تسجيل الدخول

doc sur le livret foncier pas pour les juristes explication simple

oui tu a raison ..................................

القضية بدأت سنة 2000 م بعد وفاة الجد تاركا من جملة ما ترك 1/3 من قطعة أرض "فلاحية" مساحتها الاجمالية 186 هكتار .
-الورثة هم الوالدة +أخوين+أختين+الجدة . أي نصيب الوالدة 1/8 من مجموع مساحة الأرض /3=7.75 هكتار.

في سنة 2003 م يطلب الاخ الأصغر من البقية أن يمضو له وكالة لبيع 35 هكتار مدعيا بأنها أرض حجرية لا تصلح للزراعة بمبلغ 2700000 دج .
و فى سبتمبر سنة 2007م وهب خالى الاكبر 1/8 من منابه لوالدتى وانا الدى مثلها امام الموثق عن طريق وكالة فصار منابها 2/8 من 151/3.
و لكن ملف الهبة لم يصل الى المحافظة العقارية الى اليوم.
وبعد دلك أكتشفت بمحض الصدفة ان القطعة الارضية "35 هكتار" التى بيعت سنة 2003م ماهى الا محجرة "carriere" فى حالة عمل.
-السؤال كيف يمكن بيع محجرة ضمن أرض على الشيوع دون حصول قسمة مسبقة ؟ .
مع الملاحظة اننى طلبت من الموثق أن يستخرج لى نسخة من عقد البيع فرفض مع أنى أملك وكالة تفوض لى دلك.
وعند استخراجى للشهادة السلبية لوالدتى و جدى من المحافظة العقارية سنة 2008م لم أجد فيها لا بيع و لا قسمة .
-السؤال الثاني كيف أجبر الموثق على دفع ملف الهبة ؟.
** أنا مستعد لتقديم توضيحات أكثر وحتى نسخ من الوثائق التى بحوزتي عن طريق البريد الالكتروني.
أشكركم مسبقا على مساعدتكم -الله في عون العبد مادام العبد في عون أخيه.

tu auras nchallah une reponse plus detailler
mais je te dis ton affaires est tres facile ne t'inquet pas ......
fly1001clap

Merci Fly1001 j'attends impatiemment la repense détaillée
et en ce qui concerne la carrière qui est toujours en indivise "d'après le négatif" comment faire pour stopper son exploitation illégale

[quote=البشيروالقانون;435137]القضية بدأت سنة 2000 م بعد وفاة الجد تاركا من جملة ما ترك 1/3 من قطعة أرض "فلاحية" مساحتها الاجمالية 186 هكتار .
-الورثة هم الوالدة +أخوين+أختين+الجدة . أي نصيب الوالدة 1/8 من مجموع مساحة الأرض /3=7.75 هكتار.

في سنة 2003 م يطلب الاخ الأصغر من البقية أن يمضو له وكالة لبيع 35 هكتار مدعيا بأنها أرض حجرية لا تصلح للزراعة بمبلغ 2700000 دج .
و فى سبتمبر سنة 2007م وهب خالى الاكبر 1/8 من منابه لوالدتى وانا الدى مثلها امام الموثق عن طريق وكالة فصار منابها 2/8 من 151/3.
و لكن ملف الهبة لم يصل الى المحافظة العقارية الى اليوم.
وبعد دلك أكتشفت بمحض الصدفة ان القطعة الارضية "35 هكتار" التى بيعت سنة 2003م ماهى الا محجرة "carriere" فى حالة عمل.
-السؤال كيف يمكن بيع محجرة ضمن أرض على الشيوع دون حصول قسمة مسبقة ؟ .
الجواب :
المحجرة لا تعود ملكيتها للوالدتك أو لك ، بل كل ما في باطن الأرض تابع لأملاك الوطنية أي تابع للدولة و هي من يتصرف في هذه الموارد بالبيع مثلا ، فمادامت أرضكم بها محجرة فلكم الحق على ما فوق الأرض في الإستغلال لاسيما إذا كانت جزء من الأرض مجرة و ليس كل 35 هكتار .
من يريد إستغلال اية محجرة يجب أن يقدم ملف وطلب إلى مديرية المناجم و التي تتحقق من الكمية و نوع المواد المراد إستخراجها و بعد القبول فقد يكون ذلك بقرار ولائي أو بموجب قرار وزاري يتم تحويل الملف لمديرية أملاك الدولة التي تمنح المعنى قرار إستغلال و الإستخراج والذي قد يتضمن شقين الشق الأول خاص بدفع التاوى المتعلق بإستخراج المواد مع تحديد المدة و الكمية وفقا لقرار إدارة المناجم و الشق الثاني قد يكون يتعلق بإيجار لجزء من أملاك الدولة لوضع العتاد و المواد المستخرجة مؤقتا لــــــــــــــــــــكن مادامت الأرض خاصة أي تابعة لوالدتك فها الحق في تأجير جزء من الأرض لأستغلالها في وضع العتاد و المواد المستخرجة .
كما يمكن أن ترافع والدتك مستغل المحجرة لو تسبب الأستغلال في تخريب الأرض تغير طبيعتها أو التأثير على مزروعات تابعة لها -والتك أو المالك- تكون بجوار لمحجرة و الضرر متنوع .

- المجرة كما قلنا لا تباع لأنها ملك للدولة بل بمنح قرار الإستغلال في شكل إمتباز .
-أما الأرض فيمكن بيع المناب المشاع ، فمثلا ثلاثة أشخاص يملكون 30 هكتار فيمكن لأحدهم بيع لشخص أخر 10 هكتار التي يملكها في الشيوع و بعدها يمكن لأحد الملاك المشتاعين أن يطلب قسمة الحقوق وفقا لنص المادة 724 و ما يليها من التقنين المدني .
----------------------------------------------------
مع الملاحظة اننى طلبت من الموثق أن يستخرج لى نسخة من عقد البيع فرفض مع أنى أملك وكالة تفوض لى دلك.

الجواب:
يمكنك التوجه للمحافظة العقارية المعنية -التي يقع بدائرتها العقار- وطلب من السيد المحافظ العقاري أن يقدم لك نسخة من عقد البيع بشرط أن ترفق الطلب بنسخة من شهادة ميلاد المعني أي أمك .
لا تنتظر من الموثق أن يقوم بعمل تستطيع ان تقوم به انت و رفضه ليس بدون حجـــــــــــــــــــــــــــــــة .
----------------------------------------------------
وعند استخراجى للشهادة السلبية لوالدتى و جدى من المحافظة العقارية سنة 2008م لم أجد فيها لا بيع و لا قسمة .
الجواب :
هذا يعني أن والدتك لم تقم بالبيع ,ان من كان يحوز على الوكال أظل أخوك لم يقم ببيع نصيبها الذي لايزال قائما فالملكية لا تنتقل إلا بالشهر وفقا لنص المادة 793 من التقنين المدني و المادة 15-16 من الأمر رقم 75/74 المتضمن مسح الأراضي العام و تاسيس السجل العقاري و المادة 29 من القانون رقم 91/25 المتضمن التوجيه العقــــــــــــــــــــــــــــــــــاري .
----------------------------------
-السؤال الثاني كيف أجبر الموثق على دفع ملف الهبة ؟.
الموثق مرتبط بأجال لدفع العقد للشهر أمام المحافظة العقاري مدة شهر من التحرير و إلا هناك غرامات تأخيرية يدفعها ، تقدم للموثق واطلب منه أن يشهر العقد في حين ، وإذا رفض أطلب منه الملف لتغيير الموثق فهم غير مختصين إقليمينا يمكن أن تعد العقد أمام أية موثق تستحسنـــه وإذا رفض نبه أنك ستقوم برفع شكوى ضده أمام سيد وكيل الجمهورية المختص لأن الموثق يقوم بعمل التوثيق الذي هو من صلاخيات الدولة وهو موظف العام يخضع لسلطة مراقبة الوزارة العدل التي يمكن أن تتوجه لها بشكوى لدى المصلحة المعنية .
لا تتسرع في رفع الشكوى قد يقوم السيد الموثق بعمله لأنه مسؤول مسؤولية مدنية و تأديبية و حتى جزائيــــــة ، فأنت طلبت منه عمل فهو ملزم بإنجازه وفقا للقانون ولك مرافعته لطلب التعويض إذا تبين أنه تقاعس في أداء مهمته أكثر من شهرين ونتج عن ذلك ضرر .
fly1001 icon30

أبعث ملفين الأول :
-قانون المدني الفرنسي -شرح .
-حقيقة الوقــــــــــــــــــــــــــــف.

fly1001

قرارات المحكمة العليا الخاصة بالعقار .

أما أنا ، فقبل أيام زارنا قريب ووجد أن لديه هذه المشكلة : له مع جماعة أرض شيوع في "دوار" ولكن واحدا منهم خرج بخرجة جديدة وقال أنو قطعة -عينها هو- خارجة عن المشاع لأنه -بالكلام فقط- أبوه كان قد إشتراها في عهد الإستعمار ، وحتى لما أخته نفت أن يكون والدهما قد فعل إتهمها بالتخريف -لأن أصلا الأطراف كلهم في سن الثمانين -..و أنا وقفت عاجزة عن نصحه مذا يعمل وكيف يحتاط ومن معه ، لأنه خائف من أن يستخرج وثائق ما ، أو يرشي لإستصدار شهادات ناس ...هل تفيد الشهادة فقط في إثبات الملكية؟ وأين يتجه ليستخرج ما يثبث أنها ملك الجميع ؟ والشكر المسبق . ،