منتديات الشروق أونلاين - حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر ) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=143031)

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mikdam (المشاركة 1031926)

لا شكّ أنّ للمقاهي الدور الرئيسي في موروثنا التاريخي و الثقافي.أذكر في أيّام الصبا و الطفولة كيف كانت مقاهي مدينتي الصغيرة -في الهضاب العليا الغربيّة-تعجّ بالحركة ...ولم يخلُ مقهى من جهاز قراءة الأسطوانات (tourne disques)...حيث كان صاحب المقهى يمثل إذاعة حقيقة و يُسمِعُ روّاد المقاهي أعذب الأغاني...و أذكر في نكسة 1967 كيف كنا أطفالا نرى الكبار في المقاهي يسمعون أخبار إذاعة لندن أو صوت فلسطين...مازلت أذكر أغنية "يا أرضنا الحبيبة" للمطربة سلوى التي كانت إذاعة الجزائر تبثها ...في تلك الأيام...و كانت أيّاما...و اعذروني إن خرجت عن صُلب الموضوع...

شكرا لك اخي الكريم فانت لم تخرج عن صلب الموضوع لانه اساسا يحق لك التكلم في اي موضوع تريده , بل اعدتنا الي زمن جميل لم تكن لاغلبنا افرصة لتعايشه وتعيش احداثه , اليوم غابت تلك الاسطوانات من المقاهي وغاب صوت الاذاعت فلا صوت يعلوا علي وصت الفضائيات والاغاني والمباريات لاسف .وكانت اياما شكرا لك علي المرور الطيب

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumdz (المشاركة 1031975)

السلام عليكم
مرحبا جميعا

شكرا لك أخي دييغو على العصير

بخصوص الثمن أليس هناك تخفيض للنساء nosweat

أمم موضوع مهم، أخي الكريم لفهم الأسباب التي تدفع المواطنين لتناقل و تصديق الشائعات علينا قبلا فهم شيئين مهمين هما:
مفهوم الشائعة و عقلية (أو مستوى تفكير) المواطن الجزائري (بما أن الحديث هو عنه)، كما أن معرفة الأولى تؤدي إلى معرفة الثانية

هذا رابط جيد يشرح مفهوم، أسباب و مروجي الشائعات، أرجوا منكم الإطلاع عليه:

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=104857

بالنسبة لي، فأنا لا أجد المشكلة في من يطلق الإشاعة لكنها تكمن فيمن يصدقها و ينقلها للآخرين مما يدل على الإنحطاط في مستوى التفكير و ربما الغباء، فالغبي فقط هو من يصدق كل ما يقال و يُرْوَى بدون أي أدلة أو إثباتات "مع احترامي للجميع"
و هنا نجد أنفسنا أمام نقطة أخرى مهمة و هي غياب المصادر الرسمية التي تنقل الأخبار بسناريوهاتها الحقيقية و ليس بالسيناريوهات المفبركة و المفصلة على قياس الدولة أو بعض الجهات الأخرى الخاصة، هذا الأمر سهل ربما على ترسيخ ثقافة الشائعات وسط مجتمعنا فنحن لم نعد نستطيع معرفة الصدق من الكذب فأصبحنا نصدق كل ما يقال

و في الأخير ما تنساش الطلب تاعي، فكر و رجعلي الخبر

سلام.

السلام ورحمة الله وبركاته
عفوا اختي soumdz

شكرا لك علي الرابط المهم
المشكل اختي ليس فقط في من يستقبل الاشاعة ويصدقها فالشعب الجزائري اصبح نفسيا محظرا لاستقبال اي نوع من الاشاعات وتصديقها نظرا لعدة عوامل . لكن حقيقة هناك الكثير من من يتناقلون الاشاعات وهم غير مصدقين لها لكنهم يتناقلونها علي اساس انها مجرد خبر عادي مثل اي خبر نقراءه في الجرائد او نسمعه في التلفاز لان مصداقية الاخبار عندنا لا تقل كذبا عن مصداقية اي اشاعة فجل الاخبار التي تداولها الصحف مجرد اشاعات واكاذيب وهذا دفع الشعب الجزائري الي التعامل مع اي كذبة علي انها خبر ياخذ به ويتناقل لكن تبقي عملية التصديق او التكذيب مسئلة عقيلة وشخصية تتوقف علي المتلقي .
فانا عن نفسي اقراء كل صباح الجرائد الوطنية لكنني لا اصدق اي شيء من من اقراءه او علي الاقل لا اجزم بان اي خبر صحيح لانها لطلما نقلت لنا الاخبار ومن المصادر التي يقال انها علمية لنكتشف في النهاية انها مجرد اكاذيب
فهنا لا سمكننا ان نلوم عادة الناس علي تناقل الاشاعات ببساطة لان السلطة ووسائل الاعلام تتعامل معنا بايحاءات والاشاعات وكل اعلامنا يفتقد للشفافية وحي النظام لا يتعمل مع شعبع بشفافية في ما يخص الاخبار , ولك فير خبر مثل " توفي صبيحة اليوم العقد تونسي في مكتبه علي الساعة ....... " كل البلد تسير بالاكاذيب والاشاعات

بخصوص الثمن انا نعمل بالمساواة بين الرجل والمرأة هههههههه يعين مثلكن مثل الرجال كلكم ثمن واحد blehblehbleh من المفروض ان يسعدك هذا انها المساواة ههه
لكن يمكن تنشيءجمعية نسائية تطالب بتخفيض ثمن القهوة للنساء هه

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 1032097)

تعليقي الاول كان حول الاشاعة بمفهومها البسيط أو الشعبي أي الاشاعة المنتشرة بين الافراد البسطاء حول المواضيع التي تتعلق بالحياة اليومية.
أما الاشاعة بمفهومها الرسمي أو الإشاعة السياسية فصحيح أنها وسيلة تستعملها السلطة لجس نبض الشعب من موضوع ما.
بخصوص إشاعة وفاة الرئيس الاخيرة أظن أنها جاءت بعد أن سمع مطلقوها تدهور الحالة الصحية للرئيس فأرادوا بذلك معرفة درجة هذا التدهور، هل هو في حالة عجز عن تولي السلطة؟، هل حالته حرجة؟، هل هي حالة غير خطيرة؟، وهذا كله لتحضير الخطوات القادمة بناء على كيفية تعامل السلطة مع الاشاعة.
والخطوات يمكن أن يكون من بينها التحرك في كل إتجاه من أجل الامساك بزمام الامور تحضيرا لفترة ما بعد بوتفليقة.
هؤلاء ليسوا في صف السلطة إنما متربصون بها ولفظ المتربصون بها لا يعني أنهم في صف المعارضة بمفهومها السياسي.

ببساطة لان معارضتنا هي ابعد ما تكون عن التربص بالسلطة
و اخر من ستخشاها السلطة علي نفسها هي االمعارضة لانها مجرد معارضة فشنك كما يقول المصري يعني a blanc

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 1032105)

قالك إذا أردت لموضوع ألا يُقرأ في منتدى فثبته.
راني مليح كي شفته في القائمة.
شكرا.

المهم راك عرفت الموقع الان
كاشما تحتاج قهاوي تحب تفرغ راسك تفرغ قلبك رانا هنا

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 1032113)

صحيح
وهذا ما يجعلنا أن نطلق على الاشاعة الاولى إشاعة شعبية ليس لها غرض معين أو هدف رسمي
والإشاعة الثانية إشاعة رسمية أو ذات هدف سياسي أو إقتصادي معين وتكون مفتعلة من أجل الحصول على نتائج معينة.

شكرا لك اخي حيدوا فهذه تسمية صحيحة
لكن تبقي الاختلافات ايضا في طريقة انتشار كل من الاشاعاتيين والدور الذي يلعبه المواطن حيال كل اشاعة ومدي انتشارها

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 1032193)

المعارضة المقصودة هي ما يصطلح عليه ب"صراع الاجنحة"،داخل النظام الجزائري فالمعارضة في الجزائرية "مقصية "باتفاق الجميع ولا يلتزم بها سوى لضرورة "الديكور" والمكيجة الخارجية للسيستام...اما السلطة فيتم ادارتها وحسم قضايها في اطار "نادي"خاص ومغلق ،فيه شركاء يمثلون مراكز القوى ويحكمون بنوع من Pacte entre associés ..وعندما تكون التوازنات بين مختلف المساهمين "سمن على عسل" تعيش الجزائر فترة هدوء واستقرار....لكن بمجرد ما تكون هناك قضايا ،واستحقاقات "مصلحية" يكون تنافس وتشنجات ويترجم دلك على الساحة الوطنية باحداث ومواقف "غريبة" وغير مفهومة فيتم تفسيرها بانها تعبير عن "صراع الاجنحة" في هرم السلطة الجزائرية.

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1032213)

المعارضة المقصودة هي ما يصطلح عليه ب"صراع الاجنحة"،داخل النظام الجزائري فالمعارضة في الجزائرية "مقصية "باتفاق الجميع ولا يلتزم بها سوى لضرورة "الديكور" والمكيجة الخارجية للسيستام...اما السلطة فيتم ادارتها وحسم قضايها في اطار "نادي"خاص ومغلق ،فيه شركاء يمثلون مراكز القوى ويحكمون بنوع من pacte entre associés ..وعندما تكون التوازنات بين مختلف المساهمين "سمن على عسل" تعيش الجزائر فترة هدوء واستقرار....لكن بمجرد ما تكون هناك قضايا ،واستحقاقات "مصلحية" يكون تنافس وتشنجات ويترجم دلك على الساحة الوطنية باحداث ومواقف "غريبة"وغير مفهومة فيتم تفسيرها بانها تعبير عن "صراع الاجنحة" في هرم السلطة الجزائرية.

السلام عليكم ورحمة الله
نعم فالمعارضة التي قصدها الاخ حيدوا غير المعارضة التي اتكلم عنها انا , فعارضتنا كما ذكرت لا تهش ولا تنش ولا تكش ولا تفعلي اي شيء وهي اخر من يخشاه النظام
اما المعارضة الحقيقة الموجودة في بلادنا فهي من تعاض عن طريق اللوثات العقيلة وكشف ملفاة الفاسد التي لا يعلم بها حتي الجن الازرق واطلاق الاشاعات وغير ذلك من المعارضة الفعالة التي تتناسي مع نظام كنظامنا .

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 1032802)

السلام عليكم ورحمة الله

نعم فالمعارضة التي قصدها الاخ حيدوا غير المعارضة التي اتكلم عنها انا , فعارضتنا كما ذكرت لا تهش ولا تنش ولا تكش ولا تفعلي اي شيء وهي اخر من يخشاه النظام
اما المعارضة الحقيقة الموجودة في بلادنا فهي من تعاض عن طريق اللوثات العقيلة وكشف ملفاة الفاسد التي لا يعلم بها حتي الجن الازرق واطلاق الاشاعات وغير ذلك من المعارضة الفعالة التي تتناسي مع نظام كنظامنا .

للتوضيح
أنا لم أتكلم على أي معارضة
أنا أطلقت عليهم لفظ المتربصون بالسلطة، ونفيت أن يكونوا من المعارضة، فمثل هؤلاء إن وضعناهم في صف المعارضة فنحن بذلك نشوهها ونشوه هذا المفهوم نفسه.
إطلاق الاشاعات قلنا أنها في أغلب الاحيان تطلق من السلطة نفسها أو من هؤلاء المتربصون،أما ملفات الفساد فرأيي أنها في البداية كانت إستجابة لضغوط ونداءات يومية من الرأي العام مع كل الفضائح التي كانت تظهر هنا وهناك، أي أنها بدأت بأوامر من الرئاسة لكن مع كل ملف ومع كل قضية تظهر قضايا أخرى وتدخل عمليات لتصفية حسابات وأشخاص يورطون أشخاص من أجل حماية أنفسهم.
وتضارب لمصالح وحماية لأخرى وأمور معقدة لا تفهم من هو المتورط الحقيقي ومن هو المغدور أو الضحية.

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 1033118)

للتوضيح
أنا لم أتكلم على أي معارضة
أنا أطلقت عليهم لفظ المتربصون بالسلطة، ونفيت أن يكونوا من المعارضة، فمثل هؤلاء إن وضعناهم في صف المعارضة فنحن بذلك نشوهها ونشوه هذا المفهوم نفسه.
إطلاق الاشاعات قلنا أنها في أغلب الاحيان تطلق من السلطة نفسها أو من هؤلاء المتربصون،أما ملفات الفساد فرأيي أنها في البداية كانت إستجابة لضغوط ونداءات يومية من الرأي العام مع كل الفضائح التي كانت تظهر هنا وهناك، أي أنها بدأت بأوامر من الرئاسة لكن مع كل ملف ومع كل قضية تظهر قضايا أخرى وتدخل عمليات لتصفية حسابات وأشخاص يورطون أشخاص من أجل حماية أنفسهم.
وتضارب لمصالح وحماية لأخرى وأمور معقدة لا تفهم من هو المتورط الحقيقي ومن هو المغدور أو الضحية.

يا اخي حميدو...راك (En fausse route)..تفجير "ملفات الفساد" موجه ضد "الرئاسة"....جماعة الرئاسة لما ارادوا "إزاحة" بقية "الكائنات من نوع بلخير".....استعانوا بالفرنسيين واطلقوا حملة تفجير "ملفات الاغتيالات": اغتيال "مسيلي" وملف رهبان تبحيرين...فرد "جماعة" ،..."الخفافيش"......بسحب (بعض الوريقات فقط) من ملف "قضايا الفساد والاختلاسات" ووضعوها فوق الطاولة ،للتفاوض....
يعني ملفات الفساد في مقابل ملفات الاغتيالات....واشتعلت الشرارة وسقط "علي تونسي"،واحرق الارشيف...ولا زالت المعركة متواصلة وسنشهد حلقات اضافية....خاصة مع "صحة الرئيس"التي ميش ولابد...

رد: حديث الصباح والمساء وصوت الشارع ( مقهي النقاش الحر )

السلام عليكم جميعا حديث الصباح اليوم إن سمحتم سيكون حول المائة و سبعة و أربعوووون ملياارررررر دولار التي تعتزم حكومتنا النزيهة جلبها إلى البلد يقولون لإستثمارها و نقول انهم ربما أحسو بالتشومير و ان الشهرية لم تعد تكفيهم