تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 14-10-2007
  • المشاركات : 61
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الفقير البعطوشي is on a distinguished road
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
منظومة في أرجحية السدل
19-10-2007, 04:18 PM
الحمد لله
هذا نظم رائع ،في بابه جامع، لفضيلة الأستاذ الشيخ كَــرَّايْ بن أحمد يُـورَه الـشـنـقـيـطـي رحمة الـلـه عليه، وفيه بيان رجحان السدل، وانه من مشهور قول الإمام مالك رضي الله عنه وأرضاه،نظم سهل ،مفيد،مؤصّل،أهديه للإخوة المالكية في المنتدى ونرجو الدعاء منهم إلينا

حمـدا لِمُسْـدِلِ أياديـه عـلـى ""عبـاده جـلَّ جــلالا وعــلا
سبحانـه جـلَّ عــن الأَشْـبـاهِ""بـل هـوَّ واحـد بـلا اشْتِـبـاهِ
ثُـمَّ صـلاة لا يُحِيـطُ الوصـفُ""بِها علـى خيـر الأنـام تصفـو
مَنْ قَبَضَ الجورَ و لِلْعـدلِ سَـدَلْ""وبَتَّ موجـب المِـراء و الجـدلْ
صـلَّـى و سَـلَّـم عـلـيْـه اللهُ""عـدَدَ مـا مِــنَ الإلَــى أولاهُ
و آلـه الغُـرِّ و صحبـه الأُلـى""قد شَيَّدوا الديـن و شيَّـدوا العُـلا
هـذا و إن القَبْـضَ فيـه القـالُ""و القِيـلُ لا يُحصيهمـا مـقـالُ
حتى أراد بعـضُ أهـل العَصْـر""حملَ الورى عليـه بعْـدَ عَصْـرِ
لِمـا رأى مـن الأحاديـثِ الَّتِـي""علـى ثبـوتِ أصلـه قـد دَلَّـتِ
و هـا أنـا مُبَـيِّـنٌ إن شَــاءَا""ربِّـيَ بعـضَ حكمـه إنـشـاءا
فالقبضُ جاء فيـه بضعـة عشـرْ""مـن الأحاديـث لأفضـل البشـر
لكنهـا لـم تَخْـلُ مـن كــلامِ""و مِن مُعـارضٍ لـدى الأعـلامِ
والأخـذُ للحُكْـمِ مـنَ الحـديـثِ""لمْ يَـكُ فـي القديـم و الحديـثِ
إلا لأهــل الاجتـهـادِ و هُــمُ""سـاروا فصـارَ مُقْفِـرًا مغناهُـمُ
لعلمهـم بناسـخ الحديـثِ مِــنْ""منسوخِـه فاللبـسُ عندَهُـم أُمِـنْ
مع انَّ بعضَ الصَّحْب وصَّفَ صَلا""ةَ المصطفى لصحبـه و حصَّـلا
للفرضِ و السنـة والنـدب و لـمْ""يَكُنْ بقبْـضٍ فـي جميعِهـا أَلَـمْ
و إذ أتـى بالوصـفِ دونَ زَيْـد""قالـوا صدقـتَ يـا أبـا حُمَيْـدِ
فـدَلَّ أن القبـض حكمـه نُسِـخْ""عنْـدَ الأئمـة لأجـل مـا نُسِـخْ
و السـدلُ قـد فعلـه الأعــلام""و مـن قفـا الأعْـلامَ لا يُــلامُ
منهـم عطـاءُ بـنُ أبـي ربـاح""ذو العِلْـمِ والـورع والـصـلاحِ
و ابـنُ المُسَيَِّـبِ الرضـا سعيـد""و هْـوَ هُمـامٌ كاسمـه سعـيـدُ
و الحسـن البَِصْـري ذو العلـوم""و فضلـه بـادٍ مــن المَعْـلـوم
و الليثُ و هو فـي العلـوم غايَـه""و قد تلَقَّى فـي الحديـث الرايـهْ
و غيرهـم مـن الأئمـة العِظـام""و عدُّهُمْ يضيـقُ عنـه ذا النِّظـامْ
و بعضهـم قـد قـال بالتخييـر""و ليسَ في التخييـر مـن تَحْييـرِ
كالعالـمِ المجتَـهِـد الأوزاعــي""و غيـرِهِ مــن فِــرَقٍ أوزاع
و هُـمْ رُواةٌ لحـديـث الـهـادي""بالجِـدِّ و الضبـطِ و الاجتـهـادِ
و حرصُهُمْ علـى اتبـاع ِ السنـة""مُشْتَهِـرٌ لـدى جمـيـعِ الأمَّــةِ
كَـيْـفَ يُخالِـفـونَ مــا رَوَوْهُ""إلا لأمــرٍ عنـدهـم وَعَــوْهُ
و نَـحْـنُ لا نعـلـمُ مستَنَـدَهُـم""فيـهِ لجَهْلِنـا ببعـضِ عِلمـهـمْ
وليـسَ مِـنْ وظيـفـةِ المُقَـلِّـد""عِرْفـانُـه مُسْتَـنَـدَ المـقـلَّـد
فمـا لنـا اليـومَ سِـوى اقتفـاءِ""آثارِهِـمْ و الغـيـرُ ذو انتـفـاءِ
قـد بلَّغـوا ديـنَ رسولنـا لـنـا""فأعظـمُ المِنَّـةِ منـهُـمْ نالـنـا
جزاهـمُ الله بأحـسـن الـجـزا""إذ كلنـا عـن الجـزاء عَـجَـزَا
و مَالِـك إمـامُ دارِ المصْطَـفَـى""و نورهُ بَيْـنَ الأنـامِ مـا انْطَفـا
و فيهِ جا تُضْـرَبُ أكبـاد الإبِـلْ""شرقـا و غربـا الحديـثُ فَقُبِـلْ
أخَـذَ عَـن تِسْـعٍ مـن المِئيـنـا""حديـث خيـر الخلـق تابعيـنـا
و تابعيـهِـمْ و لــهُ بالـعِـلْـم""قد شهـدوا و الفضـلِ بعـدَ عِلـمِ
روى حديث القبضِ فـي المُوَطـإ""روايـةً سالمـةً مــن خَـطَـإِ
و منـه قـد أخــذه الشَّيْـخـانِ""إنَّهُـمـا طَــوْدَانِ شـامِـخـان
لكنَّـهُ كَرِهَـهُ فــي الـفـرْضِ""فيمـا رواه العُتَقِـي المَـرضِـي
و قال لا أعرفُـه ، فهـلْ يَصِـحْ""إنـكـارُهُ إلا لأمــرٍ مُتَّـضِـحْ
و كــونُ كُـرْهِـهِ للاعْتِـمـاد""أو خـوفِ إظهـارِ خُشُـوعٍ بـادِ
أو خيفـةِ اعتـقـادِهِ مفـروضـا""من جاهِـلٍ لـم يعْلَـمِ الفُروضـا
أو كونِـه ليـس عليـهِ عَـمََـلُ""أهْـلِ المَدِينَـةِ،و نِعْـمَ المَحمـل
فكـل ذي العِلـلِ ليْسـت تـدفـعُ""تلـك الكراهـة فأيـن المـدفـع
و نحـنُ فـي الأحكـام قلَّـدْنـاه""وكـل مـا قـد قـال سلمـنـاهُ
لعِلْـمِـهِ و فَضْـلِـهِ وَ وَرَعِــهْ""و زُهْدِهِ و بُعْـدِ غَـوْرِ مَشْرَعِـهْ
جزاه ربُّ العـرش أعلـى جَنَّـة""فكمْ لهُ علـى الـورى مِـنْ مِنَّـةِ
وما روى عـن مالـكٍ أصحابُـهُ""فيـهِ فَخُـذْهُ هَـاطِـلاً سَحـابُـهُ
فعَابـد الرحمـن نَجْـلُ القـاسـم""مَـنْ وَطِـئَ الجَـوْزَاءَ بالمناسِـمِ
لازَمَـهُ أكثـرَ مِـنْ عِشْريـنـا""و صـارَ فـي العلـمِ لـهُ قرينـا
و هْـوَ المُقَـدَّمُ عَـلَـى سِــواهُ""في العِلْـمِ إذ سِـواهُ مـا سـاواهُ
روى الكراهـة عــنِ الإمَــام""للقبضِ في الفرضِ علـى التمـامِ
روايـةً قــدْ ثَبَـتَـتْ مُـدَوَّنَـه""تقرؤهـا الشيـوخُ فـي المُدوَّنـهْ
و هِــيَّ للتَّبيـيـنِ لـلأحـكـام""مَوْضوعـةٌ مشـدودَة الإحـكـامِ
و ذا خليـلُ الفِقْـهِ يـا مُحَصِّـلا""قد حّزَّ فيها فأصابَ فيها المَفْصِـلا
فهْـيَ روايـة الإمـام العُتَـقِـي""عَن مالكٍ بَحْـرِ العُلـومِ المتَّقـي
لا ينبغـي الـعُـدولُ للـعُـدول""عَنهـا لفقـدِ مُوجِـبِ الـعُـدولِ
و قَدْ روى عنـه الجَـوازَ أشهـبُ""فرضا و نفلا ، و هْو باز أشهـب
و الأخَـوَانِ رَوَيَــا استحبـابـه""ففتـحـا للداخـلـيـن بـابــهْ
و قـد روى المنـعَ العِراقِيُّـونـا""فـهـؤلاء الـسـادة المُفْتُـونـا
و ليسَ بعد المنعِ منْ شَـيْءٍ أشَـد""منْه فخَـلِّ مُوهِـمَ المنـعِ الأشـدْ
بل ندبُـه هـو قُصـارَى الأمـر""فلـيـس أمــرُهُ إذَنْ بِـإِمْــرِ
و الندبُ بِالتَّـركِ مَـنِ اسْتَبَاحَـه""عَمْـدًا فـلا إثْـمَ كَـذي الإباحـهْ
أحْرى إذا ما كـان هُـوَّ المذهبـا""و لا يرى الذاهـبُ عنـه مذهبـا
و إن فَرَضْنـا أنــه مـرجـوحُ""و مَـا لَــهُ بِحَـالَـةٍ رُجُــوحُ
فالقولُ حيثُ كانَ مرجوحـا وقـد""جرى بـه العَمَـلُ نـارَ و اتَّقَـدْ
قال بذا ابنُ العَرَبِـي و الشَّاطِبـي""و غيـرُ ذَيْـنِ فبِـهِ نفسًـا طِـبِ
و قد جرى عَمَـلُ أهـل المَغْـرِبِ""بالسَّدْلِ فالقبـضُ كَعَنْقَـا مُغْـرِبِ
حتى استحـال جُلُّهُـمْ لا يعـرفُ""قبضـا و لـو عَرَّفَـهُ مُـعَـرِّفُ
هنـا انتهـى مـا رُمْتُـهُ مُنَظَّمَـا""فيهِ شِفَاءُ ذِي الظَّمـا مـن الظَّمـا
و فيـهِ مـا يكفـي لكـلِّ نـابِـه""و هْـوَ الـذي نَديـنُ رَبَّنـا بِـهِ
نسْـألُـهُ سُبْحـانـهُ التوفـيـقـا""حتـى يُــرى لِكُلِّـنـا رفيـقـا
و الأمنَ في يومِ الحِسـابِ الاكبـر""و جَبْرَ كَسْرِنا الـذي لـم يُجْبَـرِ
و أن يُيَـسِّـرَ لـنـا اتِّـبـاعَـا""خيْـرِ و أكـرم الـورى طِباعـا
مُحَمَّـدٍ مـن لا تُطِيـقُ الألسُـن""وصـفَ إلاهُ فالسُّكـوتُ يَحْسُـنُ
صلَّـى عليـه ربُّـنـا وسلـمـا""مـا كَبَّـرَ المُسْلـمُ ثُـمَّ سّلَّـمـا
و آلِـهِ و صَحْبِـهِ الذيـنَ بَلَغُـوا""أقْصـى العُـلا فَبُلِّغُـوا و بَلَّغُـوا
وصلّ اللّهم على النّور الذّاتي، والسر الساري، في سائر الأسماء والصفات، وعلى آله وصحبه، وسّلم.
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: منظومة في أرجحية السدل
19-10-2007, 07:13 PM
السلام عليكم :

سامحني أخي الفقير البعطوشي ... ولكن أنا سمعت بأذني الشيخ أبو بكر الجزائري في المسجد النبوي يقول أن المشهور عن إمامنا مالك رضي الله عنه هو القبض وسمعته يقول روى مالك في موطئه حديثا (( إنا معشر الأنبياء أمرنا بثلاث ونهينا عن ثلاث ... ومنها وضع اليد اليمنى على اليسرى في الصلاة ))
وقرأت للشيخ عطية سالم رحمه الله ولا أتذكر المصدر مع الأسف أنه قال أسدل الإمام مالك عندما أدخل السجن وضرب بالسياط فتعب من يده فكان يسدل

هذا من باب الأمانة والله أعلم أخي .
دمتم في رعاية الله وحفظه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 14-10-2007
  • المشاركات : 61
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الفقير البعطوشي is on a distinguished road
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
رد: منظومة في أرجحية السدل
19-10-2007, 08:31 PM
الحمد لله

وعليكم السلام
عجبي منك أخي أنا أقول انها مسألة من مشهور قول مالك رضي الله عنه وانت تقول جابر الجزائري؟؟وهل هذه أول مخالفة من جابر الجزائري هداه الله؟؟
المسألة مسألة قال بها أعمدة الفقه المالكي رضوان الله عليهم
أما عن ذكرك الحديث فقد ذكرتها في مقال لي سابق وملخصه انها رواية لا تقام بها الحجة لانها مرسلى ومرسلها ضعيف وهو عبد الكريم تكلم في الإمام مالك والإمام النسائي
ثانيا الرواية حديثية والمدونة مخالفة لما في الموطأ ومعلوم تقديم الفهم على الرواية لانها عبارة عن ترجيح كما هو معلوم اخي النبيه.
ثالثا هنالك راسلة للعلامة الشنقيطي الميابي الجكني أنصحك بها فقد توسع وأطرب واجاد الموسومة "إبرام النقض في مسألة القبض" وكذا رسالة شيخنا العلامة سيدي المحدث كمال نصر الدين الوهراني حفظه الله يقع في ثلاثة مجلدات في تأصيل المسألة وهي ليست هينة بدرجة التي ذكرتها والله يتولى هدانا.
وصلّ اللّهم على النّور الذّاتي، والسر الساري، في سائر الأسماء والصفات، وعلى آله وصحبه، وسّلم.
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: منظومة في أرجحية السدل
19-10-2007, 08:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير البعطوشي مشاهدة المشاركة
الحمد لله

وعليكم السلام
عجبي منك أخي أنا أقول انها مسألة من مشهور قول مالك رضي الله عنه وانت تقول جابر الجزائري؟؟وهل هذه أول مخالفة من جابر الجزائري هداه الله؟؟
المسألة مسألة قال بها أعمدة الفقه المالكي رضوان الله عليهم
أما عن ذكرك الحديث فقد ذكرتها في مقال لي سابق وملخصه انها رواية لا تقام بها الحجة لانها مرسلى ومرسلها ضعيف وهو عبد الكريم تكلم في الإمام مالك والإمام النسائي
ثانيا الرواية حديثية والمدونة مخالفة لما في الموطأ ومعلوم تقديم الفهم على الرواية لانها عبارة عن ترجيح كما هو معلوم اخي النبيه.
ثالثا هنالك راسلة للعلامة الشنقيطي الميابي الجكني أنصحك بها فقد توسع وأطرب واجاد الموسومة "إبرام النقض في مسألة القبض" وكذا رسالة شيخنا العلامة سيدي المحدث كمال نصر الدين الوهراني حفظه الله يقع في ثلاثة مجلدات في تأصيل المسألة وهي ليست هينة بدرجة التي ذكرتها والله يتولى هدانا.
وأنا أيضا أعجب منك يا سي البعطوشي جدا ... حين أجد نفسي أخاطب متأسلفا آخر ...
من أنت حتى تتكلم عن أبي بكر الجزائري بهكذا عبارة ... تعيب على المتأسلفين وقد نحوت نحوهم
سبحان الله ... أبو بكر عالم رباني جزائري بربري الكل يشهد أنه علامة بل بحر من بحور العلم ويكفي لرد قدحك فيه كتابه العظيم (( هذا الحبيب يا محب )) و كتابه النفيس (( منهاج المسلم )) بالإضافة إلى التفاسير الكثيرة والكثيرة وسير النبي صلى الله عليه وآله وسلم العطرة وأنت تقول عنه مثل هذا الكلام ؟؟

وهل عطية سالم " المالكي " أيضا بهذه الدرجة ...
الرجاء .. التواضع واحترام العلماء
دمتم في رعاية الله وحفظه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 14-10-2007
  • المشاركات : 61
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الفقير البعطوشي is on a distinguished road
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
رد: منظومة في أرجحية السدل
19-10-2007, 09:01 PM
الحمد لله

جزاك الله خيرا
أما عن تعقيبي فأظنك لا تعلم أبو بكر جابر الجزائري أخي الجزائري فهو يقول بالعلو الذاتي وان الله تعالى جسم وانه متبعض وانه متحيز وانه يجلس على العرش تبعا لأعلامه وانه ينزل ويصعد وان التوسل والإستغاثة برسول الله صلى الله عليه وآله شركا وهي في المظان التي ذكرتها ومن باب إحسان الظن حتى لا تكون معتقدا لهذا الإعتقاد أظنك تنكر ما ذكرت عنه وهي من مسائله المشهورة
وازديك أيضا ممن سمع جابر الجزائري بأذنيه وهو يقول لن يستقر امر هذا الأمة حتى يخرج هذا الصنم من المسجد وهو مشير إلى قبر أفضل خلق الله سيدي ومولاي وقدوتي وحبي وخلتي وذريعتي وحجتي الحبيب المحبوب شافي العلل ومفرج الكروب محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه وسلم
أيكون عندك هذا عالما فبئس العالم الذي ذكرت.
وصلّ اللّهم على النّور الذّاتي، والسر الساري، في سائر الأسماء والصفات، وعلى آله وصحبه، وسّلم.
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: منظومة في أرجحية السدل
19-10-2007, 09:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم :

سامحني أخي الفقير البعطوشي ... ولكن أنا سمعت بأذني الشيخ أبو بكر الجزائري في المسجد النبوي يقول أن المشهور عن إمامنا مالك رضي الله عنه هو القبض وسمعته يقول روى مالك في موطئه حديثا (( إنا معشر الأنبياء أمرنا بثلاث ونهينا عن ثلاث ... ومنها وضع اليد اليمنى على اليسرى في الصلاة ))
وقرأت للشيخ عطية سالم رحمه الله ولا أتذكر المصدر مع الأسف أنه قال أسدل الإمام مالك عندما أدخل السجن وضرب بالسياط فتعب من يده فكان يسدل
قال الإمام النووي رحمه الله في [ المجموع شرح المهذب ] :
( فَرْعٌ ) فِي
مَذَاهِبِ الْعُلَمَاء فِي وَضْعِ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى .
قَدْ ذَكَرْنَا أَنَّ مَذْهَبَنَا أَنَّهُ سُنَّةٌ , وَبِهِ قَالَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ وَأَبُو هُرَيْرَةَ وَعَائِشَةُ وَآخَرُونَ مِنْ الصَّحَابَةِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَسَعِيدُ بْنُ جُبَيْرٍ وَالنَّخَعِيُّ وَأَبُو مِجْلَزٍ وَآخَرُونَ مِنْ التَّابِعِينَ , وَسُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ وَأَبُو حَنِيفَةَ وَأَصْحَابُهُ وَأَحْمَدُ وَإِسْحَاقُ وَأَبُو ثَوْرٍ وَدَاوُد وَجُمْهُورُ الْعُلَمَاءِ , قَالَ التِّرْمِذِيُّ : وَالْعَمَلُ عَلَى هَذَا عِنْدَ أَهْلِ الْعِلْمِ مِنْ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَمَنْ بَعْدَهُمْ وَحَكَى ابْنُ الْمُنْذِرِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ وَالْحَسَنِ الْبَصْرِيِّ وَالنَّخَعِيِّ : أَنَّهُ يُرْسِلُ يَدَيْهِ وَلَا يَضَعُ إحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى , وَحَكَاهُ الْقَاضِي أَبُو الطَّيِّبِ أَيْضًا عَنْ ابْنِ سِيرِينَ وَقَالَ اللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ : يُرْسِلُهُمَا , فَإِنْ طَالَ ذَلِكَ عَلَيْهِ وَضَعَ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى لِلِاسْتِرَاحَةِ . وَقَالَ الْأَوْزَاعِيُّ هُوَ مُخَيَّرٌ بَيْنَ الْوَضْعِ وَالْإِرْسَالِ ,
وَرَوَى ابْنُ عَبْدِ الْحَكَمِ عَنْ مَالِكٍ الْوَضْعَ , وَرَوَى عَنْهُ ابْنُ الْقَاسِمِ
الْإِرْسَالَُ وَهُوَ الْأَشْهَرُ وَعَلَيْهِ جَمِيعُ أَهْلِ الْمَغْرِبِ مِنْ أَصْحَابِهِ أَوْ جُمْهُورِهِمْ .ا.هــــــــ

وعليه فالمسألة فرعية اجتهادية تنازعتها الأدلة و لا تستوجب بأيّ حال من الأحوال رمي أيّ فريق للآخر بالبدعة كما هو - للأسف - الشأن عند بعض من يدّعي الإنتساب الى
السلف و السلف من نهجهم هذا براء براءة الذئب من دم ابن سيّدنا يعقوب عليه و على نبيّنا أشرف الصلاة و أزكى التسليم.

  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: منظومة في أرجحية السدل
19-10-2007, 09:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير البعطوشي مشاهدة المشاركة
الحمد لله

جزاك الله خيرا
أما عن تعقيبي فأظنك لا تعلم أبو بكر جابر الجزائري أخي الجزائري فهو يقول بالعلو الذاتي وان الله تعالى جسم وانه متبعض وانه متحيز وانه يجلس على العرش تبعا لأعلامه وانه ينزل ويصعد وان التوسل والإستغاثة برسول الله صلى الله عليه وآله شركا وهي في المظان التي ذكرتها ومن باب إحسان الظن حتى لا تكون معتقدا لهذا الإعتقاد أظنك تنكر ما ذكرت عنه وهي من مسائله المشهورة
وازديك أيضا ممن سمع جابر الجزائري بأذنيه وهو يقول لن يستقر امر هذا الأمة حتى يخرج هذا الصنم من المسجد وهو مشير إلى قبر أفضل خلق الله سيدي ومولاي وقدوتي وحبي وخلتي وذريعتي وحجتي الحبيب المحبوب شافي العلل ومفرج الكروب محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه وسلم
أيكون عندك هذا عالما فبئس العالم الذي ذكرت.
أما قولك أنه يقول أن الله جسم ... أين ؟؟
قولك أنه متبعض .. أين ؟؟
قولك أنه متحيز ... أين ؟؟
قولك يخرج هذا الصنم ... أين ؟؟
أما المسائل الأخرى .. مثل العلو الذاتي .. فهذا أيضا يقول به بن أبي زيد القيرواني المالكي وغيره ..
فهو في السماء بذاته بائن على خلقه ليس بجسم ولا متبعض ولا يشغله حيز على قول القرآن .. أم أنك لا تقرأ القرآن قوله تعالى (( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ..)) وسؤالي من في السماء ؟؟
أما أنه سبحان ينزل ويصعد فنعم لحديث (( ينزل ربنا كل ليلة إلى السماء الدنيا .. ))
سؤالي : أنا وأنت يا سي البعطوشي ...
أنت تقول يا رسول الله اشف لي مريضي وارزقني واهدني وارحمني وأرني الطريق الصحيح
وأنا أقول يا رب اشف لي مريضي وارزقني واهدني وارحمني وأرني الطريق الصحيح ..
أي الوليين أقوى وأحق مقاما وأليق أن يطلب منه هذا ؟؟ .. وليك رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه .. أم وليي الله وحده لا شريك له .. ؟؟
دمتم في رعاية الله وحفظه
  • ملف العضو
  • معلومات
غريب الاثري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 26-09-2007
  • العمر : 48
  • المشاركات : 799
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • غريب الاثري is on a distinguished road
غريب الاثري
عضو متميز
رد: منظومة في أرجحية السدل
20-10-2007, 10:41 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
أما قولك أنه يقول أن الله جسم ... أين ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
قولك أنه متبعض .. أين ؟؟
قولك أنه متحيز ... أين ؟؟
قولك يخرج هذا الصنم ... أين ؟؟
أما المسائل الأخرى .. مثل العلو الذاتي .. فهذا أيضا يقول به بن أبي زيد القيرواني المالكي وغيره ..
فهو في السماء بذاته بائن على خلقه ليس بجسم ولا متبعض ولا يشغله حيز على قول القرآن .. أم أنك لا تقرأ القرآن قوله تعالى (( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ..)) وسؤالي من في السماء ؟؟
أما أنه سبحان ينزل ويصعد فنعم لحديث (( ينزل ربنا كل ليلة إلى السماء الدنيا .. ))
سؤالي : أنا وأنت يا سي البعطوشي ...
أنت تقول يا رسول الله اشف لي مريضي وارزقني واهدني وارحمني وأرني الطريق الصحيح
وأنا أقول يا رب اشف لي مريضي وارزقني واهدني وارحمني وأرني الطريق الصحيح ..
أي الوليين أقوى وأحق مقاما وأليق أن يطلب منه هذا ؟؟ .. وليك رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه .. أم وليي الله وحده لا شريك له .. ؟؟



والله بارك الله فيك يا بويدي

هذا البعطوشي منذ أن دخل المنتدى وهو يتّهم العلماء ويرميهم بما ليس فيهم

ثمّ قد اتضح لي جليا أنّ الرجل حلولي من أصحاب ابن عربي وابن الفارض وابن عليوة المستغانمي

والله مصيبة أن تتاح الكلمة لمثل هؤلاء النّاس بالكتابة في هذه المنتديات.

يا بعطوشي أتحدّاك أن تثبت ما نقلته عن الشيخ أبي بكر الجزائري

أتحدّاك يا فقير أن تثبت ما قلته فيه

ألا تستحي من الكذب على العلماء؟؟؟

أمّا قول الشيخ جابر عن قبر النبي صلى الله عليه وسلّم صنم فقد سبقه إلى ذلك النبي عليه السلام نفسه فقال ((اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد))

ذلك لعلمه عليه السلام أنّ أناس يدّعون الانتماء إلى أمّته سيستغيثون به من دون الله ويطلبون منه المدد والعون مثلك ومثل الجدفري والبوطي والسقاف والكوثري والغماري

وهذا عين ما حاربه النبي عليه السلام فاللهم إنّا نسألك الثبات على عقيدة التوحيد والبراءة من الشرك وأهله.

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 14-10-2007
  • المشاركات : 61
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الفقير البعطوشي is on a distinguished road
الصورة الرمزية الفقير البعطوشي
الفقير البعطوشي
عضو نشيط
رد: منظومة في أرجحية السدل
20-10-2007, 10:59 AM
مشاء الله
الحمد لله
نعم انا اجل الشيخ الأكبر محي الدين والملة ابن العربي خاتم الوراثة المحمدية وكذا اجل سيدي وقدوتي سلطان العاشقين ابن الفرض وكذا العارف أحمد المستغانمي رضي الله عنهم وهل عندك فيهم مشكل يا أصحاب النجدي.
أما عن جابر الجزائري فانظر كتابه منهاج المسلم وإن القول بأي مقتضى من مقضتيات الجسمية يعني ذلك انه قائل بجميعها ففهم هذا أيها النجدي؟؟

وأي كذب على العلماء تقصد وهو قولكم ام تريد ان تتبرأ من علمائك أيها الفاضل الأثري هون على نفسك فسأنقل لك ما يخالف عقيدة المسلمين من شيخ سنتكم الناصبي ابن تيمية إلى الآن واتحداك بعدها ان رد عليها ؟؟
أما قوله صلى الله عليه وآله "اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد" فمعلوم انها تقتضي أمرين
1-إما ان تقول استجاب الله له وبهذا أنتم إلى الكذب أنسب لأنه صلى الله عليه وآله في الخلافة العثمانية وما قبلها كانوا يأتون قبره ويتوسلون به إلى الله تعالى وهو عمل المة من موته صلى الله عليه وآله إلى ان اتى قرن الشيطان؟؟
2-وإما أن تقول لم يستجب له وبهذا تقع في تنقيص رسول الله صلى الله عليه وآله وترد آية"ولوسف يعطيك ربك فترضى" ؟؟
أما عن ذكرك نفر من العلماء العاملين وانتقاصك لهم فليس باعجب من قتل العلماء من قبل نجيدكم وقرن الشيطان كما هو موثق في كتب التاريخ وهو امر سابق فأفق رحمك الله.
وزد فلقد برأ رسول الله صلى الله عليه وآله الأمة المحمدية من الشرك "لست اخشى عليكم ان تشركوا من بعدي ...." وانتم قلتم لا الأمة أشركت فبئس القوم أنتم.
والله يتولى هداية الصالحين.
وصلّ اللّهم على النّور الذّاتي، والسر الساري، في سائر الأسماء والصفات، وعلى آله وصحبه، وسّلم.
التعديل الأخير تم بواسطة الفقير البعطوشي ; 20-10-2007 الساعة 11:03 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: منظومة في أرجحية السدل
21-10-2007, 03:56 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير البعطوشي مشاهدة المشاركة
مشاء الله
الحمد لله
نعم انا اجل الشيخ الأكبر محي الدين والملة ابن العربي خاتم الوراثة المحمدية وكذا اجل سيدي وقدوتي سلطان العاشقين ابن الفرض وكذا العارف أحمد المستغانمي رضي الله عنهم وهل عندك فيهم مشكل يا أصحاب النجدي.
أما عن جابر الجزائري فانظر كتابه منهاج المسلم وإن القول بأي مقتضى من مقضتيات الجسمية يعني ذلك انه قائل بجميعها ففهم هذا أيها النجدي؟؟

وأي كذب على العلماء تقصد وهو قولكم ام تريد ان تتبرأ من علمائك أيها الفاضل الأثري هون على نفسك فسأنقل لك ما يخالف عقيدة المسلمين من شيخ سنتكم الناصبي ابن تيمية إلى الآن واتحداك بعدها ان رد عليها ؟؟
أما قوله صلى الله عليه وآله "اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد" فمعلوم انها تقتضي أمرين
1-إما ان تقول استجاب الله له وبهذا أنتم إلى الكذب أنسب لأنه صلى الله عليه وآله في الخلافة العثمانية وما قبلها كانوا يأتون قبره ويتوسلون به إلى الله تعالى وهو عمل المة من موته صلى الله عليه وآله إلى ان اتى قرن الشيطان؟؟
2-وإما أن تقول لم يستجب له وبهذا تقع في تنقيص رسول الله صلى الله عليه وآله وترد آية"ولوسف يعطيك ربك فترضى" ؟؟
أما عن ذكرك نفر من العلماء العاملين وانتقاصك لهم فليس باعجب من قتل العلماء من قبل نجيدكم وقرن الشيطان كما هو موثق في كتب التاريخ وهو امر سابق فأفق رحمك الله.
وزد فلقد برأ رسول الله صلى الله عليه وآله الأمة المحمدية من الشرك "لست اخشى عليكم ان تشركوا من بعدي ...." وانتم قلتم لا الأمة أشركت فبئس القوم أنتم.
والله يتولى هداية الصالحين.
السلام عليكم :
يا سي البعطوشي أراك تهرب ولا تجيب عن تساؤلاتي مع الأسف !!
يا أخي أنا لست متمسلفا وغبيا [ قد سخط الله علي ] حتى أطعن في بن عربي والشيخ بن سبعين وشوشتري وغيرهم .... فهؤلاء مشايخ نترحم عليهم وندعو الله أن يغفر لهم ويسامحهم ويتجاوز عن أخطائهم
فابن عربي أخطأ وبن تيمية أخطأ ومالك أخطأ العلامة أبو بكر جابر الجزائري أخطأ والغزالي أخطأ والقرضاوي أخطأ و..و.... ( غفر الله لهم ورحمهم ) وقد قيل لكل عالم فجوة ولكل جواد كبوة
ولكنك مع الأسف تسلك مسلك المتمسلفة أهل السباب والطعن في المشايخ والعلماء، والقاعدة تقول إذا هبت ريح التعصب على خرافي يتحول إلى مجافي ولا أحسبك إلا متمصوفا وليس صوفيا. لأن الصوفية معناها التعبد والزهد ومنح الروح والوجدان إلى رب العالمين ... واحترام المشايخ والعلماء دون تقديسهم ولكنك بعيد عن الصوفية الحقيقية والتي هي صوفية الزهد والورع.
أما شيخ الإسلام بن تيمية فقد صانه الله عن النصب والنواصب بل باعتراف أصحاب المذهب أنفسهم ونفس الشيء أقولك لك عن شيخنا الجليل أبو بكر الجزائري أطال الله في عمره وبارك فيه ... وما يضر بحراً حين يرميه غلام حجراً.
عد إلى أسئلتي يا بعطوشي ـ الله يهديك ـ وأنتظر منك الجواب ..
كما أسعدني الحوار الراقي من الأخ عبد الله ياسين وأقول لك جزاك الله خيرا ... وأتأسف لحالنا يا أخي عندما أصبحنا نحن الأطفال الرضع نتجرأ على علمائنا بالطعن والشتيمة واتهامهم والوقيعة فيهم ولكن كما قال الشاعر

إذا كنت لا تدري ولم تك بالذي *** يتساءل ذا علم فيا ضيعة العمر
ومن أعظم الأشياء أنك جاهل *** وأنك لا تدري بأنك لا تدري
حسبي الله ونعم الوكيل من ألسنة الصغار على علمائنا الكبار .
أما أخي غريب الأثري ... صدقني أن دعوتي تشمل أيضا من يتسون بالسلفية وهم والله يريئون من مذهب السلف في أن يتخذوا بعض الفتاوى مطية للطعن في علمائنا ومشايخنا وبارك الله فيك ولتكن دعوى صادقة إلى إيقاف التكلم في العلماء والدعاة والمفكرين وليكن نقدنا نقد الأفكار لا الطعن في الأعراض
وتحية للجميع.
دمتم في رعاية الله وحفظه
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
عشرة رجال يصعب العيش معهم !!!
طلب
ما هو الشيء الذي لا يعلمه اله
يوم نطوي السماء كطي السجل للكت
الساعة الآن 02:26 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى