تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > منتدى العلوم والمعارف > جديد العلوم والمعارف

> اكتشاف إحفورة أسنان في الصين تهز فرضية انتشار الإنسان من أفريقيا

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 01-01-2013
  • الدولة : الجزائر ، بسكرة
  • العمر : 31
  • المشاركات : 19,048
  • معدل تقييم المستوى :

    33

  • منير7 will become famous soon enough
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
اكتشاف إحفورة أسنان في الصين تهز فرضية انتشار الإنسان من أفريقيا
15-10-2015, 12:00 AM
بول رينكون
محرر لشؤون الصحة



اكتُشفت إحفورة الأسنان في أحد الكهوف بجنوب الصين، وترجع إلى 80 ألف عام.

أحدث اكتشاف إحفورة جديدة في الصين هزة في الروايات العلمية التي تتحدث عن انتشار الجنس البشري من أفريقيا.
وعثر علماء في مقاطعة داوشيان، في جنوب الصين، على أسنان بشرية، ترجع إلى 80 ألف عام على الأقل.
وترجع هذه الأسنان إلى نحو عشرين ألف عام قبل تاريخ هجرة الإنسان الأول من أفريقيا التي قادت الى انتشار الأنواع البشرية في الكرة الأرضية، وهو المفهوم الواسع الانتشار في العالم.
ونُشرت تفاصيل هذه الاكتشاف في دورية "نيتشر" المعنية بشؤون الطبيعة.
وكانت عدة أدلة، بضمنها أدلة وراثية وأركيولوجية، أثبتت هجرة الجنس البشري من أفريقيا قبل نحو 60 ألف عام.
ويرجح أن البشر الأوائل كانوا يعيشون في القرن الأفريقي، وعبروا مضيق باب المندب، مستغلين انخفاض منسوب المياه.
كما يُعتقد أن كل البشر غير الأفريقيين الذين يعيشون في عالمنا المعاصر تعود جذورهم إلى حركة الهجرة هذه.
لكن الحفريات الأخيرة في الصين كشفت عن 47 قطعة من الأسنان البشرية.
وقالت ماريا مارتينون-تورس، من "يونيفرستي كوليدج لندن"، لبي بي سي : " من الواضح جدا لنا أن هذه الأسنان تعود إلى أنواع إنسانية حديثة (من حيث تشكلها). لكن المفاجئ فيها كان تاريخها".
وأضافت : "جميع الحفريات حفظت في أرض كلسية، وهي أشبه بشاهد قبر. لذا يجب أن تكون الأسنان أقدم من هذه الطبقة. وفوقها رواسب كلسية حدد تاريخها باستخدام فحص اليورانيوم بـ 80 ألف عام".
ويعني ذلك أن كل شئ أسفل هذه الرواسب يجب أن يكون أقدم من 80 ألف عام، ويمكن أن تكون أسنان الإنسان أقدم من ذلك ليصل عمرها إلى 125 ألف عام، بحسب الباحثين.
يضاف إلى ذلك، أن إحفورات الحيوانات التي عثر عليها مع أسنان الإنسان تعود إلى عصر البليستوسين المتأخر، وهي نفس الفترة التي تحددت بناء على أدلة تأريخية باستخدام عناصر مشعة.


قال كريس سترنغر، من متحف التاريخ الطبيعي في لندن، إن الدراسة الجديدة "تغير قواعد اللعبة" في الجدل بشأن انتشار الإنسان الحديث.

"تغيير قواعد اللعبة"

ومن المعروف بالفعل وجود بعض الأحفورات الخاصة بالإنسان الحديث التي تسبق الهجرة خارج أفريقيا، في كهوف السخول وجبل قفزة في إسرائيل. لكن تلك أعتبرت كجزء من انتشار فاشل في وقت مبكر للإنواع بشرية حديثة ربما انقرضت.
بيد أن اكتشاف هذه الأحفورة الفريدة الحديثة في الصين يشوش الصورة.
وقالت مارتينون تورس : "اقترح بعض الباحثين حدوث انتشار مبكر في الماضي".
وأضافت : "يتعين علينا بالفعل فهم مصير هذه الهجرة. كما نحتاج إلى تحديد ما إذا كانت فشلت وانقرض أصحابها أم أسهموا بالفعل في الأقوام البشرية التي جاءت بعدهم".
وقالت : "ربما ننحدر بالفعل من أسلاف انتشار يرجع إلى 60 ألف عام، لكننا نحتاج أن نعيد التفكير في نماذجنا. ربما هناك أكثر من هجرة خارج أفريقيا".
وقال البروفسور كريس سترنغر، من متحف التاريخ الطبيعي في لندن، إن الدراسة الجديدة "تغير قواعد اللعبة" في الجدل بشأن انتشار الإنسان الحديث.
وأضاف : "كثير من العاملين (من بينهم أنا) قالوا إن الانتشار المبكر للإنسان المبكر من أفريقيا إلى بلاد الشام سجلته إحفورات من كهوف سخول وقفزة قبل نحو 120 ألف عام وهو انتشار فاشل في الأساس ذهب إلى ما قبل إسرائيل بقليل أو لم يتجاوزها".
"لكن العينة الواسعة للأسنان من داوشيان تبدو حديثة من ناحية أحجامها وطبيعة تشكلها، كما يبدو أنه قد تم تحديد تاريخها جيدا بطرق اليورانيوم/ الثوريوم وهو 80 ألف عام على الأقل. وللوهلة الأولى يبدو ذلك متسقا مع الانتشار المبكر عبر جنوب آسيا للسكان الذين يشبهون سكان كهوف سخول وقفزة".
"لكن حفريات داوشيان تشبه أسنان الإنسان الحديث أكثر مما تشبه سكان كهوف سخول وقفزة، لذلك فإنه إما يكون قد حدث تطور سريع لظهور الأسنان لدى سكان سخول وقفزة في آسيا بنحو 80 ألف سنة، أو أن أسنان سكان داوشيان تمثل الانتشار المبكر والمتباعد للإنسان الأكثر شبها بالإنسان الحديث".
وتقول مارتينون-تورس إن الدراسة سلطت الضوء على أسباب استغراق 40 ألف سنة أخرى قبل أن يستوطن الجنس البشري أوروبا.
وربما أبقى وجود إنسان نياندرتال الجنس البشري خارج أقصى غرب أورآسيا حتى بدأ أبناء عمومتنا في التطور يتناقصون في العدد. لكن من الممكن أيضا أن يكون الإنسان الحديث لم يتكيف جيدا مع المناخ الثلجي في أوروبا مثل إنسان نياندرتال.
وتشير تورس إلى أنه في الوقت الذي استوطن فيه الإنسان الحديث المناطق الأكثر دفئا في جنوب الصين قبل نحو 80 ألف سنة، فإن المناطق الأكثر برودة في وسط وشمال الصين تبدو قد استوطنت من جانب المجموعات البشرية الأكثر بدائية، والذين ربما يمثلون أقارب آسيويين لإنسان نياندرتال.




  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية زيد الجزائري82
زيد الجزائري82
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-08-2015
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 43
  • المشاركات : 266
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • زيد الجزائري82 is on a distinguished road
الصورة الرمزية زيد الجزائري82
زيد الجزائري82
عضو فعال
رد: اكتشاف إحفورة أسنان في الصين تهز فرضية انتشار الإنسان من أفريقيا
15-10-2015, 09:24 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف الخلق والمرسلين


اكتشف علماء بريطانيون وبرتغاليون من جامعتي ليدز البريطانية وبورتو البرتغالية، ونشرت خلاصاتها في المجلة الأميركية لعلم الوراثة حيث أن مختصين في علم وراثة الأجناس البشرية القديمة، توصلوا إلى هذا "السبق الخبري" بعد أن اقتطفوا اعترافات مخبر يسمى "الميتوكوندريا" وهو عبارة عن عضية صغيرة تقوم بوظيفة مولد الطاقة في الخلايا البشرية وتملك حامضا نوويا متميزا.

ويقول العلماء أن هذه العضية تتحول تحولا مشابها لتحول الكروموسومات، منوها بأن علماء الوراثة "حينما يلاحظون تحولا متطابقا لها لدى شعبين مختلفين، فإنهم يخلصون إلى أن هذين الشعبين يتقاسمان ماضيا مشتركا".
و "عندما قارن هؤلاء الباحثون بين عينات من الحمض النووي الميتوكوندري المأخوذ من مئات الأشخاص عبر العالم وعينات أخذت من داخل الجزيرة العربية وصلوا إلى نتيجة مفادها أن كل البشر، باستثناء الأفارقة، قطنوا -على نحو محقق- في شبه الجزيرة العربية آلاف السنين".

كتابة التاريخ

ويرى الكاتب العلمي أن نتائج هذه الدراسة العلمية من شأنها أن تقود إلى إعادة كتابة تاريخ الإنسانية، مذكرا بأن أكبر خبراء الهجرات البشرية كانوا إلى حد الآن، يرجحون الفرضية القائلة بأن الإنسان العاقل -الذي برز إلى الوجود منذ حوالي 200 ألف سنة في شرق أفريقيا- انطلق من شمال أفريقيا أو من الشرق الأوسط لتعمير بقية أنحاء الكرة الأرضية.

إلا أنه يتعين الآن -حسب لوينو- تصحيح هذه النظرية والقول بأن أولى المجموعات البشرية تكاثرت في القارة السمراء ثم عبرت إحداها البحر الأحمر، منذ 100 ألف سنة تقريبا، لتستقر في الجزيرة العربية آلاف السنين، مستفيدة من المناخ الرطب للمنطقة التي كانت آنذاك "فردوسا أرضيا يتكون من مروج شاسعة".

و يوضح الكاتب العلمي أن هذه المجموعة البشرية، بعد أن أقامت ردحا طويلا من الزمن في جزيرة العرب، انطلقت متشعبة لتعمير بقية أنحاء الأرض. فسلك جزء منها طريق جنوب شرق آسيا لينتهي به المطاف في أستراليا. في حين فضّل قوم آخرون التوجه شرقا حتى وصلوا اليابان.

واختار فريق آخر أن يولي وجهه شطر الشمال، فحل بالشرق الأوسط قبل أن يطأ أوروبا منذ حوالي 40 ألف سنة.

وحسب ما أوردته المجلة، فإن أميركا كانت آخر القارات التي غزاها الإنسان، إذ لم يصل إليها إلا منذ نحو 15 ألف أو 20 ألف سنة.

ويكشف الكاتب أن استنطاق علماء من جامعة بنسيلفانيا الأميركية مؤخرا للمخبر الجيني، أفاد أن الهنود الحمر وصلوا آنذاك إلى أميركا الشمالية بعد أن عبروا مضيق بيرينغ قادمين من إقليم آلتاي الذي يشكل اليوم منطقة تماس بين روسيا ومنغوليا والصين وكازاخستان، "لهذا فنحن جميعا عرب وبها فخورون"، على حد تعبير الكاتب العلمي.

ردود الفعل على انتشار الخبر العلمي
نحن جميعا عرب!، إنه الاكتشاف المجلجل الذي توصل إليه مؤخرا علماء الوراثة البشرية، وسواء أحبت مارين لوبين (زعيمة اليمين المتطرف بفرنسا) وكلود غيان (وزير الداخلية الفرنسي المعروف بمواقفه المناهضة للهجرة) هذا الأمر أو كرهاه، فإننا جميعا أيا كنا، فرنسيين أو أميركيين أو صينيين، من الأسكيمو أو من قبائل البابو (بأندونسيا)، ننحدر من أسلاف مشتركين جاؤوا من شبه الجزيرة العربية".
بهذه الجمل بدأ الصحفي العلمي فريدريك لوينو مقالا نشره في العدد الأخير من أسبوعية "لوبوان" الفرنسية.
وقد استند الكاتب في نصه الذي حمل عنوان "تاريخ الإنسان: نحن جميعا عرب!" إلى دراسة أنجزها باحثون من جامعتي ليدز البريطانية وبورتو البرتغالية، ونشرت خلاصاتها في المجلة الأميركية لعلم الوراثة

بعض تعليقات الفرنسيين على الخبر
قمت بتتبع تعليقات الفرنسيين على الخبر العلمي وأنقل لكم بعض تعليقاتهم
" للأسف العلم أحيانا يأتينا بما لا نحب...."
" لا فرق عندي كل البشرية اخوة......"
" سوف يصدم هذا الخبر لوبان المتطرف....ههه....نحن عرب"
"يا أغبياء ان الفترة التي كنا فيها في بلاد العرب لم يكن فيها مفهوم " عربي" أو " أوروبي" قد تشكل بعد ...لقد كنا أشباه بشر فقط"
.....الخ

ملاحظة هامة نرجو من الاخوة الذين يجيدون الانجليزية أن ينقلوا الخبر من مصادر انجليزية لاني اعتمدت على مصادر فرنسية وهي اللغة التي أتقنها اكثر فهذا الخبر العلمي قد ملأ الانترنيت وعلم به الجميع
المراجع
.......................................
القول بأن الانسان الأول وجد بأفريقيا مجرد فرضية علمية فالبحوث العلمية المبنية على تحليل الجينات بدأت تهدم هاته الفرضية فقد وجد العلماء حديثا أن الانسان الافريقي ربما يكون قد سكن قبل ذلك في الشرق الأوسط فقد كشف التحليل الجيني أنه يمتلك جينات غرب أورو آسيوية
..............................................
وبالتالي يكون وفد الى افريقيا عن طريق الهجرة وليس ساكنا أصليا لها
و البحث ما زال جاريا والحبل ما زال على الجرار

2 السبب في تغير النتائج التي يتوصل اليها العلماء والتعديل فيها هو العثور على حفريات جديدة أقدم من التي بحوزتهم والتي بنوا عليها الاستنتاجات السالفة
فيقومون باعادة التحليل الجيني للحفريات الجديدة وتصويب فرضياتهم السابقة وهكذا حتى يبلغ الهدي محله

3 الحامض النووي يحتوي على تاريخ الانسانية فأنت تحتوي داخل حامضك النووي على تاريخك كاملا فلو فرضنا اننا نريد أن نتحقق أن اينشتاين ينتمي الى أجدادك فيمكن ذلك عن طريق تحليل الحامض النووي لكليكما معرفة ان كان لكما سلف مشترك وعلى بعد كم جيل يوجد ذلك السلف
غير أن تلك الدراسة دقيقة ومكلفة وتتطلب ميزانية كبيرة لتتم تغطيتها
التعديل الأخير تم بواسطة أبو اسامة ; 15-10-2015 الساعة 09:30 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 28-04-2007
  • الدولة : بسكرة -الجزائر-
  • المشاركات : 44,561
  • معدل تقييم المستوى :

    66

  • أبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the rough
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
رد: اكتشاف إحفورة أسنان في الصين تهز فرضية انتشار الإنسان من أفريقيا
15-10-2015, 09:31 AM
السلام عليكم
قانون المنتدى لا يسمح بنشر روابط خارجية
نرجو التفهم ولكم كل الشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية زيد الجزائري82
زيد الجزائري82
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-08-2015
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 43
  • المشاركات : 266
  • معدل تقييم المستوى :

    11

  • زيد الجزائري82 is on a distinguished road
الصورة الرمزية زيد الجزائري82
زيد الجزائري82
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 01-01-2013
  • الدولة : الجزائر ، بسكرة
  • العمر : 31
  • المشاركات : 19,048
  • معدل تقييم المستوى :

    33

  • منير7 will become famous soon enough
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
رد: اكتشاف إحفورة أسنان في الصين تهز فرضية انتشار الإنسان من أفريقيا
15-10-2015, 03:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيد الجزائري82 مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف الخلق والمرسلين


اكتشف علماء بريطانيون وبرتغاليون من جامعتي ليدز البريطانية وبورتو البرتغالية، ونشرت خلاصاتها في المجلة الأميركية لعلم الوراثة حيث أن مختصين في علم وراثة الأجناس البشرية القديمة، توصلوا إلى هذا "السبق الخبري" بعد أن اقتطفوا اعترافات مخبر يسمى "الميتوكوندريا" وهو عبارة عن عضية صغيرة تقوم بوظيفة مولد الطاقة في الخلايا البشرية وتملك حامضا نوويا متميزا.

ويقول العلماء أن هذه العضية تتحول تحولا مشابها لتحول الكروموسومات، منوها بأن علماء الوراثة "حينما يلاحظون تحولا متطابقا لها لدى شعبين مختلفين، فإنهم يخلصون إلى أن هذين الشعبين يتقاسمان ماضيا مشتركا".
و "عندما قارن هؤلاء الباحثون بين عينات من الحمض النووي الميتوكوندري المأخوذ من مئات الأشخاص عبر العالم وعينات أخذت من داخل الجزيرة العربية وصلوا إلى نتيجة مفادها أن كل البشر، باستثناء الأفارقة، قطنوا -على نحو محقق- في شبه الجزيرة العربية آلاف السنين".

كتابة التاريخ

ويرى الكاتب العلمي أن نتائج هذه الدراسة العلمية من شأنها أن تقود إلى إعادة كتابة تاريخ الإنسانية، مذكرا بأن أكبر خبراء الهجرات البشرية كانوا إلى حد الآن، يرجحون الفرضية القائلة بأن الإنسان العاقل -الذي برز إلى الوجود منذ حوالي 200 ألف سنة في شرق أفريقيا- انطلق من شمال أفريقيا أو من الشرق الأوسط لتعمير بقية أنحاء الكرة الأرضية.

إلا أنه يتعين الآن -حسب لوينو- تصحيح هذه النظرية والقول بأن أولى المجموعات البشرية تكاثرت في القارة السمراء ثم عبرت إحداها البحر الأحمر، منذ 100 ألف سنة تقريبا، لتستقر في الجزيرة العربية آلاف السنين، مستفيدة من المناخ الرطب للمنطقة التي كانت آنذاك "فردوسا أرضيا يتكون من مروج شاسعة".

و يوضح الكاتب العلمي أن هذه المجموعة البشرية، بعد أن أقامت ردحا طويلا من الزمن في جزيرة العرب، انطلقت متشعبة لتعمير بقية أنحاء الأرض. فسلك جزء منها طريق جنوب شرق آسيا لينتهي به المطاف في أستراليا. في حين فضّل قوم آخرون التوجه شرقا حتى وصلوا اليابان.

واختار فريق آخر أن يولي وجهه شطر الشمال، فحل بالشرق الأوسط قبل أن يطأ أوروبا منذ حوالي 40 ألف سنة.

وحسب ما أوردته المجلة، فإن أميركا كانت آخر القارات التي غزاها الإنسان، إذ لم يصل إليها إلا منذ نحو 15 ألف أو 20 ألف سنة.

ويكشف الكاتب أن استنطاق علماء من جامعة بنسيلفانيا الأميركية مؤخرا للمخبر الجيني، أفاد أن الهنود الحمر وصلوا آنذاك إلى أميركا الشمالية بعد أن عبروا مضيق بيرينغ قادمين من إقليم آلتاي الذي يشكل اليوم منطقة تماس بين روسيا ومنغوليا والصين وكازاخستان، "لهذا فنحن جميعا عرب وبها فخورون"، على حد تعبير الكاتب العلمي.

ردود الفعل على انتشار الخبر العلمي
نحن جميعا عرب!، إنه الاكتشاف المجلجل الذي توصل إليه مؤخرا علماء الوراثة البشرية، وسواء أحبت مارين لوبين (زعيمة اليمين المتطرف بفرنسا) وكلود غيان (وزير الداخلية الفرنسي المعروف بمواقفه المناهضة للهجرة) هذا الأمر أو كرهاه، فإننا جميعا أيا كنا، فرنسيين أو أميركيين أو صينيين، من الأسكيمو أو من قبائل البابو (بأندونسيا)، ننحدر من أسلاف مشتركين جاؤوا من شبه الجزيرة العربية".
بهذه الجمل بدأ الصحفي العلمي فريدريك لوينو مقالا نشره في العدد الأخير من أسبوعية "لوبوان" الفرنسية.
وقد استند الكاتب في نصه الذي حمل عنوان "تاريخ الإنسان: نحن جميعا عرب!" إلى دراسة أنجزها باحثون من جامعتي ليدز البريطانية وبورتو البرتغالية، ونشرت خلاصاتها في المجلة الأميركية لعلم الوراثة

بعض تعليقات الفرنسيين على الخبر
قمت بتتبع تعليقات الفرنسيين على الخبر العلمي وأنقل لكم بعض تعليقاتهم
" للأسف العلم أحيانا يأتينا بما لا نحب...."
" لا فرق عندي كل البشرية اخوة......"
" سوف يصدم هذا الخبر لوبان المتطرف....ههه....نحن عرب"
"يا أغبياء ان الفترة التي كنا فيها في بلاد العرب لم يكن فيها مفهوم " عربي" أو " أوروبي" قد تشكل بعد ...لقد كنا أشباه بشر فقط"
.....الخ

ملاحظة هامة نرجو من الاخوة الذين يجيدون الانجليزية أن ينقلوا الخبر من مصادر انجليزية لاني اعتمدت على مصادر فرنسية وهي اللغة التي أتقنها اكثر فهذا الخبر العلمي قد ملأ الانترنيت وعلم به الجميع
المراجع
.......................................
القول بأن الانسان الأول وجد بأفريقيا مجرد فرضية علمية فالبحوث العلمية المبنية على تحليل الجينات بدأت تهدم هاته الفرضية فقد وجد العلماء حديثا أن الانسان الافريقي ربما يكون قد سكن قبل ذلك في الشرق الأوسط فقد كشف التحليل الجيني أنه يمتلك جينات غرب أورو آسيوية
..............................................
وبالتالي يكون وفد الى افريقيا عن طريق الهجرة وليس ساكنا أصليا لها
و البحث ما زال جاريا والحبل ما زال على الجرار

2 السبب في تغير النتائج التي يتوصل اليها العلماء والتعديل فيها هو العثور على حفريات جديدة أقدم من التي بحوزتهم والتي بنوا عليها الاستنتاجات السالفة
فيقومون باعادة التحليل الجيني للحفريات الجديدة وتصويب فرضياتهم السابقة وهكذا حتى يبلغ الهدي محله

3 الحامض النووي يحتوي على تاريخ الانسانية فأنت تحتوي داخل حامضك النووي على تاريخك كاملا فلو فرضنا اننا نريد أن نتحقق أن اينشتاين ينتمي الى أجدادك فيمكن ذلك عن طريق تحليل الحامض النووي لكليكما معرفة ان كان لكما سلف مشترك وعلى بعد كم جيل يوجد ذلك السلف
غير أن تلك الدراسة دقيقة ومكلفة وتتطلب ميزانية كبيرة لتتم تغطيتها
المقال جميل و لا يعدو كونه جاء بطريقة مبسطة اكثر مما ينبغي لمقال علمي

و أنوه لأمرين :

- في بعض المقاطع من المقال هناك تسييس واضح للأمور العلمية

- من اسس كتابة المقالات العلمية أن لا توضع فيه مقارنات جزافية و لا يخرج المقال عن السياق العلمي إلا لضرورة و كإشادة أو تنويه هامشي فقط

بارك الله فيك أخي على طرح المشاركة و دعم الموضوع




مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:59 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى