منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=188089)

حمزةالحر 26-10-2011 08:34 PM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1307576)
مسؤولية الأرواح إنما يتحمّلها من حرّض الشعب على الخروج خروجا عشوائيا غير محسوب النتائج .. يتحمّلها كلّ من حرّض على حمل السلاح ومهاجمة الثكنات .. أمّا عن قضية من الأغلى فالواضح أنّ الأغلى عند المجلس الإنتقالي هو كرسي الحكم وعند الغربيين هو قطعا .. البترول .. أمّا أنا .. فلا أملك غير الدعاء لهذا الشعب المسلم عسى أن يرفع الله محنته وتستقرّ الأمور في أقرب الآجال .. .. سلام

اوافقك أخي في ان من يتحمل مسؤولية الأرواح هو من حرض الشعب على الخروج، لكن، هل تعرف من حرض الشعب على الخروج؟
إنه القذافي، نعم القذافي ،، باستبداده و طغيانه وظلمه لشعبه ومحاولته استعباده، القذافي هو من دفع الشعب ليثور بهذا الشكل بعد ان اغلق في وجهه كل الابواب،،،
سلام

zerty 26-10-2011 10:16 PM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mstfa1968 (المشاركة 1307822)
لا فض فوك ...و يرحم هذاك الفم..............والله هشكلتنا اننا فقدنا روح الاسلام و تتبعنا اهواءنا ...واصبح الاسلام عند البعض عقيدة عرقية او نعرة من نعرات الجاهلية و نسوا ان الاسلام دعوة و معاملة و تربية واخلاق


جزاك الله خيرا عن هذه الكلمات ....


وجزاك الله كل خير،
فقط الترفع في المستوى و في التفكير
هذا أضعف الإيمان بالنسبة لمن يجرون لخدمة الغرب

مشكور على رأيك وعلى تفكيرك أخ mstfa1968

محمد تلمساني 27-10-2011 11:01 AM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
الشيخ عبد الحميك كشك : القذافي لن يجد له قبر يدفن فيه



الشيخ عبد الحميد كشك توقع منذ عشرات السنين الا يجد القذافي قبرا يدفن فيه .. واليوم لا يجد القذافي مكانا يدفن فيه .. كلام الشيخ كشك تحقق .. ورؤيته تحققت ..


الشيخ كشك : القذافي لن يجد له قبر يدفن فيه





http://www.youtube.com/watch?v=al9AQ...layer_embedded




اسمع ماذا قاله الشيخ كشك رحمه الله عن القذافى!


http://www.youtube.com/watch?v=jFrHx...eature=related



كلام الشيخ كشك رحمه الله عن القذافي


http://www.youtube.com/watch?v=DCRhVnC0wYg



حمزةالحر 27-10-2011 12:33 PM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
لم أقل مسلم نظرا للتحسس المفرط تجاه هذا الموضوع،
وعجبا حتى كلمة شخص أزعجتك؟وسببت لك حساسية؟
الخلق إما أن يكون إنسان أو حيوان أو نبات مما تدب فيه الحياة، فما تصنيفك له من هذا؟
لأن سفاح بحد تعبيرك هي وصف وليست تصنيف،


مرحبا اختي،
عندما قلتي: وما المفرح والمسر في وفاة شخص؟؟؟ ، بينت لك من هذا الشخص الذي تتحدثين عنه فنحن لم نفرح لمقتل شخص عادي بل فرحنا لمقتل سفاح طاغية قتل وكان لا يزال يقتل، كلامك إذن عن الانسان و الحيوان والنبات لا داعي له لأني اعرف ماذا تعني كلمة شخص واتمنى ان اكون قد تمكنت من أن أوضح لك الفكرة التي قصدتها ،،
اما عن كون الكلمة أزعجتني او سببت لي حساسية فانا أتساءل كيف استنتجتي ذلك من ردي عليك، نحن هنا يا اختي نتحاور و نتناقش، قد نختلف وقد نتفق لكن هذا لا يعني ان يكون هناك انزعاج أو تحسس ومن كان هذا حاله فعليه ان يبحث عن مكان آخر غير منتدى للنقاش الحر ،،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
بل أقول شخص عربي مسلم يشهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله،

الحكم عليه يرجع للعلماء، واظنه لا يخفى عليك حكم العلماء فيه،،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)

فكفاكم تهكمـــــا وتهجمــــا

لن اجاريك في مثل هذا الكلام و ساحاول التركيز فقط بما يتعلق بموضوعنا لانه كما يبدو مازلتي متاثرة بفقد "شخص" عزيز عليك ،،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
وماكانت تلك صفات رسول الله، ألم يكن جالسا ومرت عليه جنازة يهودي فوقف!!!!
أو لم يقل أذكروا محاسن موتاكم وكفوا عن مساوئهم؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تسبوا الأموات فتؤذوا الأحياء.
وقال صلى الله عليه وسلم: (لا تسبوا الأموات فإنهم أفضو إلى ما قدموا)


أين نحن مما أوصى به؟؟؟؟

بل والمخزي في الأمر لم يكفي القتل بأبشع الصور، بل صار كل من هب ودب يأخذ صورا تذكارية!!!!



بما انك تتحدثين في امور الدين فليتك رجعتي إلى أقوال علماء الدين لتعرفي رأيهم بالموضوع وقبل ذلك إقرئي سورة المسد،،،


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
إن كنا نحن العرب( ولا أقول المسلمين لترفع الكلمة عمن ينتسبون إليها لأنهم اصبغو عليها صبغة العار بانتسابهم للاسلام)، صرنا نتكلم بهذه الطريقة،
فمحقـــــون من الغرب من وصفونا بالإرهــــــاب
لأنها الصورة التي طبعتموها ونشرتموها في كل العالم
فسحقــــــــــــــا لكل من عكس الصورة الأصلية عن المسلمين
على الأقل أضعف الإيمان احترام الموتى، وإن لم يكن من باب الاسلام فمن باب الانسانية

عجبا منك،، ألم تقولي ان القذافي مسلم؟ هل ترين القذافي هو من يعكس صورة الإسلام الحقيقية؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
وسفاح، عبارة لا تستخدمها حتى تكون متأكدا، كما أنه لليس من صلاحياتك الحكم على الناس، لا تكن أسير إعلام مؤقت،

لست أنا من حكم ، فأنا أعرف قدر نفسي ولا أجرأ على ذلك ، الحكم أصدره العلماء واصدره الشعب الليبي ،،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
ألم يكن الاعلام بالامس يشيد بانجازاته؟؟؟؟
الله أعلم بالاحول والخفايا، وهو أدرى كيف يحاسب عباده، القذافي توفي فحسابه عند الله وليس من حق البشر

أي إعلام هذا الذي كان يشيد بانجازاته، تقصدين الجماهيرية أم اليتيمة؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
كما أضيف لا تتعصب لفكرة ورأي وتبقى بموقف المدافع فقط لتصر أنك محق وعلى صواب بل انظر للموضوع من عندة نواحي وليس من زاوية ضيقة واحدة التي حصرت فيها نفسك
ألم يتوفى بالأمس قرابة 100 شخص؟؟؟ قل ايضا ان القذافي هو من قتلهم
كان رئيسا يحكم شعبا متفرقا متعددا على الأقل كانوا صفا واحدا

كلام جميل عن التعصب و النظر إلى الامور من عدة زوايا ،، ساحاول ان اعمل بنصيحتك اكثر و اكثر لاني في العادة احاول ذلك ،،، أرجو ان تطبقي انت أيضا ما نصحتني به حتى لاينطبق عليك قول الشاعر:
لا تنه عن خلق وتاتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)

فتـــــــــــــــــــــــــن زرعت ونشرت وأعطت ثمارها وخدمت أمما نحن في غنى عنها


ناقشنا هذا الموضوع كثيرا ومستعد لمناقشته معك ايضا في شريط مستقل،،،


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
فلتترفعوا في المستوى واخرجوا من الأوحال التي أغرقتم نفسكم بها
يا لسخرية القدر من كان زعيما بالأمس صار اليوم كل من هب ودب كل من يعيي ومن لا يفقه شيئا يتهكم ويطاول لسانه


احاول رفع المستوى دائما لكن اجد نفسي مضطرا للخوض في الأوحال في بعض المرات،،،


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307816)
استغفر الله العلي العظيم وأتوب إليه


ربـــــي يصلـــح ويهـــدي النفـــــــــوس


آميــــن

حمزةالحر 28-10-2011 08:24 PM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1308022)
الشيخ عبد الحميك كشك : القذافي لن يجد له قبر يدفن فيه



الشيخ عبد الحميد كشك توقع منذ عشرات السنين الا يجد القذافي قبرا يدفن فيه .. واليوم لا يجد القذافي مكانا يدفن فيه .. كلام الشيخ كشك تحقق .. ورؤيته تحققت ..


الشيخ كشك : القذافي لن يجد له قبر يدفن فيه





http://www.youtube.com/watch?v=al9aq...layer_embedded




اسمع ماذا قاله الشيخ كشك رحمه الله عن القذافى!


http://www.youtube.com/watch?v=jfrhx...eature=related



كلام الشيخ كشك رحمه الله عن القذافي


http://www.youtube.com/watch?v=dcrhvnc0wyg



هذا راي احد رجال الدين في القذافي، و لعلماء الدين أقوال كثيرة فيه يرجى من المتعاطفين مع القذافي الاطلاع عليها،،،

حمزةالحر 29-10-2011 10:21 AM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerty (المشاركة 1307927)
وجزاك الله كل خير،
فقط الترفع في المستوى و في التفكير
هذا أضعف الإيمان بالنسبة لمن يجرون لخدمة الغرب

مشكور على رأيك وعلى تفكيرك أخ mstfa1968

لاشيء يخدم الغرب مثل خنوعنا وخضوعنا و تفكيرنا بشكل سطحي لا يبني أي فكر او حضارة ،، عقود طويلة من الجهل و التخلف و الاستبداد ومع ذلك مازلنا نعتقد اننا أفهم الناس واحكمهم ،،،

حمزةالحر 31-10-2011 10:46 AM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
إلى الذين تحدثوا كثيرا باسم الدين:


الدكتور محسن العواجي للشروق: لا يجوز قتل الأسير وتصوير جثة القذافي أثلج صدور ضحاياه


قال الدكتور محسن العواجي، في تعليقه على الطريقة التي قتل بها معمر القذافي، وفي كيفية عرض جثته على الفضائيات العالمية، وكذا دفن الجثة سرا وفي مكان مجهول، إن الأسير لا يقتل مهما كان، لكن العلماء اختلفوا في حكم التمثيل بالجثة، وأضاف في هذا الحوار مع الشروق، أنهم استثنوا حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه..
  • فضيلة الشيخ، الطريقة التي قتل بها معمر القذافي، أسالت الكثير من الحبر، ما حكم الشرع في قتل الأسير؟
  • الأسير لا يقتل، لكن لا ندري ماذا حدث في ليبيا بالضبط ونحن نحكي من منابرنا بعيدا عن الميدان الليبي في حين الوضع الحقيقي يعيشه فقط هؤلاء، ثم أنه ثبت عن النبي »ص« أنه أمر أصحابه أن يقتلوا عددا من أكابر المجرمين الذين أذوه وآذوا أصحابه، حتى ولو تعلقوا بأستار الكعبة، فالقضية خاضعة للتقدير المصلحي والتقدير الشرعي.
  • والتمثيل بالجثة وعرضها على الفضائيات؟
  • أهل العلم تحدثوا عن المثلة، وهي التمثيل بجثة الميت، واختلفوا فيما تحدثوا فيه، ففيهم من حرمها، وفيهم من قال إنها تجوز، مستدلين بذلك على حادثة استشهاد عم الرسول عليه الصلاة والسلام، حمزة رضي الله عنه، حين وعد أنه سيمثل بهم إذا لاقاهم مرة أخرى، فقد استثنى بعض الفقهاء حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه، وجزاء لما كسبت يداه من قبل، وبذلك رأى عدد من العلماء أنه يجوز التمثيل في القصاص، فقد فعل القذافي بالليبيين وبمن قتله طيلة الأربعين سنة، أكثر بكثير ما فعله الليبيون به لدقائق، وأريد أن أقول لمن يبكون عن جثة القذافي استحضروا ما فعله الطاغية القذافي في حق شعبه، أين كان لسانكم حين كان هذا المجرم يقتل شعبه، ويستبيح حرمة أبناء ليبيا، إنه طاغية لا حرمة له، والنبي عليه الصلاة والسلام، لم يعترض على عبد الله بن مسعود حين جاءه وقد فج رأس أبا جهل، قصاصا منه.. ليس في العقوبات مثلى لكن في القصاص يجوز.. ونحن بعيدون عن الواقع الليبي وعما حدث لحظتها، وقد يكون حب الانتقام جعلهم يقدمون على ذلك فليس من في الميدان كمن يجلس داخل فندق أو بيته وينظر، لكننا كنا نرجو أن يقبض عليه وتتم محاكمته أفضل من قتله، لكن أهل ليبيا تصرفوا بما رأوه مناسبا ولا نعترض على ما فعلوه، لأنهم طلبوا نصرتنا ولم ننصرهم حين كانوا يبادون ولم نقدم لهم شيئا.
  • هل يجوز أيضا أخذ صور وإشراك حتى الأطفال في رؤية الجثة والتصوير معها؟
  • التصوير كان شفاء للنفوس التي كانت تنتظر هذا اليوم، والتي أذاها القذافي في حياتهم، والعملية التصوير جعلت كل شخص تعرض له القذافي واعتدى عليه، أن يطمئن قلبه على أنه مات..
  • ما رأي الدين في دفن الجثة سرا وفي مكان لا يعرفه أحد؟
  • القذافي له خصوم كثر، ومن قام بعملية الدفن بهذه الطريقة لا يريد أن تصبح جثته قضية دون نهاية، ودفن الميت في أي مكان يجوز، ثم إن القذافي، أنكر السنة الشريفة، وأعلن ذلك صراحة، كما قال إن كل أصنام الجاهلية انتهت إلا الكعبة، وهو من أنكر سورة الرحمان وقال إنها تحتوي على آيات مكررة يجب حذفها، فكيف يعلن أنه ليس مسلما وحين يموت تريدون له أن يعامل بالطريقة الإسلامية،.. لا تأخذكم العاطفة في أحكام الله، هو شخص لم يترك من المكفرات إلا وارتكبها.
http://www.echoroukonline.com/ara/in...nal/86465.html

algeroi 31-10-2011 01:46 PM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1309138)
إلى الذين تحدثوا كثيرا باسم الدين:



لست أفهم سرّ هذا التعقيب الغريب ...

حمزةالحر 31-10-2011 02:31 PM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1309224)
لست أفهم سرّ هذا التعقيب الغريب ...

طيلة أشهر من النقاشات حول موضوع الثورة اللبية تحدث الكثيرون هنا باسم الدين ونصبوا انفسهم شيوخا يبيحون ويحرمون ، يفسقون و يكفرون ، يبرئون ويجرمون دون الرجوع إلى أقوال العلماء، وإن ظهر قول لعالم يخالف آراءهم وصفوه بالنفاق و العمالة و الخيانة وحتى بالكفر أحيانا دون أن يكون لرأيهم أي سند شرعي أو إلتزام بآداب نقد العلماء، القدافي جعلوا منه شهيدا دون ان يلتفتوا إلى أقوال العلماء فيه باختلاف مشاربهم و مداهبهم و الثوار جعلوهم شياطين دون ان يلتمسوا لهم أي عذر هذا باختصار واتمنى أخي أنك قد فهمت قصدي الآن ،،،

algeroi 31-10-2011 03:51 PM

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1309241)
طيلة أشهر من النقاشات حول موضوع الثورة اللبية تحدث الكثيرون هنا باسم الدين ونصبوا انفسهم شيوخا يبيحون ويحرمون ، يفسقون و يكفرون ، يبرئون ويجرمون دون الرجوع إلى أقوال العلماء، وإن ظهر قول لعالم يخالف آراءهم وصفوه بالنفاق و العمالة و الخيانة وحتى بالكفر أحيانا دون أن يكون لرأيهم أي سند شرعي أو إلتزام بآداب نقد العلماء، القدافي جعلوا منه شهيدا دون ان يلتفتوا إلى أقوال العلماء فيه باختلاف مشاربهم و مداهبهم و الثوار جعلوهم شياطين دون ان يلتمسوا لهم أي عذر هذا باختصار واتمنى أخي أنك قد فهمت قصدي الآن ،،،

توصيف ما حدث بمثل هذه الطريقة تشويه للواقع ونقل غير الأمين ذلك أنّ كلا الفريقين قد حاول الإسناد في كلامه إلى مبررات شرعية وفق منظوره لحقيقة ما حدث ويحدث في العالم اليوم وخطاب العمالة والتخوين كان هو السمة البارزة عند كثير من المتدخلين ومع هذا فكلام العواجي لم يحسم المساجلة فليس كلّ الناس تعتبر أقواله فهو عند تيار كبير من المتابعين سياسي إسلامي أكثر من كونه داعية أو طالب علم وليس في كلامي أيّ إنتقاص أو تحقير بل هو وصف أمين لحال الرجل والعالم الذي أشرت إليه أرفع درجة وأقوى جاها وأكثر أتباعا ومع هذا لم يشفع له ذلك عند منتقديه فالمسألة أكبر من أن تكون معركة أسماء يزج بها من حين لآخر المسألة مسألة منهجية تتعلق بسلامة المنطلقات ومتانة المنهج فلكل تصوراته التي تنبع من قيمه ومفاهيمه وفق منظور إنساني متكامل وليس مجرّد توقعات ضيقة وإستقطاب للجماهير


الساعة الآن 12:05 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى