تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > منتدى الأدب > منتدى جواهر الأدب العربي

> معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!

  • ملف العضو
  • معلومات
Hamid.R
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 28-02-2009
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 811
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • Hamid.R is on a distinguished road
Hamid.R
عضو متميز
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
26-10-2009, 08:35 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
حمّل "المتنبي".. مع "رسالة في الطريق إلى ثقافتنا"
لحارس اللغة العربية، وبقيّة السلف الصالح من جهابذة البيان وأئمة الأدب أبي فهر محمود محمد شاكر

من هنا:
http://www.4shared.com/file/50495786...nline.html?s=1

أو من هنا:

http://www.megaupload.com/?d=0e5q2t02
(الرابطان منقولان من المجلس العلمي لموقع: الألوكة)
وأنصح من أراد قراءة "المتنبي" خاصة، أن يبدأ بكتاب المتنبي، لا بمقدماته، ولا بذيوله، ولا بردّ العلامة أبي فهر على طه حسين الذي سماه: "بيني وبين طه"؛ ولا بـ"رسالة في الطريق إلى ثقافتنا"..
أنصحه بأن يؤجّل ذلك، حتى يفرغ من السّحر الذي استودع في سطور "المتنبي".. ثم إن شاء التعمّق في كشف أساليب المستشرقين، وحيلهم، ورد أباطيلهم، قرأ "رسالة في الطريق إلى ثقافتنا"..
ثم إن شاء أن يقف على إحدى السرقات الأدبية "المجلجلة" في زمننا هذا، ومعرفة كيف يتشبع بما لم يُعْطَ بعض أدعياء العلم قرأ "بيني وبين طه"، و"كتابان في علم السطو" وغيرها..

لكن المتنبي.. "كتاب المتنبي على هيئته التي نشر عليها في عدد المقتطف، يناير 1936"
يبدأ من صفحة: 125 من "المتنبي الكبير" (إن جاز التعبير)..

سيجد قبله: رسالة في الطريق إلى ثقافتنا، ولمحات عن فساد حياتنا الأدبية، وتعقبات على تعقبات..
وسيجد بعده: "بيني وبين طه"

(رابط الفورشارد ليس فيه "رسالة في الطريق إلى ثقافتنا" ، بينما هو في رابط الميقا أبد لود)
وسيجد كلمة لإمام البيان، وشيخ الأدباء، والمحارب "تحت راية القرآن الكريم"، وشيخ أبي فهر: مصطفى صادق الرافعي عن الكتاب ص 577
باختصار..
لن يندم أحد على قراءة هذه الرائعة.. وسيدعو الجميع لي بإذن الله!
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أستاذنا اليعقوبي على ما تكرّمت به (وإن كنت زاهدا نوعا ما في الكتابة) نفع الله بك وجزاك خيرا وللأخوين أبا فراس وأبا أنس بارك الله فيكما وأحسن إليكما.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
26-10-2009, 11:29 PM
بارك الله فيك أخي أبا أنس السايح و النقاش ما زال مستمرا إن شاء الله
وها قد حمي وطيسه مع التعليق الرائع لأخينا اليعقوبي ..


--

أخي اليعقوبي
بارك الله فيك ..
أثرت نقاطا مهمة و قدمت فوائد جمة فجزاك الله خيرا
قد أعود فيما بعد إن شاء الله للتعليق على ما تفضلت به..

وشكرا على رابط الكتاب


----

وبارك الله فيك أخي حميد
شكرا لك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
27-10-2009, 05:44 PM
سلام الله عليك وبعد :
لا أرى فيما قرأت ــ وعده الأقدمون انتحالا أوسرقات ـــ سرقات فليس في الأمر إلا تشابه أو توارد خواطر . ولو أننا تتبعنا شعر الشعراء بنية أبي فراس لما سلم منا شاعر ولجمعنا لهم ما تنوء الكتب بحمله
المتنبي أكبر من أن يسرق وهو البارع في العربية نحوا وصرفا ومعجما بشهادة ابن جني فيه ..أيعجز وهو المعتد بنفسه أن يحور الكلام ويشكله بطريقة لا ينتبه إليها أحد .
لقد فعلت الغيرة والحسد فعلهما خاصة وأنه جمع بين فروسية السنان وفروسية اللسان وقلما تجتمع الخاصيتان في رجل ( وإن كانت اجتمعت عند امرئ القيس وعنترة والمهلهل وعمرو بن كلثوم وأبي فراس ) وحاول الشانئون إيغار صدر الحمداني والتاريخ ليطرداه من رحمته وجنته
ويبقى المتنبي شاعر العربية الأوحد والمتربع على عرش الكلمة
سأعود إن شاء الله فالنت ضعيف جدا جدا

التعديل الأخير تم بواسطة حمبراوي ; 27-10-2009 الساعة 05:46 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
27-10-2009, 06:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
إن هذا الكتاب، مفتاح فهم المتنبي، وفهم شخصيته العظيمة (التي غمط حقها الحاقدون من الشعراء والأدباء المنافسين.. من أمثال الخَالِديَّين، وغيرهما ممن أفل نجمهم منذ أشرق المتنبي)..
وإن هذا الكتاب، يدقّق ويحقق.. في العلاقة الحقيقية بين سيف الدولة وأبي الطيب (ولم تكن مدحا مزجى، غير صادق.. يتكسب به شاعر بلاطي.. كما أشاع أعداؤه وخصومه)..
وهو كتاب.. يقفك على حقيقة كبرى.. عن أصل المتنبي، وفصله.. ونسبه (وأنه لم يكن ابن سقاء في الكوفة، ولا سقاء كما ادَّعى بعض شعراء بغداد)
حقيقته التي أخفاها لحاجة.. في نفسه...
والتي كانت أحيانا تتكشف خباياها بين أبيات قصائده... (كقوله في زمن الفتوة:
مَا بِقَوْمِي شَرُفْتُ بَلْ شَرُفُوا بِي ** وَبِنَفْسِي عَلَوْتُ لاَ بِجُدُودِي
وَبِهِمْ فَخْرُ كُلِّ مَنْ نَطَقَ الضَّادَ وَعَوْذُ الْجَانِي.. وَغَوْثُ الطَّرِيدِ

من هؤلاء الأجداد، الأمجاد، الأنجاد.. الذين بهم فخر كل من نطق الضاد؟؟
هنا كل السّرّ.. وهنا مفتاح شخصية أبي الطيب، وباب نفسيته المتعالية التي حيّرت الكتاب والمؤرخين.
حتى جاء أبو فهر بما لم تستطعه الأوائل
وكشف المخبأ!!
أدعوكم جميعا .. يا محبي الأدب، وعشاق العربية
إلى "المتنبي".. كتاب أبي فهر الرائع
فستعرفون أبا الطيب، وستقدرونه.. وستتذوَّقون بيان أبي فهر، وتكتشفونه
وما راءٍ كمن سمع!

(ولي عودة إن تأذنوا!..)

أخي اليعقوبي
لقد قمت بتحميل كتاب الأستاذ محمود شاكر وحاولت بعجلة
الاطلاع على ما فيه ..
شكرا لك ..

وما دمتُ على عجلة من أمري فلن أطيل في الرد وأحيلك -رجاء لا أمرا-
لتحميل كتاب مطلع القصيدة العربية ودلالته النفسية للدكتور عبد الحليم حفني
وتجده في هذا الرابط :
http://al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?file=013654.pdf
(أنظر للجدول الصغير واضغط على الرقم المناسب ليبدأ التحميل)..

إذا حملت الكتاب فاتجه مباشرة إلى الصفحة 286 وستجد هناك
الرد المفصل على بعض ما جاء في كتاب الأستاذ شاكر
فالدراسة فيه نفسية علمية تستنبط من شعر الشاعر
نفسيته وبالتالي تصل إلى مقاربة الظروف التي أحاطت بحياته كلها..

أما بخصوص نسب المتنبي فأحب أن أقدم بأننا مسلمون -ولله الحمد-
لا اعتبار عندنا إلا للتقوى ولا نقيس فضل الرجال بمنازلهم الدنيوية
و مراتبهم الاجتماعية ..

و المتنبي شاعر كبير لا يهمني شخصيا أن يكون ابن ملك أو ابن سقاء
ففضله ومجده صنعه شعره الذي بقي خالدا إلى يومنا هذا وأنا لا أنكر
أنه تفوق على جميع أقرانه في صنعة الشعر (مع أني أفضل أبا فراس عليه
في أغراض الفخر والشكوى وخصوصا في رومياته)..

أما البيتان اللذان تفضلتَ بهما بخصوص فخره بأجداده فهما -في رأيي-
أكبر دليل على أنه كان من أسرة متواضعة فقيرة فهو يقول أنهم شرفوا به
ولم يشرف بهم لكنه عاد في البيت الذي يليه -مستخدما ما يسمى الاستدراك
في علم البلاغة- ليبين شرف قومه وجدوده وهذا تحرزا منه
حتى لا يوصف من طرف النقاد بأنه عاق وناكر لأصله..
وهو يقصد هنا -في رأيي- أجداده القدامى وأغلب الظن أنه يقصد عصر ما قبل الإسلام
حيث كان عوذ الجاني من شيم ذلك الزمان حيث يجيره شخص أو قبيلة
أما الإسلام فمع أنه حافظ على بعض أخلاق العرب إلا أنه قضى
على العصبية وجعل عقوبة الجاني واجبا لا يجوز التأخر عنه..


على كل فإن في كتاب الدكتور حفني (مطلع القصيدة العربية ودلالته النفسية)
الذي أسلفت لكم به و برابطه مزيدا من التفصيل والتوضيح..


شكرا لكم جميعا على تفاعلكم المثري


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
27-10-2009, 07:43 PM
أخي الكريم الأفضل.. أبا فراس، قد أعود إلى مزيد من التفصيل عاجلا، لكن وعدا ملزما لي بإتمام ما كنت بدأته لاحقا، يستحثّني أن أؤجّل التنفّس في الكتابة هاهنا، حتى أنجز موعدتي هناك! فاعذرني..
ولكن هذا جواب خفيف.. على تحليلك وتدقيقك قبل أن أطلع على الرابط الذي أحلتموني عليه
(هو في طور التحميل).. وتعقباتي هي باللون الأزرق.. وفقكم الله وبارك فيكم.

اقتباس:
=أبو فِراس;878883

أخي اليعقوبي
لقد قمت بتحميل كتاب الأستاذ محمود شاكر وحاولت بعجلة
الاطلاع على ما فيه ..
شكرا لك ..

الشكر لك، على إجابتك دعوتي! ولكن الكتاب يحتاج منك لأكثر من العجلة، فهو (أعني المتنبي الذي نشرته المقتطف) وحدة واحدة، وخيط متصل، ينتظم أطوار حياة أبي الطيب كلها.. فلأجل هذا أرى أن القراءة العجلى، أو المجزأة منه ليست مجدية جدا.. وأنا بانتظار جوابك، بعد قراءة الكتاب! ولو طالت الآماد!! cupidarrow

اقتباس:
وما دمتُ على عجلة من أمري فلن أطيل في الرد وأحيلك -رجاء لا أمرا-
لتحميل كتاب مطلع القصيدة العربية ودلالته النفسية للدكتور عبد الحليم حفني
وتجده في هذا الرابط :
http://al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?file=013654.pdf
(أنظر للجدول الصغير واضغط على الرقم المناسب ليبدأ التحميل)..

إذا حملت الكتاب فاتجه مباشرة إلى الصفحة 286 وستجد هناك
الرد المفصل على بعض ما جاء في كتاب الأستاذ شاكر
فالدراسة فيه نفسية علمية تستنبط من شعر الشاعر
نفسيته وبالتالي تصل إلى مقاربة الظروف التي أحاطت بحياته كلها..

نظرت في الصفحة التي حددت لي من الكتاب، نظرة عجلى، وإلى تالياتها.. وليس لي من تعقيب الآن، غير أن أنبّه فقط، إلى أنَّ أبا فهر اصطنع لنفسه "منهجا" سار عليه في بحوثه، وتحقيقاته؛ منهجاً يؤسس لقطيعة معرفية، مع مناهج الغرب، مناهجهم في النقد، وفي الفهم.. وهو الذي شرحه وبينه في "رسالة في الطريق إلى ثقافتنا" أما كتاب د. عبد الحليم حفني، فشيء آخر، وليس هذا التحليل النفسي الذي حدثتك عنه في كتاب شاكر، إنما كتاب د. حفني محاولة أكاديمية، نقدية، بمناهج مسبوقة؛ وأفكار معروفة مشاعة عن أبي الطيب، لا أراها إلا أثرت في بحث الدكتور؛ ومنها جزمه بـ"هوان المنزلة الاجتماعية التي تربى فيها أبو الطيب" كما يقول (ص285، وكرر هذا المعنى في ص286: "فلو كان في أسرة سيادة...الخ")؛ مع أن أبا الطيب درس في طفولتهبكتاتيب الأشراف العلويين، وهذه منزلة اجتماعية شريفة، كما ترى.. أما الفقر، فلا علاقة له بشرف المحتد ونبل النسب. ومنها كلامه عن "ادعاء أبي الطيب النبوة" (آخر 285) وإن قدّم له بـ"يقال"! غير أنه لم يتعرّض لجزئية النسب بجلاء، وبنى دراسته النفسية على "المسلَّمات" عند كتاب سيرة أبي الطيب= المسلمات التي نقدها شاكر، ونقضها. ولأجل هذا لم يخرج بجديد في بحثه في نظري، وإن كان كتابه يحتاج مني مزيدا من الأناة والتفحص في قراءته. وأعتذر عن الحكم عليه قبل ذلك.. إنما هو "انطباع" أوّل لا يعني إلا كاتبه!

اقتباس:
أما بخصوص نسب المتنبي فأحب أن أقدم بأننا مسلمون -ولله الحمد-
لا اعتبار عندنا إلا للتقوى ولا نقيس فضل الرجال بمنازلهم الدنيوية
و مراتبهم الاجتماعية ..

و المتنبي شاعر كبير لا يهمني شخصيا أن يكون ابن ملك أو ابن سقاء
ففضله ومجده صنعه شعره الذي بقي خالدا إلى يومنا هذا وأنا لا أنكر
أنه تفوق على جميع أقرانه في صنعة الشعر (مع أني أفضل أبا فراس عليه
في أغراض الفخر والشكوى وخصوصا في رومياته)..
أنا أوافقك -بالطبع!- أنّا -معشر المسلمين- نؤمن أنْ لا فرق لعربي على عجمي إلا بالتقوى.. لكنا أمرنا كذلك بإنزال الناس منازلهم، وشرف الأصل، وكريم النسب، تكليف في نظري لمدّعيه لا تشريف؛ فهو يقتضي منه -زيادة على ما أمر به من حسن خلق، وصيانة لنفسه- أن يصون نسبه، ويحفظ شرف أجداده بكريم فعاله.. ولأجل هذا -استطرادا أقول!- كتب الإمام الإبراهيمي في "سجع الكهان" لملك الأردن عبد الله بن الحسين (الشريف الهاشمي): "أيها الخاذل للغُزَّى. ما أنت لهاشم، أنت من عبد العُزَّى!" ... "ويلك! أما تخاف أن تهلِك، يوم يقال: يا محمد، إنه ليس من أَهْلِكْ؟!!"
وإنما تكلّمت عن نسب الرجل ، لأقول: إن أبا فراس، لم يكن في مأمن من الطعن على أبي الطيب، ولم يكن أبو الطيب يرى أبا فراس خيرا منه في فضل، ولا علم، ولا أعرق منه في مجد، ولا أنجد منه في فروسية، ولا أعرب منه في عروبة... بل كان أبو الطيب في الأخيرة يرى نفسه -كما قال الإبراهيمي- "في السرّ من فهر، وفي الذوائب من قريش"! ولأجل هذا، لم يكن يحس بعقدة نقص أمامه وأمام ملكه وابن عمّه سيف الدولة...


اقتباس:
أما البيتان اللذان تفضلتَ بهما بخصوص فخره بأجداده فهما -في رأيي-
أكبر دليل على أنه كان من أسرة متواضعة فقيرة فهو يقول أنهم شرفوا به
ولم يشرف بهم لكنه عاد في البيت الذي يليه -مستخدما ما يسمى الاستدراك
في علم البلاغة- ليبين شرف قومه وجدوده وهذا تحرزا منه
حتى لا يوصف من طرف النقاد بأنه عاق وناكر لأصله..
وهو يقصد هنا -في رأيي- أجداده القدامى وأغلب الظن أنه يقصد عصر ما قبل الإسلام
حيث كان عوذ الجاني من شيم ذلك الزمان حيث يجيره شخص أو قبيلة
أما الإسلام فمع أنه حافظ على بعض أخلاق العرب إلا أنه قضى على العصبية وجعل عقوبة الجاني واجبا لا يجوز التأخر عنه..
اعذرني.. فسأخالفك هنا، أما الذين بهم فخر كل من نطق الضاد.. في جاهلية أو إسلام، فليسوا إلا قريشا! وليسوا في قريش إلا بني عبد مناف! وليس فخر بني عبد مناف إلا في الهواشم!! هؤلاء هم الذين "بهم فخر كل من نطق الضاد".. وهم الذي تتفق العرب على فضلهم وجلالة مكانتهم. وكفى بهم فخرا في الجاهلية، قصي بن كلاب (المجمّع) الذي ردَّ قريشا إلى مكة، وجمع قومه من كل أوب إليها، وهاشم (الذي هشم الثريد لقومه)، وعبد المطلب القمر المنيرـ مطعن طير السماء، وحافر زمزم، ومفحم أبرهة!
وكفى بهم فخرا في إسلامهم نبي الله الخاتم، وسيد ولد آدم، محمد أبو القاسم.. صلى الله عليه وآله وسلم. فهو الذي به فخر كل من نطق الضاد. وهذا هو السر!
أما استدراكه فليس ناشئا من فراغ، وإلا لما استدرك أصلا.. إنما غلبه عُجبه وتيهه بمكانته (وقصيدته هذه من أوائل ما قال من الشعر= أي أنه قالها في مطالع شبابه، وتوثبات فتوّته) فزعم أن قومه به شرفوا.. ثم ذكر من هم، فأغضى، واستدرك!! هكذا أرى الأمر، وقد كنتُ أستشكل البيت، حتى قبل أن أقرأ "المتنبي"... إذ ليس قوم من العرب يبلغون أن يكون بهم فخر كل من نطق الضاد؛ غير قوم رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- منهم.
أما إن يكن قصد فخر الجاهلية -وليس ذلك بلازم في نظري- فلم يكن العرب يفاخرون بأحد منهم، ويجمعون على فضله، إلا أن يكون من قريش. فمضر الحمراء هي فخر العرب، وقريش هي سؤددهم.. هم المجاورون، وهم المكرمون، وهم المنجدون، وهم المنقذون والمصلحون (حلف الفضول)=
اَلْخَالِطِينَ فَقِيرَهُمْ بِغَنِيِّهِم ** حَتَّى يَعُودَ فَقِيرُهُم كَالْكَافِي
والرَّائِشِينَ وَلَيْسَ يُعْرَفُ رَائِشٌ * وَالْقَائِلِينَ هَلُمَّ لِلأَضْيَافِ
وَالضَّارِبِينَ الكَبْشَ يَبْرُقُ بَيْضُهُ * وَالْمَانِعِينَ الْـبِيضَ بِالأَسْيَافِ
للهِ دَرُّكَ لَوْ نَزَلْتَ بِدَارِهِمْ * مَنَعُوكَ مِنْ أَزْلٍ وَمِنْ إِقْرَافِ
[الأزل= الشدة، والإقراف= التهمة. وهي كلمة رائقة رائعة في بني عبد مناف أوَّلها: عمرو العلا هشم الثريد لقومه، تجدها في سيرة ابن كثير في خبر الأعرابي النسابة مع سيدنا أبي بكر، في غيرها].
أما قولكم أن الإسلام:
"مع أنه حافظ على بعض أخلاق العرب إلا أنه قضىعلى العصبية وجعل عقوبة الجاني واجبا لا يجوز التأخر عنه"..
فليس بإطلاق.. بل إذا كانت جناية الجاني، في حد من حدود الله، لم يسقط ذلك الحدَّ عنه أن يكون ابن الأكرمين، أو أن تناله شفاعة الشافعين، ومنه حديث المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم: "لو أن فاطمة بنت محمّد سرقت لقطعت يدها"!
أما إن كانت الجناية في حقوق الناس، فقد حثَّ الشرع على العفو والصفح، وشرعت الديات والافتداء بالأموال لئلاَّ تهراق الدماء. وحث الإسلام على "إصلاح ذات البين"، وهو من هذه البابة، وسنَّ الشرع بل أوجب على عصبية الرجل، وقرابته أن يتحمّلوا عنه الدية إن يكن فقيرا أو غير قادر. وهكذا..
ولي عودة إن شاء الله قريبة إلى موضوعكم الكريم.. جزاكم الله جميعا خيرا (صاحب الموضوع، ومن تعقب وشارك وناقش، ومن قرأ) على ما فتحتمعلى أخيكم من أبواب القول فيه.


اقتباس:
شكرا لكم جميعا على تفاعلكم المثري
التعديل الأخير تم بواسطة اليعقوبي ; 27-10-2009 الساعة 08:19 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
27-10-2009, 07:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
سلام الله عليك وبعد :
لا أرى فيما قرأت ــ وعده الأقدمون انتحالا أوسرقات ـــ سرقات فليس في الأمر إلا تشابه أو توارد خواطر . ولو أننا تتبعنا شعر الشعراء بنية أبي فراس لما سلم منا شاعر ولجمعنا لهم ما تنوء الكتب بحمله
المتنبي أكبر من أن يسرق وهو البارع في العربية نحوا وصرفا ومعجما بشهادة ابن جني فيه ..أيعجز وهو المعتد بنفسه أن يحور الكلام ويشكله بطريقة لا ينتبه إليها أحد .
لقد فعلت الغيرة والحسد فعلهما خاصة وأنه جمع بين فروسية السنان وفروسية اللسان وقلما تجتمع الخاصيتان في رجل ( وإن كانت اجتمعت عند امرئ القيس وعنترة والمهلهل وعمرو بن كلثوم وأبي فراس ) وحاول الشانئون إيغار صدر الحمداني والتاريخ ليطرداه من رحمته وجنته
ويبقى المتنبي شاعر العربية الأوحد والمتربع على عرش الكلمة
سأعود إن شاء الله فالنت ضعيف جدا جدا


صحيح أكرمك الله، بل لعلَّ أبا الطيب أكثر شعراء زمانه تجديدا في المعاني، وفي الأفكار، وفي القوالب الشعرية.. ولأجل هذا كان "مالئ الدنيا وشاغل الناس".. وليس كل ما كان يتعقّب عليه سرقات، بل هي أشبه بـ"وقوع الحافر على الحافر" كما كان يعبّر الأقدمون.
وأنتم تعلمون أن الكاتب قد يضمّن كتاباته عبارات، وأساليب، وأحيانا جملا كاملة، يظنّها من عنديّته.. ثم يكتشف أنها مما تعلّقه قلبه من محفوظه القديم. وهو لا يشعر!
وأما حسدهم لأبي الطيب، على ما نال من مكانة رفيعة عند سيف الدولة فهو مكمن الداء، وسرّ الهجمات المتلاحقة عليه.. والتي طاردته في كل مكان، حتى أودت بحياته أخيرا.
وهناك سر أيضا، خبيء في كتاب شاكر، أتمنى أن تنسانا "اتصالات الجزائر" بانقطاعاتها المتكررة، لتتمكن من تحميله وإفادتنا برأيك فيه!

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
27-10-2009, 10:04 PM
اقتباس:
وإنما تكلّمت عن نسب الرجل ، لأقول: إن أبا فراس، لم يكن في مأمن من الطعن على أبي الطيب، ولم يكن أبو الطيب يرى أبا فراس خيرا منه في فضل، ولا علم، ولا أعرق منه في مجد، ولا أنجد منه في فروسية، ولا أعرب منه في عروبة... بل كان أبو الطيب في الأخيرة يرى نفسه -كما قال الإبراهيمي- "في السرّ من فهر، وفي الذوائب من قريش"! ولأجل هذا، لم يكن يحس بعقدة نقص أمامه وأمام ملكه وابن عمّه سيف الدولة...



أخي اليعقوبي ..
شكرا لك وجزاك الله خيرا..
(لم تكن البادئ بالتكلم عن نسب المتنبي بل قد أشرت إليه أنا في ردي الأول على الموضوع)

لعلك لم تطلع جيدا على كتاب الدكتور حفني واستعجلت الحكم عليه
ولذلك يلزمك بعض الوقت لتجد أن الرجل لا يغمط فضل المتنبي
ولا يبدأ دراسته بمسلمات جاهزة بل يعتمد على التحليل النفسي لشعر الشاعر؛
ومن هذا الشعر يستخرج المسلمات التي ستقتنع بها حتما لو قرأت الكتاب بروية
فهو من خلال شعر المتنبي يوضح أنه عانى في حياته كثيرا وأن التيار الاجتماعي
في ذلك الزمان لم يكن في صالحه وفي صالح طموحاته ولذلك تجده كثير
السخط و الشكوى من الزمان و من الناس ..
على كل الكتاب بين يديك وقراءته مفيدة ليس لتقتنع بوجهة نظري
وإنما من أجل الفائدة الأدبية والعلمية

اقتباس:
أما استدراكه فليس ناشئا من فراغ، وإلا لما استدرك أصلا.. إنما غلبه عُجبه وتيهه بمكانته (وقصيدته هذه من أوائل ما قال من الشعر= أي أنه قالها في مطالع شبابه، وتوثبات فتوّته) فزعم أن قومه به شرفوا.. ثم ذكر من هم، فأغضى، واستدرك!! هكذا أرى الأمر، وقد كنتُ أستشكل البيت، حتى قبل أن أقرأ "المتنبي"... إذ ليس قوم من العرب يبلغون أن يكون بهم فخر كل من نطق الضاد؛ غير قوم رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- منهم.



أما هنا فلم أفهم ما لونتُه بالأحمر في اقتباس ردك
إذ ما دمتَ تستشكلُ البيت فلمَ أتيت به للتدليل على شرف
نسب المتنبي ؟؟
ثم لو كان المتنبي من أسرة ذات سيادة وشرف
-حسب مقاييس ذلك الزمن- فلماذا يرضى بالدخول
على الأمراء والتكسب بشعره منهم ؟؟
و لا تنس أننا بصدد الحديث عن البيئة التي نشأ فيها المتنبي
أي عن أبيه وأمه وليس عن أجداده الضاربين في القدم..

و لكي لا يتشعب بنا الحديث ونطيل على أنفسنا وبعضنا
في الردود فلا نخرج بالتالي بفائدة واحدة أسألك هذا السؤال:
أنت إذن توافق على أن القصة الواردة في الموضوع حقيقية وليست من اختلاق الرواة ؟؟
أنتظر ردك على هذه السؤال وبعدها نواصل حوارنا بإذن الله


تحيتي وتقديري






  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
28-10-2009, 01:56 PM
[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس مشاهدة المشاركة
أخي اليعقوبي ..
شكرا لك وجزاك الله خيرا..
م تكن البادئ بالتكلم عن نسب المتنبي بل قد أشرت إليه أنا في ردي الأول على الموضوع)
نعم أخي هو كذلك وإنما رتّبتُ تعرضي لنسبه على نتائج الكلام لا مسبباته، ونتائجه هي كلامكم عن أبي فراس وأنفه -لنبله- من النزول إلى مستوى منافسة المتنبي-الذي كان ابن سقّاء.. وكنتُ أريد أن أنبه إلى ذلك، لكن الحديث جرني إلى شيء آخر.. فنسيت! كما أني لم أفهم قولي: "لم يكن في مأمن من الطعن على أبي الطيب"!! لم أفهمه أنا! ولا أدري والله كيف كتبتُه! ولعلي كنتُ أعني: لم يكن أبو فراس خيرا منه وأنبل ليطعن!

اقتباس:
لعلك لم تطلع جيدا على كتاب الدكتور حفني واستعجلت الحكم عليه
ولذلك يلزمك بعض الوقت لتجد أن الرجل لا يغمط فضل المتنبي
ولا يبدأ دراسته بمسلمات جاهزة بل يعتمد على التحليل النفسي لشعر الشاعر؛
ومن هذا الشعر يستخرج المسلمات التي ستقتنع بها حتما لو قرأت الكتاب بروية
فهو من خلال شعر المتنبي يوضح أنه عانى في حياته كثيرا وأن التيار الاجتماعي
في ذلك الزمان لم يكن في صالحه وفي صالح طموحاته ولذلك تجده كثير
السخط و الشكوى من الزمان و من الناس ..
على كل الكتاب بين يديك وقراءته مفيدة ليس لتقتنع بوجهة نظري
وإنما من أجل الفائدة الأدبية والعلمية
شكرا لك، نعم.. لم أقرأه باستيفاء ولا بتؤدة.. صدقتَ
لكن الكاتب انطلق من سطور فصل أبي الطيب الأولى، يتحدّث عن مكانة أبي الطيب الاجتماعية، وتأثيرها في نفسيته... وتعرض إلى حيثية ابن السقاء، دون مناقشة.. هذه هي المسلّمة الجاهزة التي حدثتك عنها.. لا شيء ثانٍ وعموما، فسأقرأه إذا فرغت آخر هذا الأسبوع.. إن شاء الله تعالى.


اقتباس:
أما هنا فلم أفهم ما لونتُه بالأحمر في اقتباس ردك
إذ ما دمتَ تستشكلُ البيت فلمَ أتيت به للتدليل على شرف
نسب المتنبي ؟؟
لم أكن أستشكله من هذه البابة! إنما بلحاظ المسلَّمات التي كنا نحفظها عن أبي الطيب، كنتُ أقول: "أنى لابن عيدان-أو عبدان- السقاء أن يفاخر بجدوده قائلا: إن بهم فخر كل من نطق الضاد؟!!" هذا هو استشكالي، وكنت أتوقّع في البيت سرًّا مخفيّا، لا أستبينه.. حتى قرأت كتاب شاكر! والبيت عندي صريح كل الصراحة بيّن كل البيان في الدلالة على شرف أبي الطيب.

اقتباس:
ثم لو كان المتنبي من أسرة ذات سيادة وشرف
-حسب مقاييس ذلك الزمن- فلماذا يرضى بالدخول
على الأمراء والتكسب بشعره منهم ؟؟
هذا أمرٌ آخر.. له علاقة بالخفاء، كأن والده كان أحد دعاة الطالبيين الفارّين من وجه بني العباس.. فلأجل هذا كان يتخفى ويكتم أصوله.. حتى إذا رزق أحمد كشف السر المخبا لأمّ ولده، أو أمها (جدته التي اشتهر رثاؤه الفخم لها).. ثم إنه قضى قبل أن يبلغ الولد أشدّه، والسر مستودع في صدور قلة قليلة من الناس..
أما دخوله على الأمراء، فحكاية ثانية.. يطول الحديث عنها.. ربما أعود إليها. لكنها لا تحول بينه وبين الشرف، وهو الذي كان يتيه على ممدوحيه!


اقتباس:
و لا تنس أننا بصدد الحديث عن البيئة التي نشأ فيها المتنبي
أي عن أبيه وأمه وليس عن أجداده الضاربين في القدم..
نعم.. هي كذلك، ولعل في دراسته بكتاتيب العلويين إلماع إلى تلك المكانة.. وفي رضاعته مع بعضهم أيضا..

اقتباس:
و لكي لا يتشعب بنا الحديث ونطيل على أنفسنا وبعضنا
في الردود فلا نخرج بالتالي بفائدة واحدة أسألك هذا السؤال:
أنت إذن توافق على أن القصة الواردة في الموضوع حقيقية وليست من اختلاق الرواة ؟؟
أنتظر ردك على هذه السؤال وبعدها نواصل حوارنا بإذن الله
أصل القصة ثابت صحيح، نعم... وهو قصة قصيدته: "واحرَّ قلباه".. ولم يضرب سيف الدولة أبا الطيب بالدواة لأنه أثنى على نفسه.. بل بعد أن أوغر ناسٌ من حضور المجلس صدره على أبي الطيب.. ومن يجرؤ على الرد على أبي الطيب مرة بعد مرة، دون هوادة ولا مهادنة أمام سيف الدولة، إلا ابن عمّه أبو فراس؟ ربّما تزيّد الرواة فيها، وربما نقصوا منها.. ولكن أصل القصة صحيح ثابت.. والله أعلم.
هذا رأيي! سلَّمكم الله وأكرمكم



اقتباس:
تحيتي وتقديري
التعديل الأخير تم بواسطة اليعقوبي ; 28-10-2009 الساعة 05:39 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
28-10-2009, 09:36 PM
أخي الكريم اليعقوبي
شكر الله لك ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
نعم أخي هو كذلك وإنما رتّبتُ تعرضي لنسبه على نتائج الكلام لا مسبباته، ونتائجه هي كلامكم عن أبي فراس وأنفه -لنبله- من النزول إلى مستوى منافسة المتنبي-الذي كان ابن سقّاء.. وكنتُ أريد أن أنبه إلى ذلك، لكن الحديث جرني إلى شيء آخر.. فنسيت! كما أني لم أفهم قولي: "لم يكن في مأمن من الطعن على أبي الطيب"!! لم أفهمه أنا! ولا أدري والله كيف كتبتُه! ولعلي كنتُ أعني: لم يكن أبو فراس خيرا منه وأنبل ليطعن!

أنا لم أقل ذلك طعنا في المتنبي أو تفضيلا

لأبي فراس عليه ولا لأنه مذهبي وإنما كتبته لتوضيح وجهة نظر مشروعة

وهي أن لا ندع حبنا للمتنبي وشعره واعترافنا بفضله يجعلنا نغمط حق الآخرين وفضلهم

فأبو فراس شاعر كبير وفارس مغوار إضافة إلى أنه أمير،

ثم كيف لا يكون أبو فراس أنبل من المتنبي وهو الفارس الشجاع
و البطل المغوار الذي يفضِّل الردى على الفرار
كيف لا يكون أنبل منه و قد تتبعت ديوانه من ألفه إلى يائه
فلم أجد فيه قصيدة هجاء واحدة بينما يعج شعر المتنبي
بالهجاء حتى أنه ربما فاق الحطيئة في صنعته..
رحمهما الله وجميع أموات المسلمين



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
لم أكن أستشكله من هذه البابة! إنما بلحاظ المسلَّمات التي كنا نحفظها عن أبي الطيب، كنتُ أقول: "أنى لابن عيدان-أو عبدان- السقاء أن يفاخر بجدوده قائلا: إن بهم فخر كل من نطق الضاد؟!!" هذا هو استشكالي، وكنت أتوقّع في البيت سرًّا مخفيّا، لا أستبينه.. حتى قرأت كتاب شاكر! والبيت عندي صريح كل الصراحة بيّن كل البيان في الدلالة على شرف أبي الطيب.

كيف لشاعر يملك كل هذا الرصيد من النسب الشريف

أن لا يشيد به في شعره وأن لا يجعله مثل بقية شعراء عصره

مفخرة له واكتفى بهذين البيتين لا غير ؟؟

عصر المتنبي كان عصر مفاخرة بالأنساب والشعر مليء

بذلك فكيف خلا شعر المتنبي من ذلك

بل إن البيتين الذين تفضلتَ بهما دليل على صحة ما أقول

لأن سياقهما يدل على أنهما رد على من تفاخروا عليه بالنسب..
وكيف يُتفاخر عليه بالنسب لو كان ذا نسب شريف إلى هذا الحد ؟؟
وكان رده بأنه يفخر بنفسه وشرفه الذي صنعه بنفسه
وليس بالجدود و الآباء ثم استدرك كما أسلفت حتى لا يتهم
بالعقوق ولم لا يكون بيته المستدرك من باب "يقولون ما لا يفعلون"
(حتى لا أقول من باب الكذب- احتراما له-)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
هذا أمرٌ آخر.. له علاقة بالخفاء، كأن والده كان أحد دعاة الطالبيين الفارّين من وجه بني العباس.. فلأجل هذا كان يتخفى ويكتم أصوله.. حتى إذا رزق أحمد كشف السر المخبا لأمّ ولده، أو أمها (جدته التي اشتهر رثاؤه الفخم لها).. ثم إنه قضى قبل أن يبلغ الولد أشدّه، والسر مستودع في صدور قلة قليلة من الناس..

أما هنا -أخي الكريم- فاسمح لي رجاءً:
مع أن ما أتيت به من كلام لا يستند إلى أساس متين
إلا أنه يدعم وجهة نظري بقوة ولتتأكد من ذلك

أرجو أن تقرأ الشافية لأبي فراس وهي قصيدة
من اللآلىء يرد بها على محمد بن سكّرة الذي افتخر على الطالبيين..
ويقول أبو فراس في مطلعها:
الدينُ مُختَرَمٌ والحَقُّ مُهتَضَمُ****وفَيءُ آلِ رَسولِ اللهِ مُقتَسَمُ


بعد أن تقرأها إن شاء الله -ومع فرض صحة كلامك في أن أب المتنبي كان
من دعاة الطالبيين- ستتأكد أن هذا الفرض لا أساس له؛ إذ كيف

يخفي المتنبي نسبه وهو في بلاط الحمداني ابن عم أبي فراس

وهذا الأخير يمدح الطالبيين ويرد على من يفتخرون عليهم ..

(ومن جهة أخرى:
كيف تكون بين الشاعرين عداوة وبغضاء وحسد وهما
يستمدان-حسب ما ذهبتَ إليه في ردك-من معين واحد
ومذهبهما تقريبا واحد وأنا أعني أن بينهما قواسم مشتركة تجعلهما يتقاربان عوض البغضاء)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
أما دخوله على الأمراء، فحكاية ثانية.. يطول الحديث عنها.. ربما أعود إليها. لكنها لا تحول بينه وبين الشرف، وهو الذي كان يتيه على ممدوحيه!
أصل القصة ثابت صحيح، نعم... وهو قصة قصيدته: "واحرَّ قلباه".. ولم يضرب سيف الدولة أبا الطيب بالدواة لأنه أثنى على نفسه.. بل بعد أن أوغر ناسٌ من حضور المجلس صدره على أبي الطيب.. ومن يجرؤ على الرد على أبي الطيب مرة بعد مرة، دون هوادة ولا مهادنة أمام سيف الدولة، إلا ابن عمّه أبو فراس؟ ربّما تزيّد الرواة فيها، وربما نقصوا منها.. ولكن أصل القصة صحيح ثابت.. والله أعلم.
هذا رأيي! سلَّمكم الله وأكرمكم

أقول :

هذا سؤال آخر لكنه لا يحتاج منك إجابة وإنما تمعنا:
كيف سلم أبو فراس من هجاء المتنبي الذي لم يسلم منه الملوك

و الأمراء ؟؟
والمتنبي لا يفوت فرصة لهجاء أعدائه وفضحهم ..
المتنبي لم يهج إطلاقا أبا فراس و لو كانت بينهما عداوة فعلا
لما سلم من هجائه كما لم يسلم الملوك و الأمراء ممن قلب لهم أو قلبوا
له ظهر المجن فإذا لم يسلم الملوك فمن باب أولى أن لا يسلم
أبو فراس من هجائه ..
ألا يدلك هذا على أن لا عداوة بين الشاعرين ؟؟


كما أن في القصة نفسها دليلا على عدم صحتها و هو:

كيف يرضى سيف الدولة أن يُهجى أو أن يُشارَ بسوء إلى

ابن عمه الأمير في حضرته ؟؟

لا أعتقد أن الأخلاق العربية التي تعتز بالرحم
و القربى -و لو كانت هذه القرابة ظالمة-
تقبل مثل هذا و تسكت عنه ..




شكرا جزيلا لك على سعة صدرك وسعة أفقك

وغزارة علمك..

وشكرا لجميع من مر من هنا..

استفدت من هذا النقاش القيم



وافر ودي وتقديري





التعديل الأخير تم بواسطة أبو فِراس ; 28-10-2009 الساعة 10:04 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: معركة أدبية بين أبي فراس الحمداني .. وأبي الطيب المتنبي فمع من تقف !!
28-10-2009, 10:44 PM
المتنبي بلا جدال هو فارس عصره
المتنبي إمبراطور الشعراء قضي علي الجميع
لازال الأدباء والعلماء والكتاب والخطباء يستخرجون الدرر من كلام المتنبي
يبدوا أن المتنبي كان يعتني بشعره كثيرا
فهو لايخرج قصيدة إلي العلن حتي يقلبها ويقلبها وينظر في معانيها وفي تراكيبها.
افلمتنبي دقيق في معانيه .شعره كله حكم وأمثال.تسلي بشعره المغرمون والمحزنون والباحثون عن المجد ومن اكتوي بنار الخلق.
المتنبي تخاصم الناس فيه علي مدي قرون ولا زالوا
كتبوا فيه مئات الكتب والمقالات والقصائد ولا زالوا
رددوا شعره وتمثلوا بالغرر والدرر من قصيده ولا زالوا
المتنبي ليس شاعرا وكفي
بل إمبراطور تربع علي عرش الشعر .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 10:15 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى