تسجيل الدخول

تحياتي للجميع ..


بداية اتمنى وكنصيحة لنا جميعا ان لا ننزلق نحو الخلافات ، فهذا منتدى حواري ، والمنتدى الحواري نتبادل في الاراء و النقاشات ، وليس نتعارك فيه ، لهذا فلا داعي للمشاحنات بسبب اختلاف الراي لانها حقا لا تسأهل ...فمهما يكن هذا الاختلاف فهو ليس سوى اختلاف في الراي ، و الاختلاف في الراي المفروض ان لا يفسد لنا في الود قضية .





عذرا اخي الكريم لكن اراك تتمسك بقضية شكلية هناك لا اكثر ، لان جوهر المسالة هو لماذا يكلف هذا الرجل نفسه عناء التحذير من الضحك (العالي ) ، والذي ذكرناه في فحوى كلامنا .



لقد اخبرتك اخي ان هذا عنوان تهكمي ، و التهكم هو التعليق بسخرية ، و بالمناسبة جل صحف العالم نشرت الخبر بنفس العبارات التي استخدمتها حيث تهكمت على كلام الرجل بأنه منع للتركيات من الضحك لكون الرجل ، رجل مسؤول ، وليس فردا من ا لشارع كلامه كلام عابر ( ضف لها ان المنع المقصود لا يقصد به المنع القانوني )
الضحك ممنوع في تركيا! - Lebanon Debate

نائب أردوغان: ممنوع على نساء تركيا الضحك بصوت عال

للنساء التركيات... الضحك ممنوع! - النهار

تركيا: ممنوع على النساء الضحك بصوت عال - - الخبر

نائب أردوغان يتحول إلى «مطاوع»: ضحك النساء ممنوع! | الأخبار



شكرا

عذرا اخي لكن هذا رايك الشخصي انه باطل ... لكن هل هو باطل حقا ؟ الجواب لا حتى الساعة فأنت لم تقدم الدليل على الامر ، ثم يا اخي حرية التعبير بالاساس هي دفاع عن الاراء الباطلة ، فحرية التعبير تتيح للجميع قول اراءهم ولو كانت باطلة لتهيء المناخ الذي نسمع فيه الراي الصحيح ...

اقتباس:

أليس من الظلم أن نوقف الأخ ابن باديس و الأخ عبد القادر و نترك من يحارب دين الله جهارا في المنتدى ثم تأتون و تقولون بأننا نظلم حاليلوزش ..!!؟؟ مالكم كيف تحكمون

لا اخي ا لكريم انت هنا تتهمني بامر لا وجود له ، و هذا امر غير مقبول ، اما عن ابن باديس فابن باديس حسابه مفتوح و الامر ليس كما تقول (وان كان هذا سؤال موجه للاشراف وليس لي) .



وما المانع ان تدعم رايي ؟؟؟؟ اليس لكل انسان حرية التعبير ، فلما تحاولين اختي الكريمة مصادرة حقها في حرية التعبير

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @براءة@ اولا حكم ضحك المرأة بصوت عال لا يجوز شرعا و هذا أمر مفروغ منه و لا نقاش فيه و الوزير التركي لم يأتي بشيئ جديد كل ما اراده هو عفة نساء وطنه .....اما الاخ حليلو فقد رأيت منه استهزاءا في سؤاله....وهو لديه الاجابة مسبقا و مقتنع بها فكل منا يعرف توجهه و أفكاره...و كما قال الاخ ياسين هو دائما يدس السم في العسل......نحن لم و لن نظلمه أختي الغالية.....

لا اختي الكريمة لا تتقولي على الله ما لم يثبث عنه ، فشخصيا لم ارى في الاسلام ما يمنع ضحك المراة كما تزعمين ، اما عن ارائي فيا اختي هي اراء ، و الاراء اذا عليها اعتراض تفند بالحجة والدليل المعارض ، فهل سمعنا منك حجة مقنعة ( الجواب لا الى هذه اللحظة ) ثم يا اخت نحن كل ما فعلناه هو اننا سالنا عن سبب قول الرجل ما قال ، فلما الافتراضات الاستباقية ...

تشكري

تحية الاخ المشرف العالم وصحى عيدك وكل العام وانت بهير

بخصوص الكلام الذي نقلت فقد قراته على جريدة الخبر ، وهو عموما منشور في جل الصحافة العالمية .

http://www.elkhabar.com/ar/autres/de...es/416976.html

تشكر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيد و العلوم السلام عليكم ..أخ ..حاليلوزيتش أولا : لك حق الإختلاف معي مادمت مختلفا مع فكرك ...

وعليك السلام اخي و كلام سليم وانا معك فيه تماما

اقتباس:

أنا لم أضع أية فرضية حتى أثبتهــا و أصل إلى نتائج خاطئة ,,,!! ربما إهتمامك المفرط بالفلسفة جعلك لا تفرق بين الفرضية و الرأي الشخصي

لا اخي الكريم انت وضعت فرضية ، فلما قلت ان الضحك بصوت عالي امر قبيح ، فهذه فرضيتك ، و من هذه الفرضية انت بنيت استنتاجك ان ضحك النساء بصوت عالي امر غير مرغوب ، ومنه انا قلت لك انك تنتطلق من فرضية خاطئة فالضحك بصوت عالي ليس بالضرورة امر قبيح .

اقتباس:

فيما يخص الضحك بصوت عال في الأماكن العامة فعل قبيح طبعا ليس بحجم قبح نقد ماجاء به كتاب الله , كما أني لم أقل بل إستندت لدستور رب العالمين

لا اخي الكريم ، هذا الكلام منك راي شخصي ، و الراي الشخصي غير ملزم ، وهذا بالمناسبة ما احاول شرحه لك ، فكونك ترى او السيد نائب رئيس الوزراء ان القضحك العالي قلت ادب ، فهذا ليس بالضرورة ما يراه الناس ، و الاتراك بالمناسبة ردوا على انئب رئيس الوزراء بهذا الامر حيث دشنوا حملة للضحك .


نساء تركيا يواجهن تعليمات حكومة أردوغان بـ"الضحك"


نساء تركيا ينشرن صورهن ضاحكات رداً على نائب أردوغان بمنع الضحك


مظاهرة نسائية ضاحكة ضد حكومة أردوغان

اقتباس:

و من غير المعقول أن تفسر السعادة بالضحك لأن الضحك لا يعني السعادة كما أن البكاء لا يعني الحزن

كلام سليم فالضحك لا يعني السعادة بالضرورة ، لكنه مؤشر كبير عليها ، فمن المؤكد ان من يبكون ليسوا سعداء .

اقتباس:

فالسعادة الحقة تطبيق لماجاء به كتاب الله وسنته ......

هذا رايك وانت حر فيه

اقتباس:

ثانيا : تركيا دولة , مهما كان نظام حكمها سواء كان جمهوري أم ملكي أم إقطاعي هذا لن يغير من دستور رب العباد لقوله صلى الله عليه وسلم << كلكم راع وكل مسؤول عن رعيته>> وبما أن رئيس الوزراء التركي راع فله كل الحق حسب الدستور الإلاهي أن يوجه رعيته إلى ما هو أنفع ولعله فعل الصواب .....

اخي الدستور الالهي هذا لا مكان له في الواقع العالم ، فالشعب التركي لم يصوت على القران كدستور له ، وعليه فلا مرجعية في تركيا الا دستورها ، وكما قلت لك سابقا فالدستور التركي يخالف فرضياتك

اقتباس:

وأخيرا وليس آخرا ...إختلافهم هو ما جعلهم متخلّفيــن لأن الدول المتقدمة إجتازت المستوى المعيشي لتهتم أكثر بالمستوى العلمي والثقافي للفرد ,,,, كما أن رئيس الوزراء كان محقا لمنعه الضحك على النساء في الأماكن العامة

عموما انت تراه محق اخي فهذا حقك ، لكن عن نفسي فانا سألت لماذا ثيعتبر هذا الراي حقا ، وانا الى الان انتظر الجواب ، فما هي الفائدة العلمية التي يجنيها الاتراك من هذا الامر .


شكرا

هي للامانة الاخ علم دار (ولا اريد الاساءة لك او جرحك بكلامي هذا ) لكن مواضيعي بديهي انها لن تعجبك فانا وانت على منهجين مختلفين اختلافا جذريا ، ومنه فعدم رضاك على ما اكتب ليس امرا مؤسفا ، بل هو الامر المطلوب فمواقفي مختلفة عنك ،وعليه فهي بديهي ان لا تروقك .

اما عن غزة ، فشخصيا انا كتبت عليها ، لكن ربما هناك من لم يلاحظ ما كتبت ، وعموما ان نتكتب عليها او لا فهذا لا يعني اي شيء ، لان هناك الكثيرين تراهم يدعون نصرة غزة ، بينما الحقيقة انهم ينصرون ايدلوجياتهم و فصائلهم السياسية ، واخر شيء لديهم هي الانسان الفلسطيني ، لهذا فشخصيا انا اربء من الدخول في دوامة المتاجرة بالقضية.

شكرا

اخونا حاليلوزيتش .
للمرة الثانية اعقب على موضوعك واقول بكل صراحة انني اتعجب عندما يتكلم اي سياسي تركي عن تطبيق الشريعة او عن الاخلاق في تركيا .
يا ناس كونوا صريحين من منكم يستطيع ان يقول لزوجته انه يرغب في الذهاب الى تركيا للسياحة ؟
اسم تركيا مقرون بالزنا والسياحة الجنسية في العالم .
هذه هي الحقيقة .
قد يقول قائل ان اردوغان اسلامي .
اردوغان يمارس اسلامه في المسجد وفي بيته فقط ولا يستطيع ان يقترب من دستور تركيا العلماني المتطرف جدا جدا .
قبل ان يوقف هذا السياسي الضحك في تركيا عليه ان يوقف ملايين السواح وخاصة العرب الباحثين عن لميس ونور واخت مهند وزوجات علمدار .
شكرا

تحية الاخ الافريقي

هي ورغم ان الامر اتخذ المنحى الديني في الحديث ، لكن الواقع ان الموضوع لم يكن يقصد هذا بتاتا ، فالكلام كان مجرد تهكم ساخر على خرجات السياسيين ، كما هي العادة مع جل السياسيين في العالم مثل برلسكوني او سلال ، لكن كما يتضح فالبعض ساءه الامر ولا ندري لما ، فهؤلاء ورغم ما نراه من انفاتح لهم في السخرية من سلال ، الا انهم هنا يبدون العكس ،و هذا طبعا مع ان سلال في الواقع كان مظلوما في كثير من الاحيان ، ففي قضية فقاقير مثلا فكلنا يعلم انها كانت مسألة مفبركة فسلال لم يقصد جمع فقراء لا من قريب او بعيد ، لكن الجماعة لفقوا له سقطة بالغضب ، ورحوا يتهكمون عليه ، و شاهدنا اغاني واناشيد تنتج للسخرية منه ، في المقابل فلما أتى الامر على سياسي معين ، فالجميع انقلب على عقبيه ، وهو طبعا ما يؤكد ان هؤلاء انما يتحركون وفق الهوى الايدلوجي لا اكثر ، فهم مستدعون لقبول ا لسخرية من السلال ولو كان الامر كاذبا ، لكن لو كان الكلام يطال واحد منهم فهم معترضون مهما ماكان في هذا الامر من زدواجية مكشوفة .

سلام

يا اخي انت اين رأيت تغيير الحقائق ؟؟ ... بصراحة هذا الكلام منك بلا معنى .

شكرا