تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الحديث وعلومه

> دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2012
  • الدولة : ارض الله الواسعة
  • العمر : 34
  • المشاركات : 2,432
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ل.ب.هواري is on a distinguished road
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
22-04-2013, 10:40 AM
حكم ما كان في الصحيحين من المعلقات :

اولا – ان ما ذكر بصيغة الجزم كان يقول صاحب الصحيح :

قال فلان ، او ذكر فلان ، او حكى فلان ، او روي فلان فهي صحيحة الى من علق عنه ، ويبق النظر في باقي الإسناد فإما ان يكون صحيحا او ضعيف .

ومثاله : ما علقه البخاري عن مالك ، عن زيد ابن اسلم ، عن عطاء ابن ياسر ، عن ابي سعيد بالحديث الذي سبق ذكره .

فهذا الحديث علقه البخاري بصيغة الجزم عن مالك ، فقال : (( قال مالك)) ، فهو صحيح من رواية الامام مالك – رحمه الله –

ولكن يبقى النظر في باقي الرواة من حيث العدالة والضبط ، وباقي شروط الصحيح .
ومثله : ما علقه عن النبي صلى الله عليه وسلم في سبب عذاب القبر فقال : (( كان لا يستتر من بوله ))
فجزم به عن النبي صلى الله عليه وسلم ، اي انه ثابت عنه ، وقد وصله في مواضع من صحيحه .
ثانيا – ما ذكر على صيغة التمريض ، كان يقول :
روي عن فلان ، او : يذكر عن فلان ، او : قيل ...
فهو مشعر بانه ضعيف عند صاحب الحديث الى من علقه عنه

ومثل ذلك :

ما علقه البخاري في صحيحه ( 1 / 75 ) ( الصلاة / باب : وجوب الصلاة في الثياب ) .. قال :
(( ويذكر عن سلمة ابن الاكوع ان النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(( يزره ولو بشوكة )) في اسناده نظر )) .

فائدة :
و لا بد هنا التنبيه الى ان البخاري – رحمه الله – قد يعلق الحديث عن شيخه بصيغة الجزم فلا يقتضي من ذلك اسقاطه راو بينه وبين شيخه ، وانما هو عند اهل العلم على الاتصال الا ابن حزم الظاهري ، خالف فقال هو : منقطع .

من ذلك :
قول البخاري في صحيحه : ( الاشربة / باب : ما جاء فيمن يستحل الخمر ويسميه بغير اسمه ) ( 3 / 322) :
وقال هشام بن عمار ، حدثنا صدقة عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ، قال ، حدثنا عطية بن قيس الكلابي ، حدثنا عبد الرحمن ابن غنم الاشعري ، قال : حدثني ابو عمار – او ابو مالك – الاشعري ، و الله ما كذبني ، سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول :
(( ليكونن من امتي اقوام يستحلون الحر والحرير ، والخمر و المعازف ، ولينزلن اقوام الى جنب علم يروح عليهم بسارحة لهم ، ياتيهم – يعني الفقير – لحاجة ، فيقولوا : ارجع الينا غدا ، فيبيتهم الله ، ويضع العلم ، ويمسخ اخرين قردة وخنازير الى يوم القيامة )) .

وهشام بن عمار من شيوخ البخاري الذين لقيهم وسمع منهم وتحمل عنهم ، فتعليقه الحديث عنه لا يقتضي الانقطاع بحال ، والله اعلم .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2012
  • الدولة : ارض الله الواسعة
  • العمر : 34
  • المشاركات : 2,432
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ل.ب.هواري is on a distinguished road
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,766
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
17-05-2013, 02:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري مشاهدة المشاركة
سيتم استكمال الدورة ان شاء الله يوم السبت و اتاسف عن غيابي الذي دام اكثر من 15 يوم لاسبب خارجة عن ارادتي ، تحياتي لكم جميعا .
والشكر لك موصول

بالتوفيق
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,422
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
17-05-2013, 06:38 PM
بارك الله فيكم
وجعلها في ميزان حسناتكم
ما الرأي فيمن اقتصر على الصحيحين (البخاري و مسلم ) دون غيرهما من كتب السنة الأخرى؟
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,766
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
17-05-2013, 07:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم
وجعلها في ميزان حسناتكم
ما الرأي فيمن اقتصر على الصحيحين (البخاري و مسلم ) دون غيرهما من كتب السنة الأخرى؟
إن كان عالما بالحديث فمن هو ؟

وإن كان جاهلا بعلم الحديث ولو كان فقيها أو واعظا او داعية فيقال له واجبك سؤال أهل العلم بالحديث ولست منهم !
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
التعديل الأخير تم بواسطة Abd El Kader ; 17-05-2013 الساعة 07:11 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,422
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
17-05-2013, 07:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
إن كان عالما بالحديث فمن هو ؟

وإن كان جاهلا بعلم الحديث ولو كان فقيها أو واعظا او داعية فيقال له واجبك سؤال أهل العلم بالحديث ولست منهم !
ليس بعالم بالحديث و لكن لاعتقاده جهلا أن لا صحة في حديث لم يذكر في الصحيحين
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,766
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
17-05-2013, 07:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
ليس بعالم بالحديث و لكن لاعتقاده جهلا أن لا صحة في حديث لم يذكر في الصحيحين
بما أنه جاهل يقال له
قال الله تعالى
فاسالوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

ويكفيه هذا الجواب العام
وإن إبى فقول الله تعالى
ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا

فليعد بين يدي الله جوابا عن هذا

أما فيما يخص سؤاله
مثلا ألا يدري أن البخاري مثلا قد ثبت عنه تصحيح أحاديث ليس في صحيحه كما ينقل ذلك أحيانا الترمذي

----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2012
  • الدولة : ارض الله الواسعة
  • العمر : 34
  • المشاركات : 2,432
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ل.ب.هواري is on a distinguished road
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
25-06-2013, 04:45 PM
المدلس :

التدليس : هو ان يروي الراوي عن شيخه الذي لقيه وسمع منه ما لم يسمع منه ، بصيغة تحتمل السماع كعن او قال .

ويعرفه الشريف بن محمد بن علي الجرجاني المتوفى سنة 816ه :

المدلس ما اخفي عيبه اما في الاسناد و هو ان يروي عمن لقيه او عاصره ما لم يسمع منه على سبيل الوهم انه سمعه منه، فمن حقه ان لا يقول حدثنا ، بل يقول قال فلان او عن فلان ونحوه . اه

يقول الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : ان ( التدليس ) ينقسم الى قسمين

تدليس الاسناد وتدليس الشيوخ .

فتدليس الاسناد ان يروي عمن لقيه ما لم يسمعه من قوله او يره من فعله ، بلفظ يوهم انه سمعه او راه مثل : قال او فعل او عن فلان ...

وتدليس الشيوخ : ان يسمي الراوي شيخه او يصفه بغير ما اشتهر به فيوهم انه غيره اما لكونه اصغر منه فلا يحب ان يظهر روايته عمن دونه ، واما ليظن الناس كثرة شيوخه ، واما لغيرهما من المقاصد .

و المدلسون كثيرون و فيهم الضعفاء والثقات ، كالحسن البصري و حميد الطويل وسليمان بن مهران الاعمش ، ومحمد ابن اسحاق و الوليد ابن مسلم وقد رتبهم الحفاظ الى خمس مراتب

الاول من لم يوصف به الا نادرا ، كيحي بن سعيد .
الثانية من احتمل الائمة تدليسه ، و اخرجوا له في الصحيح لامامته ، وقلة تدليسه في جنب ما روى كسفيان الثوري او كان لا يدلس الا عن ثقة كسفيان ابن عيينة .
الثالثة من اكثر من التدليس غير متقيد بالثقات كابي الزبير المكي .
الرابعة من كان اكثر تدليسه عن الضعفاء و المجاهيل كبقية ابن الوليد .
الخامسة من انضم اليه ضعف بامر اخر كعبد الله ابن لهيعة .
و حديث المدلس غير مقبول الا ان يكون ثقة ويصر باخده مباشرة عمن روى عنه فيقول سمعت فلان يقول او رايته يفعل او حدثني ونحوه لكن ما جاء في الصحيحين بصيغة التدليس عن ثقات مدلسين فمقبول لتلقي الامة لما جاء فيهما بالقبولمن غير تفصيل .

انتهى .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2012
  • الدولة : ارض الله الواسعة
  • العمر : 34
  • المشاركات : 2,432
  • معدل تقييم المستوى :

    8

  • ل.ب.هواري is on a distinguished road
الصورة الرمزية ل.ب.هواري
ل.ب.هواري
مشرف
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
28-07-2013, 04:26 PM
الحديث المضطرب


تعريفه : هو الحديث الذي يرويه الراوي الذي لا يحتمل تعدد الاسانيد عنه مرة بسند ، ومرة اخرى بسند اخر مخالف ، بحيث لا يمكن الجمع بينهما .

شرح اكثر لتعريف :
(الحديث ) اي المضطرب هو (الذي يرويه الراوي) الثقة او الصدوق ، او حتى الضعيف ( الذي لا يحتمل تعدد الاسانيد عنده) كالحافظ الثقة - مثل الزهري و مالك ، وغيرهما – الذي اذا روى الحديث باكثر من سند احتمل ذلك منه ، ولم يوصف بالاضطراب لكثرة مسموعاته و مروياته ، الا ان يتبين خلاف ذلك ( مرة بسند ومرة بسند مخالف ) مع كون الطرق محفوظة فيهما اليه ( بحيث لا يمكن الجمع بينهما ).
مثال :

حديث : ( يبيت قوم من هذه الامة على طعام وشرب ولهو فيصبحون وقد مسخوا قردة وخنازير ، وليصيبنهم خسف وقذف ، حتى يصبح الناس ، خسف اليلة بدار فلان ، خسف اليلة ببني فلان ، وليرسلن عليهم حاصبا ، حجارة من السماء كما ارسلت على قوم لوط ، على قبائل فيها ، وعلى دور فيها ، وليرسلن عليهم الريح العقيم التي اهلكت عادا بشربهم الخمر ، واكلهم الربا ، واتخاذهم القينات ، ولبسهم الحرير ).

هذا الحديث رواه فرقد السبخي – وهو احد الضعفاء- على ستة وجوه ، فاضطرب فيها .
وقد يكون الاضطراب في المتن ، وهو اقل الاول .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,422
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: دورة علمية في المنتدى في علم الحديث النبوي ومصطلحاته - مبسطة-
30-07-2013, 01:57 PM
بورك فيك أخي المكرم
لازلنا في المتابعة
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


الساعة الآن 09:54 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى