تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
عن ( كمال داود ) أتحدث 2 .
19-12-2014, 07:28 AM
عن كمال داود أتحدث [2]]


بعض منا ، فكروا ومحصوا ، فقرأوا المجتمع قراءة مطابقة لقراءة ابن خلدون الحكيم القائل :
الدعوة الدينية من غير عصبية لا تتم ، فقلبوا الفكرة بأن جعلوها الحكم من غير عصبية الدين لا يتم ، وهو ما يعني أن كل راغب في الوصول إلى السلطة والحكم عليه بدغدغة العاطفة الدينية بجعل الدين مطية لبلوغ الشأو المقصود ، فهذا ما دندن به كل مؤسسي الدول بتعاقبها حسب منظور أطوار الحضارة الخلدوني .

***فهل (حمداش زراوي) يناصر الإسلام وينافح عنه ، أم أنه يوظف الإسلام بمعتقده الراسخ في إنشاء دولة داعش في الجزائر؟

***حمداش زراوي وداود كمال ، سيان عندي ، فالأول فهم الإسلام بفقه الأولين ، رجم ، وقتل ، وذبح ، وقطع الأيدي والأرجل من خلاف ، والثاني وظف موهبته في خدش الذات الموهونة وإدماء جروح صعب التآمها ، للحصول على مغانم عينية من المانحين المشجعين للفرنكوفونية ، غير أن خطر الأول أفدح لأنه متمرد قاتل مدعوما بآلية مجنزرة إسمها الشرع ، لكنه ليس بشرع رباني بقدر ماهو شرع أهوائي صاغة فقه النكد الذي جعل من الذهب نحاسا، ومن العسل دبسا ومن الكافور ملحا .

***فإن كان ( كمال داود ) مفرط أشد الإفراط في حرية الفكر ، ويرى بأن حريته الفكرية منوطة باللغة التي يكتب بها ( الفرنسية -) ويقول بأن استقلالنا كان زائفا لأنه عطل النماء وقيد الحريات ، فتلك الحرية مددها فوق اللزوم لكسر الطابو (الديني) و(الوطني) و(القومي) ، فذاك شأنه مادام قد بقي في إطاره الفكري السلمي دون الممارسة في دنيا الواقع ، فلو سلطنا أحكاما على أفكار الناس و تصريحاتهم المعلنة والخفية لأصبح الوطن كله معتقل وسجن كبير للعامة .

*** فالبوح الهادر الصادر عن الرجل هو نتاج لإرهاصات عاشها ويعايشها ، ومن حقه إخراجها للعلن للمناقشة والإثراء تثمينا أو دحضا فقد كان ( ابن الرواندي ) الملحد في زمن العباسيين يبشر بإلحاده في أسواق بغداد دون أن يعترضه أحد ، أقرأوا كتابه [ الزمرد] لتكتشفوا مبلغ التشكيك في معتقدات الإسلام ، اقرأوا شيئا من أدب ابن المقفع الزنديق ، أو بشار بن برد الذي كنا نقرأ له قولا شنيعا منه :

ابليس أفضل من ابيكم آدم ***فتبينوا يا معشر الفجار
النار عنصره وآدم طينه *** والطين لا يسمو سمو النار

***فما قاله ( كمال داود ) هو قطرة في بحر مما قاله جهابذة الفكر الحر في تراث المسلمين .


*** من له الحق في ردع الرأي المخالف ، هل (زراوي حمداش ) له تكليف إلهي بإصدار أحكام ضد المخالفين لفكره ومعتقده ، حتى حد الردة المزعوم مسألة فيها خلاف بين المسلمين ، والله هو القائل لنبيه الكريم ، ليس عليكم هداهم ، فإن الله يهدي من يشاء 0( البقرة 272)
إنا أنزلنا عليك الكتاب للناس بالحق فمن اهتدى فلنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها وما أنت عليهم بوكيل (الزمر 41)

***تقديري أن (حمداش) و(داود) شخصان يبحثان عن الشهرة معا لكن بأسلوبين مختلفين ، فأولهم يستغل الدين لتجييش العوام الهوام ، والثاني يوظف الفكر لتقويض دعائم الفكر النكوصي الذي يتباكى عن تشققات بدأت تضرب معبده القديم .

ثنميرث .

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: عن ( كمال داود ) أتحدث 2 .
19-12-2014, 04:55 PM
قال تعالى: {أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون} ؟




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
عن كمال داود أتحدث [2]]

***حمداش زراوي وداود كمال ، سيان عندي ، فالأول فهم الإسلام بفقه الأولين ، رجم ، وقتل ، وذبح ، وقطع الأيدي والأرجل من خلاف ، والثاني وظف موهبته في خدش الذات الموهونة وإدماء جروح صعب التآمها ، للحصول على مغانم عينية من المانحين المشجعين للفرنكوفونية ، غير أن خطر الأول أفدح لأنه متمرد قاتل مدعوما بآلية مجنزرة إسمها الشرع ، لكنه ليس بشرع رباني بقدر ماهو شرع أهوائي صاغة فقه النكد الذي جعل من الذهب نحاسا، ومن العسل دبسا ومن الكافور ملحا .

[/size]
أستاذنا الكريم ؟؟
قلت أن حمداش رزاوي فهم الإسلام بفقه الأولين ...رجم وقتل وذبح وقطع الأيدي والأرجل من خلاف ....
فهل معنى هذا أن الأولين أساؤوا فهم الإسلام ؟؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: عن ( كمال داود ) أتحدث 2 .
19-12-2014, 05:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
قال تعالى: {أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون} ؟





أستاذنا الكريم ؟؟
قلت أن حمداش رزاوي فهم الإسلام بفقه الأولين ...رجم وقتل وذبح وقطع الأيدي والأرجل من خلاف ....
فهل معنى هذا أن الأولين أساؤوا فهم الإسلام ؟؟؟
أهلا بالمهلهل .

قصدت الفهم الأصولي للدين أي التدين .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: عن ( كمال داود ) أتحدث 2 .
19-12-2014, 09:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
أهلا بالمهلهل .

قصدت الفهم الأصولي للدين أي التدين .
شكرا استاذ ...
لكن ما الفرق بين الفهم الأصولي والفهم الصحيح للدين ...
ثم إن ما ذكرته من رجم وغيره هو قانون عقوبات ...وحدود ... مارسها السلف ورسول الله حي ...بل وأمر بها ... فلما نجعل منها فعلا أصوليا ...رغم أني أرى أن هذا المصطلح دخيل ... وما العيب في قطع اليد والرجم والجلد والقصاص ...ولما نخاف من تحكيم الكتاب كما أراده الله تعالى لعباده ....أليس هو من خلقهم ...وهو أرحم الراحمين ... فما دام قد قال بقطع اليد والقصاص ففي الفعل رحمة لا تبلغها عقولنا القاصرة ....هذه وجهة نظر ....والسلام عليكم
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: عن ( كمال داود ) أتحدث 2 .
20-12-2014, 03:45 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
شكرا استاذ ...
لكن ما الفرق بين الفهم الأصولي والفهم الصحيح للدين ...
ثم إن ما ذكرته من رجم وغيره هو قانون عقوبات ...وحدود ... مارسها السلف ورسول الله حي ...بل وأمر بها ... فلما نجعل منها فعلا أصوليا ...رغم أني أرى أن هذا المصطلح دخيل ... وما العيب في قطع اليد والرجم والجلد والقصاص ...ولما نخاف من تحكيم الكتاب كما أراده الله تعالى لعباده ....أليس هو من خلقهم ...وهو أرحم الراحمين ... فما دام قد قال بقطع اليد والقصاص ففي الفعل رحمة لا تبلغها عقولنا القاصرة ....هذه وجهة نظر ....والسلام عليكم
وعليكم السلام ورحمته الواسعة .

لا أستطيع أن أجزم أي فهم أصح ، فكلام الله فبه المُحكم والمتشابه ، وفيه السبع المثاني ،

**الفهم الأصولي يركز على الفهم الظاهري دون التعمق التحليلي في إدراك الفهم المقاصدي لدين الإسلام وروحه .

** الفهم الأصولي يشدد في دعوته على تطبيق الحدود دون التفكير في خلق ارضية سليمة وتربة صالحة لتطبيقها ، فالإسلام ليس في تطبيق الحدود فقط وإنما في خلق ديناميكية إسلامية تقدم الفعل كنموذج ايجابي مرغوب .
فما قيمة قطع يد السارق ، وبطون الناس جائعة ؟

**الفهم الأصولي يريد تطبيق حدود الشرع في بيئات اجتماعية إسلامها شكلي ظاهري ، و أنظمتها علمانية بقوانين وضعية .

** الأصوليون يريدون أن يحتكروا الفهم الديني ، ليجعلوا بقية الأطياف تبع لهم ـ فهم النواة الصلبة التي يدور حولها المؤمن ، وهم الصفوة المختارة ، و هم الفرقة الناجية والفرق الأخرى في النار ؟

**هم من أشد المعارضين لتطور الفهوم ، وهم أصحاب شعار قرآن وسنة بفهم سلف الأمة ، متشددون في الفهم ، منغلقون على التراث محاربون لكل جديد يأتي من الآخر .

الإشكال ليس في الدين و الحدود فيه ، وإنما غلواء اقامة الحدود والدعوة له ، والتعسف في التطبيق ، فكثير من الذين أقيم عليهم الحد تبين أنهم مظلومون ، كالسهروردي ، و الحلاج ،وغيلان الدمشقي ..... الخ ، فالقوانين الوضعية عندنا وإن كان هدفها سليما ، إلا أن تطبيقها في دنيا الواقع يأتي بنتائج عكسية لأن مُفسرها تحايل على جوهر وضعها فهو قد قرأها بما يتناسب و مصلحته .
.


ثنميرث يا المهلهل .

التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 20-12-2014 الساعة 03:51 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2012
  • المشاركات : 1,495
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • new-tech will become famous soon enough
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
رد: عن ( كمال داود ) أتحدث 2 .
24-12-2014, 08:29 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لو سمحت لي اخي الفاضل التعقيب على الموضوع بعجالة

طيب كنت قد قرات مداخلتك الاولى...و ما جاء فيها من ردود للأخوة الافاضل...فمنهم من كف و وف بارك الله في الجميع....

تعقيبي هذا سأتطرق فيه الى نقطتين:

أولا بعيدا على الشخصية في ذاتها كنت قد ذكرت أن النظرة الموضوعية للغة العربية المتمثلة في :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
عن [ كمال داود ] أتحدث .



[size="5" فبالنظرة الموضوعية فقط يمكن القول بأن اللغة العربية استمددت قدسيتها من الإسلام باعتبارها لسانه، ولولا ذلك لما وجدت لنفسها مكانا رياديا عند الأعاجم ، فالفقه المالكي عندنا مثلا يُجبر الإمام قراءة خطبتي الجمعة بالعربية، وكان المفروض مخاطبة الناس بما يفهمون ، وأنها لغة آدم ، وأنها أم اللغات وأنها لغة أهل الجنة ..... أو ليس ذلك كله من التقديس المفخخ الذي لا سند له ؟! .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
[/b] .
ثنميرث .
ما المقصود هنا ب: التقديس المفخخ الذي لا سند له ؟؟ فلم أفهم ما تريد ايصاله من خلال هذا الكلام...معذرة اخي الفاضل فلو تكرمت مشكورا غير مأمور بالإيضاح...بارك الله فيك...

في المداخلة الاولى قلت بأنك تطرقت للجانب الديني و الجدل الذي حدث حول الرواية و كاتبها في هذه الجزئية باقتضاب و انك ستفصل حول هذه النقطة في المداخلة رقم 2...لكن ما اراه هنا أن الموضوع تحول إلى : " (عن حمداش زراوي) أتحدث"
فلم تقدم ما يزيح اللبس عن كمال داود في اساءته للأسلام...و مافهمته من سبب طرحك للموضوع هو الدفاع عنه او دعنا نقل لتوضيح الرؤية للقارئ الذي فهم محتوى الرواية خطأ...و يبدو انك منذ البداية استأنفت الحديث بوصف الكاتب بـ: الهادئ و ذو النظرة الثاقبة...و هو ما يمثل نوعا ما حيادا عن الموضوعية...

أخيرا ما أراه كوجهة نظر شخصية، أن الكاتب و بعد كل الجدل الذي حدث جول إساءته للإسلام بالدرجة الاولى انه يبرر بقوله أن ما جاء في محتوى الرواية إنما هو على لسان شخصية وهمية " شخصية هارون" و ليس على لسانه...رب عذر أقبح من ذنب...فهو بذلك يستغفل عقولنا...و لا يملك الشجاعة الكافية للدفاع عن وجهة نظره و ايديولوجيته

شكرا لك اخي الفاضل تقبل مروري

بارك الله فيك
[/size][/color]
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: عن ( كمال داود ) أتحدث 2 .
24-12-2014, 09:07 PM
أهلا new-tech.

*** ما فهمته أنك تريد أن تفهم لماذا قال كمال داود ما معناه اللغة العربية مفخخة بالمقدس .
فعند قراءتنا في أدبيات التراث الإسلامي تلحظ معي بأن اللغة العربية محاطة بقداسة لكونها لغة الإسلام ، اللغة التي نزل بها القرآن ،.
ورسخوا على أنها لغة آدم ، ولغة العالمين ، وانها لغة أهل الجنة ، هذه القناعات بكثرتها ، هل هي مؤصلة قرآنيا و سنيا ؟ أم هي مجرد إدعاءات أعطت للغة العربية قدسية مفبركة (مفخخة ) غرضها تغليب هوية مستقواة بالدين لقتل هويات بلا سند ديني ، فالإمازيغ مثلا ذابت هويتهم في العروبة لأنهم تخلوا عن لغتهم الأمازيغية لصالح العربية لغة دينهم الإسلام ، والصحيح هو أنه بإمكانهم الحفاظ على مقوماتهم اللسانية كمسلمين لأن الله أصل للتعدد اللساني ، فالأمة الإسلامية أمة يوحدها العتقد الديني ولو هي متعددة الألسن وذات فوارق في التاريخ و العادات والتقاليد .
فالهوية الأمازيغية ضاعت بضياع مقومها الأساس وهي اللغة الأمازيغية .
  • [*]*** لا يهمني تفكير كمال داود الداخلي ، لأنني ليس مخولا لي ولغيري وزن ايمانه وتقدير جنوحه ، وإنما حسابه عند الله في تقيته ، غير أن الوجهة الفنية تقول بأن الفنان كثيرا ما يرسم شخصيات تعبر عن واقع معيش مليء بالمتناقضات الإجتماعية ، فهو قد قال لكن على لسان شخصية دخل حيز الرواية تعبر عن خلخلات ايمانية داخل المجتمع الجزائري ، فالرواية هي رصد لحالة اجتماعية وليس وزن لآيمان كاتبها .
  • فمن حقك أن لا تقتنع بما قال في تبريره ، ومن حق الآخرين أن يقتنعوا بغير ما أنت مقتنع به ، والحساب عند رب العالمين .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:56 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى