعذر من لم يصلوا له بمنحهم الفرصة للوصل الى هذه المرحلة ، وانا لا اشجب بحثهم او سعيهم فودحه المتذبذب في ايمانه من يخشى طرح الاسئلة لكي لا ينهار دينه يقينه الهش
مازلت أنتظر بوادر ودلائل اليقين الذي تتحدث عنه ...في مواضيعك وردودك ومناقشاتك لحدّ الآن لم ألمس غير التشكيك والطعن في العلماء اللذين نشروا وأوصلوا هذا الدين لجميع شرائح البشرية
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
24-03-2014, 07:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة
اتعلم لماذا سالتك ذالك السؤال و الذي و صفته بالهامشي ؟
لانني احاول قدر الامكان الابتعاد عن النقاش الفلسفي و الذي تحاول جر جميع محاوريك اليه تماما مثلما كان يفعل العضو الموقوف ابن عربي فيصبح النقاش ضبابيا لا معالم له

انتظر اجابتك و ان كان سؤالا وجهته لغيرك ....و السؤال لا يحتمل ان يخصص له موضوع مستقل ......فقط ايقبل عقلك او لا يقبل ......و لماذا

تحية اخي

اولا و بخصوص الموضوع فهو يحتاج لموضوع لاني شخصيا و بدون سياق لطرح الراي فانا لا استطيع الكلام ، فكلامي اذا اجتزء فقد لا يفهم على النحو الصحيح ..

اما حول كلامك عن النقاش الفلسفي فأخي سياقات الحوار متعددة ، ومنها الحوار الفلسفي ، واذت تجد اشكالا فيها فيمكنك عدم دخول الحوار كما افعل ، فانا مثلا اتحشى اي حوار اجد ان قدرتي فيه على التواصل مع الاخرين معدومة (غلى غرار مثلا النقاشات الطائفية التي تحصل هنا ، والتي انجد نفسي غير قادر على فهم المنطق الذي تستند اليه )

تشكر اخي ، واتمنى تعذروني الان لاني اريد الانصراف
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 11:46 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى